长城 wrote:
没有人感兴趣吗？
成天讨论模具结构真的那么重要吗？
能让大家增长见识的却没人发言了？
~~這個家伙潛水太久了…
,長城要有耐性阿珠算 wrote:
包胶模，是不是一个先做好了，然后将做好的放入的二部分的模具中进行？
长城 wrote:
你还没有考虑到一个问题，内胆成型时模具是要放缩水的，出模后产品是收缩后的，再放到包胶模上后，就有问题了。外面包胶部分如果也放缩水，则封不住胶；如果不放缩水，那手柄部分就可能因为尺寸不准确和其他配件装配不了。现在最大的难点是两部分的缩水如何放。
长城 wrote:
HOPE老大，这么好的帖子你都不给我加分，还说要扣我的分，强烈抗议！！！！
长城 wrote:
照你的方法，包胶模封不住胶。如果强行封胶，那包胶部分就会多胶。
产品有170多的直径，放了缩水就多了1 个多MM。
长城 wrote:
HOPE老大，就凭我出的题目就应该加分吧
两种有没有区别
wang7620 wrote:
这种问题还拿出来讨论？
我们以前在联盛的时候不知道给新宝做过多少个，
随便问问联盛M2或B1的工程都知道怎么弄。
wang7620 wrote:
这种问题还拿出来讨论？
我们以前在联盛的时候不知道给新宝做过多少个，
随便问问联盛M2或B1的工程都知道怎么弄。
wang7620 wrote:
这种问题还拿出来讨论？
我们以前在联盛的时候不知道给新宝做过多少个，
随便问问联盛M2或B1的工程都知道怎么弄。
time wrote:
关键在封胶,内胆缩水放大(做出产品较大),包胶缩水放正常,(要拿到尺寸)
这样一来有了修配余地,内胆塑料的熔融温度要大20度吧
长城 wrote:
怎么沉默啦？
诸葛亮兄出来说说！！！！！！
谢谢长城兄的抬爱,(公想害我于不义也)本人前段时间手受伤,加上忙于自已的教程今天晚上才看到这帖子,本人事实沒有做过这种类型模具,且没有附件下载看不清楚不敢乱加评论误导大家,
本人亦在竭力思考中!!! 但本人试着以另一角度试讲一下不知行不行得通:这是个弧形产品和老式电视机的显像管前壳类似不能按正常缩水计算,纵横缩水是否应该按不同收缩率计算?当然还须考虑运水和模温的问题,本人91年做过录像带 前抽 就遇到过因模温引起变型,结果改运水走到前模中间再返回问题得到解决 
恭请长城光兄解释
kceethma wrote:
之前有做過類似的產品，出現的主要缺陷：
1.結合線明顯。主要是內部有一個包注件影響到了料流的溫度及方向造成的。建義在設計膠口時注意包注件有無改變料流方向﹔此類模具反而設計多點進膠比單點更能解決結合線問題。還有一點就是包注件與溶料的溫差也是產生結合線的又一原因﹔PP料容易產生氣孔，變形溫度在70-80度左右，而模溫最高也只能在30-40度（太高會使包注件變形）。為了解決溫差帶來的注射不良，除了把握好運水外﹔還有一點我得建議的就是使用PC料作內膽，因為PC料熱變形溫度高（可以提高模溫），透明度好。
2.料花現象。這是一個很嚴重的問題，對黑色料來講，不細看，可能還看不出﹔但是對表面有色或者晒過紋的產品，那是再明顯不過了。在這一點上，排氣就是關鍵。我覺得有些排氣寧可做大去溢料修毛邊。當然，這個還要看實際情況，因為這個在設計模具時，很難預估的。
3.包注不完全。這跟膠口的位置和包注件的定位有關，因為膠口的高速料流撞擊包注件造成位移，膠口的設置可以影響走膠情況。
4.接合處外觀問題。如果是想保証尺寸要求，我覺得內膽在做模具時還是放縮水的好。關于接合外觀問題，我到是覺得搞產品設計因該要留一定的美工線﹔因為美工線不但給了修模的需要余量，還有就是它可以從視覺上讓人感覺不到細小的錯位的現象，起到美化外觀的作用。
總之在設計模具時，應當留相應的改模余量，因為產品是要靠改模來完善的。
還望大家PP.
