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标题: 这个产品怎么才能过IPX8级防水？ [打印本页]

作者: a120998589 时间: 2017-2-3 17:33
标题: 这个产品怎么才能过IPX8级防水？
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第一个图片是侧面剖面图，第二个图片是第一个图片中的AB两个零件。这个产品做IPX8防水测试时，每次都会进水，方形硅胶件（第一个图片中左边的硅胶件）和圆形硅胶件（第一个图片中右边的硅胶件）处都会漏，求大神指点应该要怎么改善，其实现在挤压量已经好大了。
因为A是个长条形的零件，如果硅胶件的挤压量过大，会往中间变形，所以想把四边挤压防水改为上下挤压防水，但又担心会把上盖顶住，导致超声不良。到放假为止，还没找到解决的办法
因为现在还是放年假，图档都在公司，很多尺寸都不记得了。这还是以前弄到手机上的两个图片，各位凑合着看吧。

作者: chongnaj 时间: 2017-2-5 16:13
没有看明白，右边是ABS件啊，是左边吧。
是挤压的面积太少？

作者: qqaazzwwss 时间: 2017-2-5 20:12
硅胶件没有放置在防水槽内。现有设计是平面-平面压合，很容易因翘曲使得压缩不均和产生缝隙的。

作者: a120998589 时间: 2017-2-6 13:49

qqaazzwwss 发表于 2017-2-5 20:12
硅胶件没有放置在防水槽内。现有设计是平面-平面压合，很容易因翘曲使得压缩不均和产生缝隙的。

现在ABS零件的模具已经开了，硅胶零件还没开模。有什么办法可以改善吗？另外不止是方形硅胶件那里漏水，圆形的那里也漏水呀，想破脑袋也不明白为啥

作者: a120998589 时间: 2017-2-6 13:50

chongnaj 发表于 2017-2-5 16:13
没有看明白，右边是ABS件啊，是左边吧。
是挤压的面积太少？

左边和右边的其实是同一个零件。

作者: cm163_520 时间: 2017-2-6 16:41
看半天没看明白

作者: meilzf 时间: 2017-2-6 17:49
1.先看看你手办硅胶件本身有没有问题，硬度是不是坐太硬了，2，右边圆形的你用开关顶不可靠为什么不审两个退下来用PCB顶

作者: chongnaj 时间: 2017-2-6 21:02
给个图档看看

作者: dchua0721 时间: 2017-2-6 21:29
生不逢时那些女巡

作者: xixi20460101 时间: 2017-2-7 08:45
学习下高手

作者: a120998589 时间: 2017-2-7 09:28

chongnaj 发表于 2017-2-5 16:13
没有看明白，右边是ABS件啊，是左边吧。
是挤压的面积太少？

我重新传个图片上来，黄色零件是硅胶件，黑色零件是ABS零件，请再帮忙看下。3D图档我也传上来了
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作者: a120998589 时间: 2017-2-7 09:29

cm163_520 发表于 2017-2-6 16:41
看半天没看明白

抱歉，之前没在公司，拿不到资料。我现在把3D图和截图都上传到11档了，有空请帮忙再看看，非常感谢

作者: a120998589 时间: 2017-2-7 09:30

chongnaj 发表于 2017-2-6 21:02
给个图档看看

我传到11楼了。请帮忙看看

作者: a120998589 时间: 2017-2-7 09:38

meilzf 发表于 2017-2-6 17:49
1.先看看你手办硅胶件本身有没有问题，硬度是不是坐太硬了，2，右边圆形的你用开关顶不可靠为什么不审两个 ...

右边那个圆形的硅胶件那里，我是让它四周挤压来防水的，而不是上下挤压。所以用开关顶住应该没问题啊，毕竟只要这个铝环不掉下去就可以了。另外做防水测试的时候，要用什么办法来把另外几个可能进水的位置给密封住呢，毕竟现在有三个硅胶件，还有超声线，这四个位置都有可能进水。如果有某个地方进水，我就没法判断水是从哪个位置进的，也就不知道要改善哪里了。我之前是用做四个样品，每个样品只留一个位置测试防水，另外三个位置都打上一种白色的硅胶，可是我现在怀疑这个硅胶的防水性能不好，哪怕堵了也可能进水。所以我一直没能确定哪几个位置是漏水的

