iCAx开思网

标题: 由不公正想起的经济落后 [打印本页]

作者: wozhixuyaoni 时间: 2005-1-15 16:15
标题: 由不公正想起的经济落后
我们厂新招进来一个工程师,他妈的什么都不懂,他说他会PRO/E, 哪知他只会搞一些实体的,不会搞曲面,略懂边界曲面,他妈的,工资比我拿得还高,什么都不懂,PRO/E连英文版都不会,你们说气不气人.真不知这世界怎么了,就这么不公,可怜我进厂的时候,连设计部都没有,设计部还是我一手办起来,刚开始吃了哪么多苦,现在别人随便进来,就可以拿到比我还高的工资,还什么都不懂,(可能是我进厂时不懂这个的工艺,是在这个厂开始学起的缘故吧),所以老板不愿意给高资,他宁可相信新招进来的水货,唉!!!真越想越气,明年一定走人.你们来评评,这气人不?????
我现在想想,1.这也可能是中国人的传统思想观念太强了.你有什么高文赁呀等等到这类的东东你就NB,不然你就是懂得再多,再好,你没有哪些什么文赁之类的东东,你就没得话说了,
                2.中国的小型私有企业永过都走不出的困境就是:不愿大力开发应有的人才,也保不住已经有的人才,把应有的人才都外流了.为什么西欧国家比咱们强呢?为什么留学生去国外都不回来呢?你中国给别人什么了呢?因为别人高力的回报.懂得别人想要什么,应该要什么,我们打工要什么,说白了,要的就是钱,不要钱,谁来打工,受这罪呀!为什么中国的经济会落后日本20年,别人是战败国呀!

作者: 孤独剑 时间: 2005-1-15 16:20
有些事情本身我们无法控制，所以只能控制自己。。。。

作者: wozhixuyaoni 时间: 2005-1-15 16:22
说得简单呀,可心里就是觉得不公呀!

作者: rocdefang 时间: 2005-1-15 16:28
跳槽是涨工资的手段
PROE不是最主要的
你跳槽后工资一定会涨的
不公平的事多了
有一次.
我们公司招一个人工资是我的两倍
不会曲面
以前是跟模的
结果干了一个月走人
啥也画不出来呀
有时候有些事也是有点公平的

作者: zeng 时间: 2005-1-15 16:30
新不如舊，不公平的事太多了!
請幾次假，暗示一下老板!
不然就早做准備，又何必自己給自己找不快了？

作者: wozhixuyaoni 时间: 2005-1-15 16:39
怎么样说,反正我说出来,也不怕所有的大虾笑我,我的资就1800一月,死工资,不会比这更高了,做得比牛还多,每天画图把手都画麻了,没有办法,工资少也得干呀,累,,,,也得干呀.为什么???不还是为了多学一点东西呀!以后出去好找工作呀!深圳这地方看穿了,能做事,什么都好,不能做事,走人吧.但是我觉得公司这种做法很是不公,要么大家就凭能拿工资,比我强,拿30000,我都不见意,但比我差,工资比我高,我就服气.

作者: kongkong-1111 时间: 2005-1-15 16:46
这社会有太多的不公平.我非常理解你的心情.我比你的处境跟差.操她娘的,他连CAD都不会,更别说PROE,整天对着笔记本电脑不画一张图纸不打一张表格,不知道在干些啥!还要叫我们听他指挥.真是气死人.还是10万年薪请来的.所以三十六计走为上计,明年走人也是我的选择.

作者: rocdefang 时间: 2005-1-15 16:54

wozhixuyaoni wrote:
怎么样说,反正我说出来,也不怕所有的大虾笑我,我的资就1800一月,死工资,不会比这更高了,做得比牛还多,每天画图把手都画麻了,没有办法,工资少也得干呀,累,,,,也得干呀.为什么???不还是为了多学一点东西呀!以后出去好找工作呀!深圳这地方看穿了,能做事,什么都好,不能做事,走人吧.但是我觉得公司这种做法很是不公,要么大家就凭能拿工资,比我强,拿30000,我都不见意,但比我差,工资比我高,我就服气.

