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标题: 【求助】问一些三坐标测量机的基本知识，多谢 [打印本页]

作者: 云淡风清 时间: 2004-4-19 22:06
标题: 【求助】问一些三坐标测量机的基本知识，多谢
因为没有机会实际接触三坐标测量机，所以到版上来向各位高手讨教一些实际测量的问题
问的问题可能比较弱，希望您能不吝赐教，非常感谢！

1. 如何根据检测特征选择检测方法？
   检测特征可能是标准几何体，如圆孔，槽等；也可能是自由曲面，如叶片，机翼等。
   我想请问，对于这些特征，常用的检测方法是什么？
   比如，采用何种测头（接触式触发测头，接触式扫描测头，还是非接触测头？）
   又比如，测量点又是如何选择的？（是选择几个特征点就足够了，比如用7个点来测量圆孔；还是需要分布多个点来获取被测特征的全面信息？）

2. 测量尺寸，位置误差，形状误差时，方法有什么不同？
   三坐标测量机对于所有的测量任务是否都是首先测量离散的点数据，然后用评价软件得到需要的测量信息？
   那对于不同的被测量（尺寸或者形位误差），评价的方法是否有不同？与之对应的测点选择（多少点，如何分布）等，是否也会有相应的不同？

非常期望得到各位的解答，再次感谢啦

作者: vivid 时间: 2004-4-22 22:10
可以mail給我,guozi@21cn.com

其实实际试过就知道了.

作者: wenhua 时间: 2004-6-23 15:31
有一个问题想请教一下，就是我在做程序的时候怎么把    .txt文件（我要测的profile 上各点的坐标和矢量）连接到程序中去，来测轮廓。

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prof ("aaL1.TXT",0.04)就是这句程序我已经加上去了，但不可以运行
prn("Chrs. 188 & 208 - Rad 1.70")

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作者: zzc168 时间: 2004-6-24 09:32
急盼答复！我也知道

作者: wenhua 时间: 2004-6-24 12:47
或者给我mail
wenhua.zhou@stpsz.com

作者: abc000 时间: 2004-6-25 17:49
1. 标准的几何体用接触式触发测头(不可测量有弹性的工件),取点的数量取决于几何体表面的质量,不同大小的特征可能要采集的点会不同.例如10MM^2和100MM^2的平面要测量平面度采的点是不同的.当然也要结合实际情况.
自由曲面测量最好采用接触式扫描测头其次才考虑非接触测头.
2.第二个问题的答案基本已经可在上面找到了.

作者: vivid 时间: 2004-6-27 09:57

abc000 wrote:
自由曲面测量最好采用接触式扫描测头其次才考虑非接触测头.

正好相反,自由曲面一定要用非接触的方式测量,然后从点云到曲线,曲面,完全是标准的逆向做法.

不然稍微复杂一点的自由曲面,用接触式的一点一点的做的话,就等哭巴

作者: bhlsc 时间: 2004-6-28 09:24
那位大虾提共一点教程或资料让我等菜鸟学习一下?

作者: abc000 时间: 2004-6-29 18:27

vivid wrote:

正好相反,自由曲面一定要用非接触的方式测量,然后从点云到曲线,曲面,完全是标准的逆向做法.

不然稍微复杂一点的自由曲面,用接触式的一点一点的做的话,就等哭巴

接触的方式测量并不是一点一点的来测,英国RENISHOW的抄数机抄一个MOUSE的表面不用15分钟,国内的机器也有,只是稍慢一点.最主要的是比起激光采点的方式精度要高.不用哭了吧!

作者: vivid 时间: 2004-6-30 10:17

abc000 wrote:

接触的方式测量并不是一点一点的来测,英国RENISHOW的抄数机抄一个MOUSE的表面不用15分钟,国内的机器也有,只是稍慢一点.最主要的是比起激光采点的方式精度要高.不用哭了吧!

mouse的表面曲面算简单了,测个发动机排气管试试.接触式的还需要定扫描路径,多少会慢.

做复杂曲面的速度如何?
测个mouse要15分钟算慢的,光学式的最慢的也就10来秒,快的也就1秒钟,再复杂的面也一样.

一般测量的绝对精度能有多高?
  (现在光学式的包括激光和光栅的通常能达到0.05mm级)

所以,一般来说,接触式的测量适合做简单外形物体的逆向和高精度的品质测量;做逆向还是要用光学式的,无论是光栅的ATOS or COMET,或者是激光的Minolta Vivid等.当然这不是绝对的,只是一般应用的情况,用接触式做逆向的也是有的.只能说各有所长.

但我敢说将来发展的趋势一定是又快又好的非接触式的.毕竟接触式的速度不可能再提高多少了,但非接触的精度提高确是有保障的.