JPVIPGAH wrote:
哈哈：
本人设计塑胶模具时间短，全是从ICAX上学来的，也是各位贡献。
手头上正好有这样一个产品跟楼主的很相似，正在进行制作时，
主要从以下几点考虑：
1.第一次注塑好后，内胆镶件不要取出，连产品一起放到第二副模具内，产品就不会变太大了，也好定位。
內膽鑲件不取，你厲害
2.第一次用硬PP，第二次用一般PP；
你知道PP料到底有什么特征嗎？而產品到底有什么要求嗎？你用詞好肯定！
3.第一次产品不能有太大缩水
不明白“太大縮水”是指什么樣的程度！
楼主我是否回答对，请指教，如果侥幸答对，请版主加分喔!
长城 wrote:
首先是内胆的做法。楼上有为兄弟说把胶了改成PC，单从满足模具和注塑来说是可取的，但从产品使用上来说就不可取了。电水壶是用来烧开水的，用来喝的。PC可以吗？
塑料一般都有一个理论的缩水值，但实际上每种不同的产品因为形状的区别，导致可能出现和理论值不同的缩水。内胆的缩水我们无法确定实际和理论有多少差别，因此暂时按常规的缩水来做。构成行腔的两个行位的胶位面先减胶，当然不能减太多。这样便于以后加胶。
内胆的模具结构就是普通的结构，具体注意的细节也和其他普通模具一样。
长城 wrote:
接下来考虑的就是壶身的做法了。
包胶模具通常考虑的封胶问题当然是要考虑的。至于怎么封胶，前面有兄弟已经详细讲过，在此就不在重复。重点就是缩水如何确定的问题。
壶身是要放缩水的，不过不是全部，只是一部分。包紧内胆的部分不放缩水。手柄部分放缩水，具体的缩水值如何来确定呢，我们的做法是先做实验模，开始手柄部分也没有缩水，但是要把型心部分做大，手柄里面的骨位柱位先不做，等试完模之后根据产品尺寸来算出缩水是多少再加工装配骨位柱位。
当然，在做内胆模具的时候，包胶模具只是粗加工，精加工是在内胆模具试出之后再根据实际产品的尺寸来确定包胶模具的尺寸，封胶才能保证。
在注塑的时候还要做几个夹具，内胆出模后一定要用夹具固定，同时加快冷却，使得内胆外形得以固定，不会变形。
内胆装到包胶模具上的时候要考虑定位的问题。
两套模具都做实验模。
好！ kceethma wrote:
之前有做過類似的產品，出現的主要缺陷：
1.結合線明顯。主要是內部有一個包注件影響到了料流的溫度及方向造成的。建義在設計膠口時注意包注件有無改變料流方向﹔此類模具反而設計多點進膠比單點更能解決結合線問題。還有一點就是包注件與溶料的溫差也是產生結合線的又一原因﹔PP料容易產生氣孔，變形溫度在70-80度左右，而模溫最高也只能在30-40度（太高會使包注件變形）。為了解決溫差帶來的注射不良，除了把握好運水外﹔還有一點我得建議的就是使用PC料作內膽，因為PC料熱變形溫度高（可以提高模溫），透明度好。
2.料花現象。這是一個很嚴重的問題，對黑色料來講，不細看，可能還看不出﹔但是對表面有色或者晒過紋的產品，那是再明顯不過了。在這一點上，排氣就是關鍵。我覺得有些排氣寧可做大去溢料修毛邊。當然，這個還要看實際情況，因為這個在設計模具時，很難預估的。
3.包注不完全。這跟膠口的位置和包注件的定位有關，因為膠口的高速料流撞擊包注件造成位移，膠口的設置可以影響走膠情況。
4.接合處外觀問題。如果是想保証尺寸要求，我覺得內膽在做模具時還是放縮水的好。關于接合外觀問題，我到是覺得搞產品設計因該要留一定的美工線﹔因為美工線不但給了修模的需要余量，還有就是它可以從視覺上讓人感覺不到細小的錯位的現象，起到美化外觀的作用。
總之在設計模具時，應當留相應的改模余量，因為產品是要靠改模來完善的。
還望大家PP.