开始工资都不高
我刚去深圳的时候,有个公司让我做销售每月600块,不包食宿
干几天我就跑了
又找了一个机械方面,1200
三月之后去搞玩具1800
又三月之后去做家电了2400
之后就稳了下来

慢慢来,
有几年经验有点实力
以后就好了

作者: houzhongqiu 时间: 2005-1-15 16:55
我支持你，我以前在一个公司，哪个老板看不起我，当时我是只想在一个工厂学习电脑，哪时找工作就是如果能让我学习，只要给我一点点生活费就可以，哪时好不容易进去工程部，当时老板看不起我，一个绘图的，也就是俺师付，也看不起俺，他说我绘图的水平：“上不去桌”我还清楚的认得这句话，后来，我努力的学习，经过一年的训练，他们现在不感看不起我了，也不用以前的眼光来看我了，但是我最后还是离开了哪里，我在哪里最近也有一件不公平的事让我烦，我才走的，我作的事，也不比人家少，但是老板就是看我在他哪里学的，工资给得很低，他说只要我行了，就给我多，但是他有一个毛病就是你不说，他从来不会给你涨的，但是如果你和他说了的话，他给你涨了，他会在给你增加更多的事，最近俺还是走了，没有给他机会！

这个社会不公平的事太多，我的原则就是能忍则忍，忍无可忍，无需在忍！！

作者: rocdefang 时间: 2005-1-15 16:59
沉住气也是一种功夫

作者: wozhixuyaoni 时间: 2005-1-15 17:06
楼上的,!我就被你说中了,我11月份跟老板提工资,他也涨了100元,就100元呀,100能做什么,大家说说....可哪100元害得我好苦呀,事情比以前的还要多,要求比以前提得还要多,总之总是你不对,怎么天下的老板没有一个好东西呀!没有办法,谁叫我们是打工仔呀,但不管怎么样,我觉得,再苦,再累,都能学东西,也值呀,哪怕是学一点做人的东西也值呀.

作者: houzhongqiu 时间: 2005-1-15 17:08
最可笑的事，我还记得，刚开始他交我SW，他说这个菜单可以用到，这个用不到，到最后，我学会了，他不时的还把俺叫到楼下，问我这个如何画，哪个如何画？

作者: houzhongqiu 时间: 2005-1-15 17:12
其实我认为广州这边还是很公平的，在这边如果你行的话，是金子总会发光的，也不会被埋没的，我们同学时的是国营的工厂，他说如果你不会走“后门”的话就混得不好，全都是走关系的？像在一些私人的厂子，还行吧，像我现在这个老板给我的，至少我认为付出等于回报就可以了！

作者: wozhixuyaoni 时间: 2005-1-15 17:18
楼上的SW是不是Solidworks这种软件呀,现在一些厂里用这个软件不是很多,我读书用得很好,可出社会后,用得太少,差不多忘了

作者: mfkdcet 时间: 2005-1-16 16:49
我也是为这件事刚从一家公司出来,现正在找工作,主要从事小家电的开发,请朋友帮忙呀,我也好恨这种老板!

作者: charleejun 时间: 2005-1-16 17:08
楼主可能说的是台湾公司吧???

这是台湾人的文化.,....

作者: wozhixuyaoni 时间: 2005-1-17 08:22
楼上的,这个公司跟本就不是什么台湾公司,是一般的小企业,老板怀得要命,是哪种自以为是的人,总以为自已了不起的哪种人.

作者: 飞火流星 时间: 2005-1-17 08:32
知足常乐。。。其实不用和别人比，如果你觉得你得到的比你付出的差距太大，那就走人。我从来不去打听同事的工资，而且公司规定不允许的。

作者: lgjun76 时间: 2005-1-17 08:35
不要这样想,你不可以改变世界,但你可以改变自己!做技术的是用事实讲话的.有能者,放在哪里都发光,无能者,无论你放在哪里都不会有半点亮光的.
忍一点,你可以看到他卷铺盖卷走人的!