作者: liu2008 时间: 2017-2-7 10:06
硅胶件上要加防水线；活动的硅胶件用侧边防水感觉不可靠，用环压紧；硅胶件那个这边太小

作者: liu2008 时间: 2017-2-7 10:07
硅胶要确定好品牌与硬度

作者: a120998589 时间: 2017-2-7 10:36

liu2008 发表于 2017-2-7 10:06
硅胶件上要加防水线；活动的硅胶件用侧边防水感觉不可靠，用环压紧；硅胶件那个这边太小

硅胶件侧边加防水线没啥效果吧？硅胶件是不可活动的哦，只是中间的按键可以按压。
你说的那个这边太小，是指哪个？

作者: a120998589 时间: 2017-2-7 10:39
[attach]1244901[/attach]
这个位置，上下壳是超声的，中间的那一条是电线，电线外包着一个硅胶零件，原本想的是靠这个硅胶零件防水。这个位置的设计是否正确？如果不对要如何改进？望大神们不吝赐教

作者: qishaload 时间: 2017-2-7 12:03
看了下3D图，没做过塑料件，随便回复下。
1.橡胶件的压缩量太少了吧，方形那里只有0.2不到，连公差都不够的。方形里面的支撑柱和上壳之间的公差链超长的：支撑柱到PCB，PCB到下壳，下壳到上壳，塑料的公差不太了解，但是0.2也不太够吧，再说橡胶件本身的尺寸公差就比较大啊

2.出线缆的地方，三个零件（上壳，下壳，一个圆形橡胶件），典型的三面防水结构，很容易漏的。应该把孔放在一个零件上。

3.我猜想产品是垂在电缆下面的，所以出线口是朝上的，很危险。线缆一般不会那么圆，所以和线缆接触的洞内部最好做成波浪纹的那种结构。

4.测哪个地方漏气可以打气/抽气，然后放到水里。或者在缝隙处抹肥皂泡。

槽点满满，能力有限，救之不能。

作者: qishaload 时间: 2017-2-7 12:04
楼主，你们公司按照这种结构做出过IPX8的产品吗？感觉X5都费劲啊。是我太悲观吗？

作者: qishaload 时间: 2017-2-7 12:10
方形按钮尺寸很大，按边缘的位置能触发开关吗？

作者: zq20ml 时间: 2017-2-7 13:46
平面太少了啊，大盒子硅胶的立面你可是设计了过盈配合

作者: zq20ml 时间: 2017-2-7 13:47
将ABS做一圈凸起，硅胶做个槽，增加配合面的角度

作者: 78192 时间: 2017-2-7 13:53
路过，支持楼主，希望高手提供意见，顶起来

作者: a120998589 时间: 2017-2-7 14:28

qishaload 发表于 2017-2-7 12:04
楼主，你们公司按照这种结构做出过IPX8的产品吗？感觉X5都费劲啊。是我太悲观吗？

我是头一回做要防水的产品。X5都费劲？不可能吧

作者: fzxfcv1987 时间: 2017-2-7 15:39
防水面做的太多最好使用一块硅胶是防水在一个面

作者: 遊牧者 时间: 2017-2-7 15:49
下來看看

作者: 遊牧者 时间: 2017-2-7 15:49

作者: liuqi2619 时间: 2017-2-7 22:38
出现空处的超声波焊线不能漏出来

作者: 牛牛丸 时间: 2017-2-8 11:33
感谢分享-----------

作者: a120998589 时间: 2017-2-8 13:20

liuqi2619 发表于 2017-2-7 22:38
出现空处的超声波焊线不能漏出来

是指哪里呀？

作者: a120998589 时间: 2017-2-8 13:20

qishaload 发表于 2017-2-7 12:10
方形按钮尺寸很大，按边缘的位置能触发开关吗？

按边缘不行哦，因为边缘是有一个塑胶件顶住的，这是为了防水

作者: a120998589 时间: 2017-2-8 13:21

liu2008 发表于 2017-2-7 10:07
硅胶要确定好品牌与硬度

品牌都是供应商确定的呀，我从来不知道有哪些品牌。硬度不知道要如何确定

作者: a120998589 时间: 2017-2-8 13:45

qishaload 发表于 2017-2-7 12:03
看了下3D图，没做过塑料件，随便回复下。
1.橡胶件的压缩量太少了吧，方形那里只有0.2不到，连公差都不够 ...