kceethma wrote:
看來長城兄對塑料還不是很在行啊！
1PC料的熱變形溫度在137攝氏度左中，而PP只在60-100之間﹔而水的沸點又是多少呢？就算水的沸點不是100度，更高﹔試問比較兩種料，那一種更能彌補熱變形呢？而且，PC料的收縮在理論上只有0.5%，而PP起碼都有2%。
我不贊成兩套模具都是靠所謂的“試驗”來進行！！！如果內膽尺寸控制好了，外面包膠部分就容易多了﹔如果內膽尺寸沒有控制好就難說了！對于這個的產品設計，如2果我是你們公司搞模具設計的，我首先會跟他們溝通選料問題，然后尋追注射問題﹔而不會采取“試驗法”！“試驗法”就是對自己技朮的不承認﹔如果你技朮好，經驗多，會分析，你會贊成什么事都用“試驗”嗎？當然某些特殊地方是要靠試驗的！
這樣的樣品，主要是外觀缺陷問題。還有一點很容易出現的是應力問題，強度不夠﹔如果你是用在運動器材，包膠方法不可取。
本人從事過多方面的包膠模具，Rubber的有，EVA的也有，塑膠的就更不用說了﹔我相信自己！
JPVIPGAH wrote:
哈哈：
本人设计塑胶模具时间短，全是从ICAX上学来的，也是各位贡献。
手头上正好有这样一个产品跟楼主的很相似，正在进行制作时，
主要从以下几点考虑：
1.第一次注塑好后，内胆镶件不要取出，连产品一起放到第二副模具内，产品就不会变太大了，也好定位。
2.第一次用硬PP，第二次用一般PP；
3.第一次产品不能有太大缩水
楼主我是否回答对，请指教，如果侥幸答对，请版主加分喔!
hope wrote:
說兩句：1，長城不用PC是因為PC多為有毒，而不是受熱的問題；
2，好像有點自圓其說的感覺；
每個人接受的東西不同，對事的睇法就會不同，
沒有最好，隻有更好！
kceethma wrote:
看來長城兄對塑料還不是很在行啊！
PC料的熱變形溫度在137攝氏度左中，而PP只在60-100之間﹔而水的沸點又是多少呢？就算水的沸點不是100度，更高﹔試問比較兩種料，那一種更能彌補熱變形呢？而且，PC料的收縮在理論上只有0.5%，而PP起碼都有2%。
我不贊成兩套模具都是靠所謂的“試驗”來進行！！！如果內膽尺寸控制好了，外面包膠部分就容易多了﹔如果內膽尺寸沒有控制好就難說了！對于這個的產品設計，如果我是你們公司搞模具設計的，我首先會跟他們溝通選料問題，然后尋追注射問題﹔而不會采取“試驗法”！“試驗法”就是對自己技朮的不承認﹔如果你技朮好，經驗多，會分析，你會贊成什么事都用“試驗”嗎？當然某些特殊地方是要靠試驗的！
這樣的樣品，主要是外觀缺陷問題。還有一點很容易出現的是應力問題，強度不夠﹔如果你是用在運動器材，包膠方法不可取。
本人從事過多方面的包膠模具，Rubber的有，EVA的也有，塑膠的就更不用說了﹔我相信自己！
不過感謝長誠兄分享這么好的話題給大家，你才是真正的高手！
。 长城 wrote:
从kceethma的帖子上看的出，kceethma是一个具有实践经验和理论的模具高手。在此表示敬意。
但kceethma强调的几个问题在我看来，并不是我最担心的问题；而我强调的问题，kceethma兄并没有作出正面回答。
长城 wrote:
做实验模的目的是在实验模上把所有的参数得到证实，然后在正式模具上一次搞定。实验模和正式模唯一的区别只是对某些不好确定缩水及尺寸的镶件用不同的钢材多做一个。也许你想我是做两套模具，其实不是。我认为这是很有必要的。我不相信有谁能一次就把这套模具做OK。
如果kceethma兄敢说有把握一次就把这套模具做好，那我找到天涯海角都要找到他并拜他做师傅。
kceethma wrote:
我想說的是：
第一，食品级ＰＣ材料，对人体无毒。
如果斑竹不信可以向原料廠家求証。而且，你身邊現成的就有很多PC料制的食品或飲用的容器。
第二，即使是自圓其說，我想也沒有必要跑到這個地方來窮放拙詞，而且還是費力不討好的那種！
本人雖然才疏學淺，但也曉得有自知知明！到這里只旨在向大家學習，丰富自己狹隘的思想﹔但關注此貼這么久，也沒有那位大大愿意道出自己在這方面的寶貴經驗，那小弟只有笨頭笨腦地這么不知所謂地發表自己在這方面的看法了！
請大家指教！！！
hope wrote:
為了你的熱誠先加分鼓勵！
俺在這裡隻對事不對人，不要誤會！
kceethma wrote:
謝謝斑竹的獎勵！！！
搞同行的，我想大家都會有相似的性子吧！
共同學習進步！
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