一起探讨一下,欢迎斧正.

作者: zttb 时间: 2004-8-9 10:33
四楼的同志，你用的什么软件？不同的软件，对于测量名义点的文本要求不同，如果你的测量机是cnc的，那你可以输入名义点的矢量，如果是手动的测量机那么比较名义值的时候会有一些麻烦！但是主要还是你的软件的功能。一般主要解决的问题是你测头的半径修正，这是根本的问题！

作者: zttb 时间: 2004-8-9 10:40
关于7楼的同志，回答的的一点，有点疑义，一般的雷呢少的测头的测力不是很大，不是绝对的不能测量“软”的工件，tp200的测力在z方向才8克，会使工件变形吗？要根据实际的情况来定。另外关于检测曲面，主要考虑的使精度的问题。不是快慢的问题，讨论的问题有点避重就轻。大方向不对！

作者: qbasic 时间: 2004-8-9 15:06
zttb 你是卖啥的，直接说说吧！

作者: zttb 时间: 2004-8-9 17:45
坐标测量机啊！有什么说的不对吗？

作者: zttb 时间: 2004-8-9 17:46
不光是卖测量机，还可以提供软件培训，硬件维修。欢迎大家一起讨论！

作者: qbasic 时间: 2004-8-9 19:30
那你先说说你家的测量机如何好，行不？不收钱吧？

王婆卖瓜还得夸夸呢，酒香也怕巷子深。

作者: blackbird111 时间: 2004-8-10 02:28
这场论战真热闹！zttb 是位mm吧？

还请几位帮助看一下如图曲面用何种三坐标测量比较好，测量精度大约0.05~0.1mm，测量内侧曲面，最窄处大约30mm宽。当然设备在满足要求的情况下尽可能的便宜

。

作者: joe_black 时间: 2004-8-11 21:19
瞧这曲面这么不光滑,精度要求却这么高,什么东西的曲面?

作者: blackbird111 时间: 2004-8-11 22:10

joe_black wrote:
瞧这曲面这么不光滑,精度要求却这么高,什么东西的曲面?

这是一个测绘好的模型，呵呵！

实际的东西是偏转线圈，CRT 显像管上用的。

作者: abc000 时间: 2004-8-12 08:11
这样的用激光的测会更好一点.探针的误差会比较大.

建议:各位网友请不要相互攻击.如果你是对的,请说出你的理由,以理服人.大家也可以通过讨论提高自己.这才是我们来这儿的目的.

作者: vivid 时间: 2004-8-12 10:01

abc000 wrote:
这样的用激光的测会更好一点.探针的误差会比较大.
  
建议:各位网友请不要相互攻击.如果你是对的,请说出你的理由,以理服人.大家也可以通过讨论提高自己.这才是我们来这儿的目的.

说的对,我想来这里的人大多数是想获得更多有用的,真实的,对自己有帮助的信息,所以即使是象我这样的厂方/销售方的人员,说的也尽量客观一些.

相信任何产品都有不足,也都有在市场上的相应地位,但是任何一个产品都不会占领所有的市场份额的.

共同了解,一起提高中国的设计水平才是真正目的.

对于上面附图的那个偏转线圈DY的问题,我想只是要试一下的话,我可以免费给你做一次,用的是激光扫描仪,2.5秒就扫完

用三坐标做的话,我觉得应该会慢很多,点云的密度应该也小许多.做这样的曲面,光学类型的非接触扫描仪应该是最佳选择.

作者: joe_black 时间: 2004-8-12 13:37
我觉得光学的设备很难满足这个案例的精度要求,

作者: zttb 时间: 2004-8-12 13:40
呵呵！“风清云淡”你真惨晕了吧？现在什么都不知道了吧？

作者: blackbird111 时间: 2004-8-12 19:46

joe_black wrote:
我觉得光学的设备很难满足这个案例的精度要求,

本地一直沿用接触式的三坐标测量，但是成本太高：设备在百万左右。
曲面中间部分不是工作面，是用油泥修补出来的，两侧才是工作面。

0.05~0.1mm 的精度要求不算高吧？

另：油泥大家都用那些牌子的？

谢谢！

作者: czzq 时间: 2004-8-19 20:51
各位大侠!!我是刚学三坐标的!!不好意思我问一个小问题啊!在测量复杂曲面的模型时。由于要移动工件。导致以前的坐标系没了！我在成都培训时老师说不能移动工件！但我看见人家可以的！那要怎么弄啊！拜托大家了！！！我的邮址是：czzq0922@163.com

作者: zttb 时间: 2004-9-11 22:13
只有采用“硬测针”的测量方式，不能用激光测量，激光精度不够！你那东西上面都是绕的线，哪有0.1mm的精度？

