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标题: 【求助】手机转轴处易开裂 [打印本页]

作者: xtmc9903 时间: 2004-8-24 08:56
标题: 【求助】手机转轴处易开裂
高手：
  现在我们的手机外壳在做翻盖实验的时候，转轴处易开裂，用料是ABS+PC.
昨天供应商又送样PC料的，做完翻盖实验时，转轴处易还是开裂，做了一万次。请问，这时要怎么办呢，对了，ABS+PC，与PC到底有什么区别呀，谢谢！

作者: lf_520 时间: 2004-8-24 09:27
ding

作者: forever227 时间: 2004-8-24 09:44
1:转轴处强度不够.
2:hinge与转轴处配合不好.配合处一般是塑胶取+0.02的公差,hinge取-0.02的公差;
3:pc+abs是指70%的pc加30%的abs,一般手机的材料都是如此.pc+abs的韧性比pc好,但pc比较脆.容易开裂.我不知道你们换成pc的材料是为什么?

作者: xtmc9903 时间: 2004-8-24 10:26
楼上的朋友，我不认为"pc+abs的韧性比pc好,但pc比较脆"。
应该pc的韧性要比pc+abs的好，国外好外手机都是用纯PC料的。
我讲的不知对不对，大家都来说说看吗

作者: miles-wang 时间: 2004-8-24 11:01
我见到的国外手机都有用纯PC料的，也有用纯PC +PC料的.

作者: stevenlee 时间: 2004-8-24 11:30
1.材料为PC或PC+ABS都可以，但相对PC为好。
2.其实开裂最有可能是转轴处有夹水纹。
3.若可能，请将产品图（3D）及水口位置（示意图）电邮给我，我与你共同分析。zhonghong73@163.com

作者: sheen_guo 时间: 2004-8-24 12:57
考虑在裂的位置增加加强结构吧！

作者: xtmc9903 时间: 2004-8-24 16:04
什么是夹水纹呀，现在我又在重新做实验，等结果出来，我才请你帮忙吧！我是新手，好多问题都不懂

作者: stevenlee 时间: 2004-8-24 17:34
夹水纹就是溶接线，即两股流动材料的会合处，请将产品图（3D）及水口位置（示意图）电邮给我，我与你共同分析。

作者: qiushui 时间: 2004-8-24 17:59
还是应该在结构强度上考虑，或者选用抗冲击更好的塑料。一般来说纯PC的抗冲击性能比PC+ABS要好，但纯PC贵，而且流动性不好，因此一般低档机或直板机都用PC+ABS。而且同样是纯PC各个公司也有各种不同的型号，我建议你试试GE 的EXL1414这种PC,它是GE公司为手机专门研发的PC，当然价格也比一般的PC要贵一些。现在MOTO就在用这种材料。

作者: xy_sheng 时间: 2004-8-24 20:29
现在折叠机大都用GE 的EXL1414

作者: jsnyw 时间: 2004-8-24 22:33
或许你可以考虑用PC+GF

作者: ZENGRONGHUI 时间: 2004-8-24 23:02
他妈的这都不懂,还搞个屁结构设计啊!!!!

作者: xtmc9903 时间: 2004-8-25 08:17
楼上的，请你说话客气点，你厉害可以不用来这个论坛呀，讨厌！

作者: sheen_guo 时间: 2004-8-25 09:08

ZENGRONGHUI wrote:
他妈的这都不懂,还搞个屁结构设计啊!!!!

真该毙了你！！！

作者: xtmc9903 时间: 2004-8-25 09:53
昨天又做了实验，做到8000次的时候，转轴处就坏掉了。然后我就重新了一个新的，并把B处（转轴下处）的
凸点磨平了，继续做，做了三万次没有出现开裂的现象。所以我觉得强度应该没有什么问题。主要是因为A处与
B处的凸点老是相碰才慢慢破的。但是现在模具又不能做太大的改动，我不知要怎么办了，高手指点！

作者: xtmc9903 时间: 2004-8-25 09:56
怎么没看到图片呀，我添加了附件的呀，第一次，不好意思

作者: pengshp 时间: 2004-8-25 10:02
1、可能的话加筋或加厚薄弱环节
2、用PC料（楼上提到的GE 的EXL1414不错，可以只作一批用于测试；大公司好像都这么超作的）
3、尽量降低注塑温度（模具厂一线工人为了好成型常常私自调高注塑温度，造成壳体发脆）
4、调整入胶口

作者: cyc1971 时间: 2004-8-25 13:22
1.flip 的重量大；
2。hf 处的壁厚偏薄；
3。材料：pc+abs

作者: totootoootoooo 时间: 2004-8-25 13:40
一般我接触到的一些情况,要么是配合太紧,要么就是壁太薄.配合上,最多允许5C的过盈量;其实实际设计中,一般配合上就是-5~+2个C,你可以检查一下;另外,如果材料是一般的PC+ABS,那么壁厚应该是1.2mm,如果料好最薄也还是可以做到0.8mm.