看了下3D图，没做过塑料件，随便回复下。
1.橡胶件的压缩量太少了吧，方形那里只有0.2不到，连公差都不够的。方形里面的支撑柱和上壳之间的公差链超长的：支撑柱到PCB，PCB到下壳，下壳到上壳，塑料的公差不太了解，但是0.2也不太够吧，再说橡胶件本身的尺寸公差就比较大啊
压缩量确实是个问题，可是压缩多了吧，又难以装配，而且胶圈通常也就挤压一点点呀，比如1.5的，可能挤压后变成1.2。方形硅胶件那里，原本是想要四周挤压来防水的，现在想改为上下挤压，因为四周挤压的话，会导致里面的支撑零件变形。
2.出线缆的地方，三个零件（上壳，下壳，一个圆形橡胶件），典型的三面防水结构，很容易漏的。应该把孔放在一个零件上。这里确实是没有设计好，如今已经把模具都开了，还有什么补救措施不？

3.我猜想产品是垂在电缆下面的，所以出线口是朝上的，很危险。线缆一般不会那么圆，所以和线缆接触的洞内部最好做成波浪纹的那种结构。
不是在电缆下面的；壁厚只有2.3mm，做波浪纹好像不现实。

4.测哪个地方漏气可以打气/抽气，然后放到水里。或者在缝隙处抹肥皂泡。
这个我正在买那种遇水变红的试纸，贴到产品里再去试防水，或许能知道水是从哪个位置漏进去的。

槽点满满，能力有限，救之不能。

大神，蓝色文字是我的回复，要是你有空的话还请再指点一二，感谢感谢

作者: a120998589 时间: 2017-2-8 13:47

zq20ml 发表于 2017-2-7 13:46
平面太少了啊，大盒子硅胶的立面你可是设计了过盈配合

没太明白你的意思。不过硅胶件我是设计的四周过盈的，想靠这种挤压来防水

作者: a120998589 时间: 2017-2-8 13:48

fzxfcv1987 发表于 2017-2-7 15:39
防水面做的太多最好使用一块硅胶是防水在一个面

如果使用一块硅胶的话，那更难防水吧，毕竟面积会更大，至于防水在一个面，由于产品的形状限制，没法做到啊

作者: a120998589 时间: 2017-2-8 13:49

zq20ml 发表于 2017-2-7 13:47
将ABS做一圈凸起，硅胶做个槽，增加配合面的角度

这或许是个办法，只是空间太小了，限制多多

作者: ql9958 时间: 2017-2-8 16:09
之前做过的传感器跟你这个结构很像，超声波热熔工艺的话ip67都会出现不良品，考虑换成O型圈，橡胶考虑二次注塑，后面那个电缆处点胶。一点点想法不知道对不对，希望大神们一起探讨。

作者: CATIAHOME 时间: 2017-2-8 16:14
设计上的缺陷：第一，漏水点应该就在硅胶件处，两处硅胶件密封接触面积不够；第二，上下ABS部件密封/硅胶件与ABS件密封是相互矛盾的,满足了上下ABS件密封可能硅胶件与ABS件密封要求达不到；满足了硅胶件与ABS件密封可能上下ABS部件密封要求达不到，导致电缆线出口处密封要求也达不到。不知道是否明白我的意思。

作者: a120998589 时间: 2017-2-8 16:15

ql9958 发表于 2017-2-8 16:09
之前做过的传感器跟你这个结构很像，超声波热熔工艺的话ip67都会出现不良品，考虑换成O型圈，橡胶考虑二次 ...

超声我试过了，只要超的缝隙小，就不会进水。二次注塑的话，没有空间做啊，毕竟需要一些孔位来勾住的。而且现在模具开好了，不方便改。电线那里，点胶是指点什么胶？

作者: a120998589 时间: 2017-2-8 16:17

CATIAHOME 发表于 2017-2-8 16:14
设计上的缺陷：第一，漏水点应该就在硅胶件处，两处硅胶件密封接触面积不够；第二，上下ABS部件密封/硅胶件 ...