作者: limit 时间: 2005-1-17 09:01
楼上兄弟的肺腑之言给我在走以后的路上不少帮助，衷心的祝福你们都能找到如意的工作，也希望我们机械设计的同行都拿到自己应该拿到的！

作者: wudaoyu 时间: 2005-1-17 09:01
继续把自己的工作作好，继续积累更多的知识和经验，再找一个高起点~~~~~

作者: yansion 时间: 2005-1-17 11:03

wozhixuyaoni wrote:
怎么样说,反正我说出来,也不怕所有的大虾笑我,我的资就1800一月,死工资,不会比这更高了,做得比牛还多,每天画图把手都画麻了,没有办法,工资少也得干呀,累,,,,也得干呀.为什么???不还是为了多学一点东西呀!以后出去好找工作呀!深圳这地方看穿了,能做事,什么都好,不能做事,走人吧.但是我觉得公司这种做法很是不公,要么大家就凭能拿工资,比我强,拿30000,我都不见意,但比我差,工资比我高,我就服气.

hoho，其实说穿了，做结构就是体力活

作者: KWOKH 时间: 2005-1-17 13:42
送给你几点意见：
1。出来看看（不一定跳槽）,能够更加清楚的知道自己的斤两；
2。要向更高目标看齐，1800也好，2000也好，都是在低水平徘徊，相互比较没什么意思；如果能够在整个项目设计方面独当一面，5-6K是很容易拿的（深圳）；
3。做结构设计的一定要趁早做好职业规划，越早越好。给自己清晰的目标，明确的定位。选定自己喜欢的行业，提高技术，找一家稳定的企业长期做下去。这是我的惨痛教训换来的切身体会。

我认为的比较理想的工作状态是：在自己喜欢的地方做自己喜欢的事情（包括工种，行业，产品，公司），收入，职位，经验技能同步提高。（仅限打工者，不适合立志创业的人）

作者: cqlhc 时间: 2005-1-17 14:34
我认为23楼说的很有道理，如果不早作打算，一混，跑两三家企业，如果都是不相关的话，人已老了，经验已谈不上有什么，到时可能比现在的1000公资的不公平，还要惨，如果现在钱少一点，到时学到真本事了，是挣的回来的，心态放正一点比什么都好，我可能有一点不思进取。

作者: mfkdcet 时间: 2005-1-17 15:08
俺就是说的台湾公司呀,但也确实学到了东西,

作者: dgang121 时间: 2005-1-17 17:48
同病相怜呀！拼命地干，却总是不讨好！！只有跳了！！

作者: 麦客xwg 时间: 2005-1-17 18:20

zeng wrote:
新不如舊，不公平的事太多了!
  請幾次假，暗示一下老板!
  不然就早做准備，又何必自己給自己找不快了？

作者: czluo 时间: 2005-1-17 18:29
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: szdxingj 时间: 2005-1-17 18:35
金子总会发光的，不会被埋没的

作者: wyzswdj 时间: 2005-1-17 19:02

不公平的事谁不会遇到啊，要想在这个社会上生存，就要学会调节与自我调节。

作者: jodon_yao 时间: 2005-1-17 19:24
金子总会发光的,如果你决得TMD不公平，送你两个字：走人。另谋出路

作者: yangyi828 时间: 2005-1-17 19:28
我也是啊﹐是在這個廠學的﹐但工資就是加不起來

作者: 阿伊阿伊 时间: 2005-1-17 20:23
我們公司好像更奇怪﹐我對面一個女的她的工作就是邦我們做完的產品編碼﹒一個月只做４－５天活﹒月工資４０００多﹒因為她中專畢業進來７年多﹒一年加３００－４００﹒与她一同進的一位做結构的比她多一點﹒而我們就更慘﹒這兩年才進﹐年紀跟她查不多﹐學歷比她高很多﹐事情比她做的更是多很多﹒工資卻少很多﹒每天辛辛苦苦的從電腦前抬起頭Ｋ她卻在閑閑的寫情書﹒都不知自己Ｇ怎么活﹖