作者: sunshare 时间: 2004-8-25 13:42
pengshp的主意不错！

作者: xtmc9903 时间: 2004-8-25 17:47
请看图片

作者: michael rene 时间: 2004-8-25 18:45
两止位凸点起了杠杆支点作用,削矮些才对!

作者: michael rene 时间: 2004-8-25 18:46
没做运动分析?

作者: xtmc9903 时间: 2004-8-26 08:25
我也不是很清楚，我刚进这个公司一个星期，以前也没有具体做过这方面，
那个凸点减小呀，做什么运动分析呢？

作者: wang94168 时间: 2004-8-26 08:47
先换材料，如果还不行再考虑改结构

作者: 鱼头 时间: 2004-8-26 09:11
这种事情我也碰到过,最初我们手机的材料采用GE 141R的PC料，作到1万多次就开裂啦，后来换成GE 1414的PC料，超过5万次都不开裂，这是2002年的事情。换一下料试试看！不行的话，再改结构！

作者: pengshp 时间: 2004-8-26 09:22
几乎可以断言：你的a/b处都是后期修模加上去的吧！
你们的造型难道就不考虑翻盖止位问题？结构也不检查？纳闷....
由于a/b都是一级面，要叫你推倒方案从来好像太痛苦
那你就只有通过更换材料和调整注塑工艺来实现了，祝好运

作者: totootoootoooo 时间: 2004-8-26 10:19
努力吧,孩子,如果料不行,我建议你改一下HINGE的型号,现在有一些HINGE可以做的很小的!如果需要可以找我,我有些资料.

作者: pengshp 时间: 2004-8-26 10:32

totootoootoooo wrote:
努力吧,孩子,如果料不行,我建议你改一下HINGE的型号,现在有一些HINGE可以做的很小的!如果需要可以找我,我有些资料.

都在做翻盖试验了你让他改HINGE！那不是让他下课嘛^_^

作者: xtmc9903 时间: 2004-8-26 15:53
最后，我们老大决定换了另一款的HINGE，那个的弹力比较小呀，两个点的碰撞会小点。对了，不知那位有HINGE的资料，谢谢提供

作者: lymtcl 时间: 2004-8-29 16:44
可以从以下几个方面着手：

1.更改入水口，融接线尽量避开转轴
2.在转轴处看看是否有尖边、尖角，应力集中区，需要加R角
3.换材料，目前GE有一种超级PC，型号记不得了，效果很好
4.换转轴，效果不会太明显，但会增加一些。
5.见附件设计，也许有帮助，可以先做手板验证。

作者: plastic_yuan 时间: 2004-8-29 21:37
长见识了!

作者: savage_garden 时间: 2004-9-23 13:02
  楼上的一位朋友说得对，应该是夹水线的问题。调水口就可以了。除非housing的两个孔不同轴！

作者: ewpopo_frank 时间: 2004-9-23 13:32
也来灌灌水：
转轴试验不过是每个手机都会碰到的难题，有时还真找不出原因，你就大面积撒网吧，没准哪个动作就ok了
1）转轴是否同轴，不同轴磨损厉害，易断裂；
2）转轴本身的扭力是否过大；
3）结构上是否有应力集中点；
4）壳体单个的强度是否足够；
5）翻盖是否有缓冲装置；
6）结构上能加强的地方都加强一下；
7）材料是否供应商给你的与答应的一样；

作者: elkalub 时间: 2004-9-23 16:17
有没有考虑过润滑??
润滑产品的选择相当重要.
很多润滑产品对ABS或PC都有影响.
如需要相关信息,联系elkalub@hotmail.com

作者: elkalub 时间: 2004-9-23 16:19
有磨损就需要润滑.
这类的润滑与普通的润滑不同.