明白。那有没有办法改善呢？

作者: CATIAHOME 时间: 2017-2-8 16:26
建议有二：
一、设计结构的变动：1楼图中标的68.6尺寸变小，增加一个方型的压环；图中标注10.8的尺寸变小（最好重新设计此零件）；上下ABS件的密封只能用打液体密封了。
二、直接用液体密封胶试试。

作者: gaojin1974 时间: 2017-2-8 17:50
方形孔的硅胶很难做到压缩均匀，尤其是角上，建议和硬胶做模内注塑。过线孔需与超声波线分开做，前面已经有人解释过。

作者: 吴风道人 时间: 2017-2-8 21:25
能力有限，帮楼主顶!

作者: cm163_520 时间: 2017-2-9 09:38
下来看看

作者: hwlcc3 时间: 2017-2-9 10:00
一般在压软胶的硬胶上增加一圈小骨位，这样效果好点

作者: 重复还是一样 时间: 2017-2-10 15:16
学习，学些！！

作者: chongnaj 时间: 2017-2-11 15:41
1.硅胶件四周被压住的部位太少，导致密封不严。增加硅胶被压住部位的尺寸。
2.靠上盖是一个靠PCB支撑的塑件件压硅胶，个人认为会导致压力不够。能否在PCB下方，即下盖增加加强骨，提高PCB的支撑力，上盖压硅胶件的四周增加加强骨，提高上盖强度，上盖的强度也较弱。
3.同时在上盖压硅胶件的地方增加一圈或两圈凸起，加强硅胶件的压缩量，提高密封性。

作者: chongnaj 时间: 2017-2-11 16:21
1.圆形硅胶件有和方形的同样的问题。增加加强筋和四周的小凸起，改磨具会好改。
2.线缆处用胶水密封，或者有一种电工用的橡胶带，软的，一拉会变长。用这个胶带缠线缆密封，时间长了，这种胶带层与层之间和线缆之间会粘连成一个整体。增加密封效果。

作者: zeevon 时间: 2017-2-12 10:59
硅胶部分不知道怎样处理。学习！

作者: qishaload 时间: 2017-2-13 10:47

a120998589 发表于 2017-2-8 13:21
品牌都是供应商确定的呀，我从来不知道有哪些品牌。硬度不知道要如何确定

品牌和硬度应该有设计师确定。
按键没做过，我猜想硬度不合适可以会影响回弹吧。后者按不动之类的问题。

作者: qishaload 时间: 2017-2-13 10:52

a120998589 发表于 2017-2-8 13:20
按边缘不行哦，因为边缘是有一个塑胶件顶住的，这是为了防水

边缘的塑料件只有1mm多的厚度，按边缘靠里的位置呢，会很好的触发开关吗？

作者: a120998589 时间: 2017-2-15 10:41

qishaload 发表于 2017-2-13 10:52
边缘的塑料件只有1mm多的厚度，按边缘靠里的位置呢，会很好的触发开关吗？

这个产品，圆形位置是设计给食指按压的，而下面那个长条形，是设计给中指和无名指按压的，所以面积要大一些。按红色箭头处，可以触发开关

作者: a120998589 时间: 2017-2-15 10:44

CATIAHOME 发表于 2017-2-8 16:26
建议有二：
一、设计结构的变动：1楼图中标的68.6尺寸变小，增加一个方型的压环；图中标注10.8的尺寸变小 ...

方形硅胶件和圆形硅胶件那里，经过几次调整尺寸和测试，已经找到过IPX8的方法了。现在的问题是电线那里容易漏水，暂时没有对策

作者: a120998589 时间: 2017-2-15 10:46

gaojin1974 发表于 2017-2-8 17:50
方形孔的硅胶很难做到压缩均匀，尤其是角上，建议和硬胶做模内注塑。过线孔需与超声波线分开做，前面已经有 ...

版主大大，方形硅胶件和圆形硅胶件那里我现在找到办法了，可是过线孔位置还是漏水。现在模具开好了，再去把过线孔和超声波线分开做的话，那改动就太大了。不知有没有其实简易一些的方法？