作者: 麻脸 时间: 2004-9-15 07:36
像楼上这种精度的逆向要求，当然要是用非接触测量的方式要快的多，也方便，不过需要的银子也不少。一个RENISHAW的激光头就不少钱。

按我的想法，如果精度要求不高、被测曲面也不是非常非常复杂的情况下，对于一些小模具企业，买台接触测量的精度不是很高的测量机来用，是很划算的。这种机器的价格从十几万到几十万，虽然要一点一点地测，但通过对不同曲率曲面的测量点数控制，也不是很累，再说很复杂的曲面你就是用非接触方式，也需要后期处理。况且这种机器还可以对一般的机加工零件进行测量，这种性能是抄数机做不到的。所以，要是企业本身不是要求‘那么’快地逆向大批量的工件，建议考虑这种方案。

作者: blackbird111 时间: 2004-9-25 22:43
不知道柔性机械臂的如何？是否便宜一些？

作者: 深夜摔键盘 时间: 2004-9-25 22:56
激光测的精度一般可以到0，05的

作者: blackbird111 时间: 2004-9-25 23:19

深夜摔键盘 wrote:
激光测的精度一般可以到0，05的

精度方面达到了，但是价格？内地搞逆向的人太少，只好自己买台机子，环境不好。

作者: 深夜摔键盘 时间: 2004-9-26 10:45
激光的贵，精度没有接触式的高。我看上面有人说激光的精度高，无稽之谈，表面反光，或其他环境因素，都会损失精度。损失多少，自个并不太清楚。

接触式，虽然有机械的积累偏差，但是这个是精密的东西，偏差都写在铭牌上了。。。

作者: wutao0403 时间: 2004-9-28 16:54
如果精度只要求0.05～0.1，激光的就可以了

作者: szhwzw 时间: 2004-12-14 10:23
现在除了国产的任何进口的cmm其功能可以说都非常强大，而曲线和曲面扫描模块需要字节购买，只要你熟练使用了任何一款cmm，都一定能够找到测量任何元素的方法。我本人使用三坐标6年了，有brown&sharp ,美国的mistro，英国的ims，德国的蔡司，日本QV，还有一些诸如中测的hfxy系列、dimt等等等。给我的感觉没有一款三坐标是十全十美，也没有一款三坐标没有自己的优势，反正完成日常的工作任何一种cmm都没有任何问题。
至于不规则的曲面是接触式还是非接触式，我认为都可以，re做法没错，cmm，dcc模式也没错，均可以，学re的人，喜欢用reverse engineer的思维工作，学测量的人，喜欢用探针扫描呀什么的，结果也是各有千秋，re数据处理复杂，精度稍差，而cmm扫描后，数据清晰，简单，可以分层管理，但效率太低。

作者: szhwzw 时间: 2004-12-14 10:26

czzq wrote:
各位大侠!!我是刚学三坐标的!!不好意思我问一个小问题啊!在测量复杂曲面的模型时。由于要移动工件。导致以前的坐标系没了！我在成都培训时老师说不能移动工件！但我看见人家可以的！那要怎么弄啊！拜托大家了！！！我的邮址是：czzq0922@163.com

这是一个难题，但解决起来很简单。很多搞re的工作者或者相关人员都曾经作为课题来研究，有没有人现说说，我看有没有相关的人员？

作者: ykemail 时间: 2004-12-16 11:34

czzq wrote:
各位大侠!!我是刚学三坐标的!!不好意思我问一个小问题啊!在测量复杂曲面的模型时。由于要移动工件。导致以前的坐标系没了！我在成都培训时老师说不能移动工件！但我看见人家可以的！那要怎么弄啊！拜托大家了！！！我的邮址是：czzq0922@163.com

简单呀，你难道不建立零件坐标系吗？每次移动过后，从新建立已下令建坐标系，后边程序中的位置都是相对而言的，也就可以测量了呀！
不可能不能动的，这可是是用三坐标最基本的方法呀！

作者: robotlib 时间: 2005-1-2 18:38
三坐标测量主要是采点，然后根据所测的几何元素进行相关的还原计算

在采点中，最关键是的坐标，或叫做基准、测量坐标系，在实际操作中，只要能做到采点与基准相关就没问题了，当需要移动工件或测量机时就要配有专门的基准相关的工艺设施了

作者: lychee_so 时间: 2005-1-3 16:25

zttb wrote:
不光是卖测量机，还可以提供软件培训，硬件维修。欢迎大家一起讨论！

请问你是哪里的？培训使用测量机及其相应的软件要多少钱？我对使用proe有一定的熟练。

作者: scarlett 时间: 2005-4-5 22:10
17楼的：你的偏转线圈测量的怎么样了？用什么测的？我现在也在搞那个东西，请指教

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