作者: image10 时间: 2004-9-23 16:34
     我花了2000多买了一个手机，已换了两个壳了，都是因转轴裂开了，原装的只用了一年多，。换的其中一个不到半年，转轴就开裂了。

作者: zhoudan1227 时间: 2004-9-23 20:01
当然是PC的韧性好！
多加点PC料就OK了

作者: henrry.dai 时间: 2004-9-29 16:29
不会吧，这款手机结构我一年前就见过。

作者: jxgolden 时间: 2004-9-29 17:00
也来灌灌水：
1：减少缓冲很重要，从图中来看开裂的原因是来自于杠杆的力。
2：注意配合，余量大扭力自然增加。尽量让上盖以较低的速度和下盖向接触。
3：分散力矩。
4：夹水线的问题，上面的高手已经讲过。

你们老大换HINGE，有一定的道理。
说错了别砸我。

作者: czrey 时间: 2004-9-29 20:18
刚好旧这个问题有一点心得与大家分享，说错了请勿见怪，如果有点道理，欢迎互相交流
1.跟材料是有关系的，但是我选择的是PC+GF，楼上谈到的1414料目前采购比较困难。可能1414料确实会比较好一点但是不知道楼上各位有没有试过，我没有。
2.转轴处的配合是有影响的但是我这一次单边有4条间隙.
3.润滑油很重要，但是除非开合不顺，否则不要轻易使用，尤其是对化学性质不很了解的情况下。当你的转轴出现没有磨损，只会开裂而且是50000完成的情况下。那就要好好检查润滑油了。
4.轴的厚度是有一定影响的但是并不是最关键的，尤其是轴的下半圈发生磨损的情况下不要只想着加厚，作用不大，还不如加筋支撑。
5.轴的长度是最重要的，尽量使轴的长度长一点1.5MM以上，注意FPC
6.换成4Kg的HINGE。不影响开合的情况下。
7.转轴处产生熔接线的情况是可能的但他属于热熔融接线对强度的影响
不象大家想象的那么严重。
8.如果转轴处再做完测试后发生磨损，这是正常的情况，这样的转轴机构不好，如果不想发生磨损，那么换一种结构是最好的方法。
以上8点我都尝试过，最后成功了。40次/分钟 50，000次安全通过。
希望能多一点与有实际经验（尤其是失败的经验）的讨论结构上面的问题。目前正在做一款滑盖机，希望有实际经验的大虾不吝赐教。

作者: Erin 时间: 2004-12-20 15:30
我之前也遇到过这个问题，不过一开始就是使用的GE1414的材料，所以这个材料是否比PC+ABS的就要好，我也不能肯定，但是从其它机种的经验看，GE 1414的韧性应该还是比较好的。

关于这个，我们当时的解决方案是加强了转轴接触处的内部结构，分散应力，此处断裂，多与尖角应力有关，对症下药应该不会有问题。

当然，增加抗冲击措施，换成B TYPE HINGE都会对改善有一定的作用，但是看楼主的翻盖只在30000次就出现问题，可能效果不会太大。

作者: julion 时间: 2005-2-22 18:51
我司台灣廠商.專門從事手机hinge,目前台灣有許多通訊大廠採用,我司hinge榮獲台灣,大陸.韓國,美國專利,壽命10萬次,目前正在找大陸代理商,幫忙我司推銷hinge,如果各位有意願幫忙,請與我連絡,
julion1968@pchome.com.tw
00886-933046895

作者: zxcvbnhy 时间: 2005-4-15 21:01

xtmc9903 wrote:
高手：
现在我们的手机外壳在做翻盖实验的时候，转轴处易开裂，用料是ABS+PC.
昨天供应商又送样PC料的，做完翻盖实验时，转轴处易还是开裂，做了一万次。请问，这时要怎么办呢，对了，ABS+PC，与PC到底有什么区别呀，谢谢！

我们做的时候是要过100000次,我有两点建议:
1.在转轴处倒角,主机和翻盖都倒;
2.要在主机转轴的下部加加强筋.

作者: jack_zhang81 时间: 2005-4-17 16:09
品质是设计出来，开裂问题
1是接合线问题，调整浇口，
2是在转动时轴对壳体会有一个点冲击（对你的设计做个受力分析就知道了），很可能是你在那个冲击点处的结构有问题，没办法加强结构的话，在冲击受力处加个倒角
3减小hinge的转轴力也可以试试
4在冲击处加poron，nec的机子经常用这种方法，他们开合都是过100000次的
5换pc 建议不采用，太贵也没必要
6不要用什么润滑油什么的，好多油对abs有腐蚀作用，反而会造成开裂，这点在大学的教课书上都有提到的
7不要用旧料，在结构比较弱的情况下用旧料不裂也难，这点你要和注塑厂说清楚

作者: 2002xyq 时间: 2005-4-17 21:47
顶!