作者: gaojin1974 时间: 2005-1-17 22:17

wozhixuyaoni wrote:
我们厂新招进来一个工程师,他妈的什么都不懂,他说他会PRO/E, 哪知他只会搞一些实体的,不会搞曲面,略懂边界曲面,他妈的,工资比我拿得还高,什么都不懂,PRO/E连英文版都不会,你们说气不气人.真不知这世界怎么了,就这么不公,可怜我进厂的时候,连设计部都没有,设计部还是我一手办起来,刚开始吃了哪么多苦,现在别人随便进来,就可以拿到比我还高的工资,还什么都不懂,(可能是我进厂时不懂这个的工艺,是在这个厂开始学起的缘故吧),所以老板不愿意给高资,他宁可相信新招进来的水货,唉!!!真越想越气,明年一定走人.你们来评评,这气人不?????

不要和同行较劲，做设计这行要提高没有与人交流是不行的；
就他的那两招（你说的），我去了也能把他挤死，可打死我都不会去，为啥？去了学不到东西呀！
把眼光放远一点，你要是真的不开心，外面地世界很精彩，你敢吗？
说件有趣的事，大家乐一下，我97年应聘结构工程师的时候，老板问我会不会CAD，我说会。他叫我演示一下，我随手就画了条线，画了个圆，还想画个什么，他立即说：“厉害，高手，什么时候可以来上班？”

作者: townyee 时间: 2005-1-17 23:00
社会就是这样的！
不公平的事情太都了！
在我们能力还欠缺的时候！
学习是关键的！
当我们提升后！
机会就大大的有了！
勉励一下自己！
嘿嘿！

作者: rocdefang 时间: 2005-1-18 09:24

gaojin1974 wrote:

  不要和同行较劲，做设计这行要提高没有与人交流是不行的；
  就他的那两招（你说的），我去了也能把他挤死，可打死我都不会去，为啥？去了学不到东西呀！
  把眼光放远一点，你要是真的不开心，外面地世界很精彩，你敢吗？
  说件有趣的事，大家乐一下，我97年应聘结构工程师的时候，老板问我会不会CAD，我说会。他叫我演示一下，我随手就画了条线，画了个圆，还想画个什么，他立即说：“厉害，高手，什么时候可以来上班？”

时代不同了
先前会PROE不管什么程度都5000到6000
现在可不行了
说明时代在进步,
我们要学的东西越来越多

努力吧,

作者: yangzi_wang 时间: 2005-1-18 09:34
不用發牢騷了﹒這世界不平的事太多﹒
也別指望boss給你加工資了﹒
靠自己﹐自己給自己加吧﹗

作者: ZUOFEI668 时间: 2005-1-18 10:37

wozhixuyaoni wrote:
我们厂新招进来一个工程师,他妈的什么都不懂,他说他会PRO/E, 哪知他只会搞一些实体的,不会搞曲面,略懂边界曲面,他妈的,工资比我拿得还高,什么都不懂,PRO/E连英文版都不会,你们说气不气人.真不知这世界怎么了,就这么不公,可怜我进厂的时候,连设计部都没有,设计部还是我一手办起来,刚开始吃了哪么多苦,现在别人随便进来,就可以拿到比我还高的工资,还什么都不懂,(可能是我进厂时不懂这个的工艺,是在这个厂开始学起的缘故吧),所以老板不愿意给高资,他宁可相信新招进来的水货,唉!!!真越想越气,明年一定走人.你们来评评,这气人不?????

你多少一个月,他多少一个月?