作者: heheren 时间: 2017-2-15 14:44
灌胶

作者: yingxion 时间: 2017-2-17 15:48
我是来学习的

作者: wenfanlin 时间: 2017-2-17 16:47
开一套包胶模具，把硅胶包在ABS上。

作者: a120998589 时间: 2017-3-6 09:43

wenfanlin 发表于 2017-2-17 16:47
开一套包胶模具，把硅胶包在ABS上。

这成本可高了，我要被叼死了

作者: yanfangchina 时间: 2017-3-13 17:33
进来学习下

作者: xiaoziddt 时间: 2017-3-14 00:30
学习下

作者: 雪掩寒刀 时间: 2017-3-16 13:49
硅胶件进水，我认为要么是胶太硬压紧力不够，要么就是压紧力过大而失效。

作者: 雪掩寒刀 时间: 2017-3-16 13:53

雪掩寒刀发表于 2017-3-16 13:49
硅胶件进水，我认为要么是胶太硬压紧力不够，要么就是压紧力过大而失效。

结构设计有问题。

作者: etbird 时间: 2017-3-16 17:06
学习下高手

作者: tangcongqin 时间: 2017-3-16 23:12
双色成型

作者: ouychp 时间: 2017-3-17 12:08
看这个结构最大的问题其实还是在上下壳与出线的防水上，这里不仅防水面不是平面，还有三零件，并且还是超声波熔接做防水，IPX8的防水无解，开了模算是报废了，

作者: eatmefood 时间: 2017-3-17 14:27
回复！回复！

作者: -散落的年华 时间: 2017-3-18 12:01
没看懂不好发表意见建议上图或者重新提供PPT

作者: 孤岛飞沙为伍 时间: 2017-3-18 13:41
进来学习。。。。。

作者: yue18122303373 时间: 2017-3-27 15:45
我公司以11年的试验机行业生产及品质控制实战经验，定位为专注于IP防水试验机的生产、销售及服务。公司主要生产：IPX1/IPX2垂直滴雨试验机、IPX3/IPX4摆管淋雨试验机、IPX5/IPX6强喷水试验机、IPX7浸水试验箱、IPX8潜水试验机、IPX8气密性防水水浸试验机、IP防水试验装置、IPX9K高压高温喷淋试验箱、UL喷水试验装置、花洒淋雨试验装置、日标防水试验箱、汽车淋雨试验房、汽车淋雨检测线等测试设备。欢迎合作资询，联系方式：万方，18122303373，QQ：3570382627

作者: gaojin1974 时间: 2017-3-28 16:17

a120998589 发表于 2017-2-15 10:46
版主大大，方形硅胶件和圆形硅胶件那里我现在找到办法了，可是过线孔位置还是漏水。现在模具开好了，再去 ...

别人的经验已经毫无保留的告诉你了，过线孔单独做，好封胶，你现在要么改结构，要么降低测试要求。

作者: TTTKKYYY 时间: 2018-4-1 14:25
学习下高手

作者: shine_chao_icax 时间: 2018-4-2 17:14
我是来学习的。看了各位大神的评论真是受益非浅

作者: pjn2012 时间: 2018-4-2 17:16
请问楼主最后这几处漏水的问题是怎么解决的呢还望奉上解决方案

作者: luojie3653737 时间: 2018-4-3 10:25
謝謝分享！

作者: liuyunfa198683 时间: 2018-4-3 11:47
高手分享下结构问题！

作者: 莫尔 时间: 2018-4-8 22:19
学习下，不错的经验

作者: 莫尔 时间: 2018-4-8 22:29
我觉得圆形按键位置环压防水不可靠，用上下压，而且硅胶按键裙边也要贴合壳体，还有铝环与按键也有间隙，又没有定位，按多了会移位吧。我们一般使用密封圈，壳体上挖个小槽。这样的密封效果也不错啊。

作者: shine_chao_icax 时间: 2018-4-18 10:55
学习下，谢谢分享.....

作者: myleave 时间: 2018-4-18 11:41

a120998589 发表于 2017-2-15 10:46
版主大大，方形硅胶件和圆形硅胶件那里我现在找到办法了，可是过线孔位置还是漏水。现在模具开好了，再去 ...

应该还是有补救的办法；在尾部出线的位置改模，加围骨，上下壳都改，然后在围骨内部点黑色防水硅胶。

另外，我觉得硅胶部分，特别是按键位置的一致性是比较差的，现在良率有多高？你这个超声工艺不能拆卸，后面只能报废的。

希望能给出问题解答与否的回复，供大家学习。

作者: facaiw 时间: 2022-10-31 09:54
先下载3D看下

作者: zongweiy 时间: 2023-11-12 12:38
学习下，最终是怎么解决的

作者: 学非 时间: 2024-4-5 10:33
最后怎么解决的？

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