作者: Hawaii 时间: 2005-4-23 11:26
我是專業做手機材料評估的.告訴你,MOTO的手機用的是 PC GE EXL1414 ﹐NOKIA用GE PCABS C1000HF 或者C 1200HF。不知道的就不要亂講﹐免得誤導別人

作者: arrowfei 时间: 2005-4-29 13:54
（1）采用轴与壳子间隙配合；
（2）轴换用扭力小一点的。

作者: wushehua 时间: 2005-4-29 17:06
PC+ABS 特种塑料，它结合了pc料的刚性和pc＋abs的工程特性（具有橡胶的弹性，纤维的取向拉伸，塑胶的塑性），所以pc＋abs的改性料是众多手机设计的首选。比例不一定是7：3或者3：7，视情况而定。兄弟反应的问题从以下几个方面入手：
1、模具设计
2、hinge的结构重新审视
3、料的选择（换料是个很严肃的事情，不可随意）
本人是材料专业，从事手机EMI导电油漆业务，所以设计不是本行，只是经常与设计人员交流而已，希望对你能有所启发

作者: arrowfei 时间: 2005-4-30 08:40
试着换纯ABS试试看行吗?

作者: KWOKH 时间: 2005-4-30 09:45
发现上面真的有不少完全外行的。
也说个外行话：
既然楼主的外形是完全照抄三星的，那十有89是做抄板水货。
既然是做水货，能翻3万次和5万次又有什么区别呢？

作者: arrowfei 时间: 2005-5-8 08:22
我是客服维修的，好象做翻盖的手机，转轴都有裂的现象。

作者: zhaocq_sz 时间: 2005-5-15 11:47
用LG的PC料或PC+ABS料保证没问题.

作者: mxszhangjian 时间: 2005-11-13 13:54
专业手机滑轨和转轴供应商(产品优点如下):
   1.精确度高,顺滑度好,耐磨性强
   2.转轴寿命测试达到12万次以上
   3.滑轨寿命测试达到8万次以上(滑轨有三种款式)
   4.品质保证,供货周期短
   5.价格优惠,欢迎来电咨询联系方式:
      张生:13760483592

作者: yashirolin 时间: 2005-11-13 18:31
看你的图片应是翻盖烈吧
1 换料不建议了，GE1414比普通料要贵20％左右，那要好几块钱啊！！不想被老板开就试吧
2 内部加筋，仔细考虑吧！值得推荐，改善应力集中的地方
3 注塑条件改善，改水口，大工程哟！别的作用也不会太大
4 加硅胶垫，会有一些作用吧工程也不小啊
5 换转轴，没用的，别想了
如果2和4搞不定我看这机子就别做了，换了PC料搞不准都憋不饱
实在不行就混过去吧！
若是装转轴的地方胶太薄裂的，估计你就死定了

作者: eric1001 时间: 2005-11-14 09:10
其實軸裂不單單僅是考慮機殼材料
他與hinge的T1段扭力有絕對的關係
本公司專業hinge開發公司
希望有機會能夠和您合作，位您共同解決問題
您可上  https://www.icax.org/viewthread.php?tid=226812&extra=page%3D2
或者上  www.naitech.com.tw
查看
或與我聯繫  eric.1001r@gmail.com
eric

作者: shimmerxue 时间: 2006-10-6 13:02
用锌合金压铸的HINGE试试啦！

您好!我公司系跨国公司Dynacast LTD.,在中国大陆的分公司，Dynacast INC.,系全球最大的专业锌合金、铝合金精密压铸公司之一。我公司主要优势是生产1500克以下锌、铝合金精密压铸件（最小部件可达0.01克,最小壁厚可达0.7mm），我公司拥有自主知识产权（专利技术）的压铸机械30余台，其较高的功效（最大的CPM可以达到50）和独特的模具结构（最大腔数可以达到20穴以上），以及超长的模具寿命（最大模具寿命可达150万shots以上），大大的降低产品的生产周期和制造成本，还拥有数控加工中心10余台,产品广泛运用于汽车、电子、电器、通讯以及医疗器械等领域，主要客户有Bosch,Delphi,Motorola,Nokia,Ericsson,Benq,HP,Dell,Sony,Panasonic,Philips,tyco等。我公司通过了ISO9002，TS16949等体系认证，同时，我们有多年的为国际知名品牌服务的经验和历史，相信我们一定可以给您带来最满意的服务。
我的联系方法:13816801420,rtxue@dynacast.com.cn,如有需求请联系我.谢谢!

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