作者: 白沙 时间: 2005-1-18 11:34
我也遇到那钟事咯；
最后我还是走人了；
很气人的，这个我知道；

作者: wozhixuyaoni 时间: 2005-1-18 11:43
我是楼主呀,我就他妈的1800一个月,还是23楼的的一位老兄说得对

,做结构的其实就是做体力活儿,

作者: wozhixuyaoni 时间: 2005-1-18 11:48
他妈的,刚进来的时候,什么都不懂,跟着车间里面的人干呗,之后来办公室了,由于没有设计部,什么图纸都是刚刚开始做,我没日没夜的加班,可怜是没有加班费的,因为他明文规定,办公室的加班是没有加班费的呀,之后图纸搞定了呀.他又说你还要学这,学哪,学哪,学这,要你成万能的人,总之什么都要懂,嘿嘿,工资你就不要去谈了,为什么???你是在我这里学的呀,你学了我的东西呀,就为了1800,做到现在,明年管他呢,.走人

作者: jg一号 时间: 2005-1-18 11:55
其实忍耐是一门学问，可能成也忍耐，败有忍耐。我刚辞掉工作，每次分到的项目总是很费力。但月末的奖金总是最少。后然，我也没有找老板加，就提出走人。现在到处找工作，也不知道是好事，还是坏事

作者: mfkdcet 时间: 2005-1-18 12:35
哎,同感,同感,有时把心里话说出来后会好很多,我半年前是一家工厂做小家电设计的,工程部以前是没有的,我去的时候是做绘图,但我是学的电子专业,慢慢把工程课建起来了,但工资却才从1200~2000元,我手下也只有一个做样品的,其它图呀\资料\电路PCB设计\品管管理\客户售后服务\电子人员培训\新产品开发等等,都是我一个人一个人弄,全部OK,但这些都是在这个厂学的,所以工资没办法提起来,在去年的六月终于提起勇力辞工了,最后工程课招了一个工程师,啊,什么都不懂,电子电路还要打电话问我怎么做,现在他却有2800元一个月,还招了二个绘图的,一个做资料的,全是不懂的,现在他一个月要花6000元呀,比起我一个人做还慢,我真是想不通这些人是怎么想的,现在我在贸易公司做了,心里也不管了,学吧!

作者: wozhixuyaoni 时间: 2005-1-18 12:57
楼上的老兄,我问一下你,你就哪样走了,难道老板就没有打电话叫你再回去吗?如果此时你回去,要他个8000,他敢不给吗?是不?

作者: KWOKH 时间: 2005-1-18 14:58
打工者永远不要想着用辞工来证明老板的错误。
一个公司少了谁都行。

作者: mfkdcet 时间: 2005-1-18 15:05
出厂的时间,老板有给我一张卡,说叫我回了家再去,他再给我加工资,哎,有时一个对一件事失去了信心后就不会再回去的,最后我连卡都换了,他最后通过与我玩得好的找我,但我没有回呀!回去不是我爱做的事!

作者: zzc0828 时间: 2005-1-18 16:16
我很理解大家的心情
但我确认为，还是好人多
都是在外大工的，我以前在深圳时，我就很愿意教我的助理，同时我也很尊重他们，并不会因为他们比你职位低一点就看不起别人，越是这样别人就越尊重你
现在我在厦门，也同样尊重比我差的，比我低的，尊敬比我高的，比我老的
也很愿意教难些想上进的其他的部门的同事
结果老大对我帮助很大，其他的同事配合起来也很顺利
“本是同根生，相煎何太急”

作者: leedookoo 时间: 2005-1-18 16:47
没想到社会是这样的对待每一个人

作者: 3wei 时间: 2005-1-18 16:57
老板肯定有他得其他原因得，等时间长了就知道了~我原来得老板，30万请个在我们看来什么也不是得付总！全公司除了老板外没有一个能接受这件事得。可是后来才知道，那人可以做外贸，帮我们公司拉来了400万的外贸生意！一单结束，他自然也结束了！因为老板已经跟外方联系上了！这事给我很深的启发！你是公司的中坚力量，不信你试试有事急需用钱，跟他借借看！当然也不一定所有老板都向我说的！不过不行就换个！

作者: wozhixuyaoni 时间: 2005-1-18 17:11
46楼的,你是不是没有遇见过这样的事情,才不会理解我们这些难兄难弟们的苦呀,是的,没有错,公司少了哪一个不会停产什么之类的,但是少了哪一个人,你们失去很多东西的呀,比喻失去钱,失去质量等等之类的东西,损失的人力,精力,物力.就像44楼哪种情况,有本事,你再去请个2000多一月,什么都做的人撒,为什么花6000去请呢,事实就摆在眼前,不容否认的呀

作者: wozhixuyaoni 时间: 2005-1-18 17:15
48楼的,要是人人都像你哪样想哪就好了,唉,算了,前辈,你开厂去吧,我立马走人,跟你打工去,哪怕扫厕所他妈也值呀!!,就冲着你哪样的心境,可这鸟社会就这样,天下的乌鸦一般黑(老板)

作者: wozhixuyaoni 时间: 2005-1-18 17:29
47楼的,要是我是你的话,我就回去,回去可以,拿钱来呀,不拿高工资,就免谈撒.你说呢?深圳这地方太现实了,就为一个字"钱"哪个敢说,他出来打工不说为养家糊口或者说是为了生活,

作者: 25029990 时间: 2005-1-18 19:40

houzhongqiu wrote:
我支持你，我以前在一个公司，哪个老板看不起我，当时我是只想在一个工厂学习电脑，哪时找工作就是如果能让我学习，只要给我一点点生活费就可以，哪时好不容易进去工程部，当时老板看不起我，一个绘图的，也就是俺师付，也看不起俺，他说我绘图的水平：“上不去桌”我还清楚的认得这句话，后来，我努力的学习，经过一年的训练，他们现在不感看不起我了，也不用以前的眼光来看我了，但是我最后还是离开了哪里，我在哪里最近也有一件不公平的事让我烦，我才走的，我作的事，也不比人家少，但是老板就是看我在他哪里学的，工资给得很低，他说只要我行了，就给我多，但是他有一个毛病就是你不说，他从来不会给你涨的，但是如果你和他说了的话，他给你涨了，他会在给你增加更多的事，最近俺还是走了，没有给他机会！
  
这个社会不公平的事太多，我的原则就是能忍则忍，忍无可忍，无需在忍！！

有同感啊，对什么事情都不要感到奇怪，因为你也处在当中，

作者: n_6108 时间: 2005-1-18 19:58
   各位打工的老大,其实大家都做了什么事情老板可能知道或者不知道,可是如果你真的做的很不错,一定要找老板加薪水,一定一定.如果以辞工来加工资,吃亏的还是自己啊.

作者: parish 时间: 2005-1-19 08:44
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mfkdcet 时间: 2005-1-19 10:36
我相信时间，时间可以证明一切，就是什么事人人都能看到，谢谢！

作者: 白沙 时间: 2005-1-19 10:47
XD

作者: 石匠 时间: 2005-2-17 22:47
   乡愿，德之贼也！曰：“何如，斯可谓之乡愿矣？”曰：“何以是溜溜也？言不顾行，行不顾言。则曰古之人，古之人，行可为踽踽凉凉。生斯世也，为斯世也，善斯可矣。阉然媚于世也者，是乡愿也。”万子曰：“一乡皆称愿人焉，无所往而不为愿人。孔子以为德之贼，何哉？”曰：“非之无举也，刺之无刺也。同乎流俗，合乎污世，居之似忠信，行之似廉洁，众皆悦之，自以为是，而不可与入尧舜之道。故曰德之贼也。孔子曰：恶似而非者。恶莠，恐其乱苗也。恶佞，恐其乱义也。恶利口，恐其乱信也。恶郑声，恐其乱乐也。恶紫，恐其乱朱也。恶乡愿，恐其乱德也。君子反经而已矣。经正则庶民兴，庶民兴，斯无邪慝矣。”
  乡愿，德之贼也！我认为大家不要太乡愿了！请大家多发表一些自己独特的见解！我国经济落后不是社会不公正引起的。。。

欢迎光临 iCAx开思网 (https://www.icax.org/)