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标题: [变量化VS参数化] 即将成为一统江湖的3D霸主软件：NX [打印本页]

作者: tony12198 时间: 2005-6-9 10:59
标题: [变量化VS参数化] 即将成为一统江湖的3D霸主软件：NX
大家来讨论下什么软件前景最好，未来可能一统天下：
偶认为应该是NX，从NX 1→2→3→4→5，可以看出UG与IDEAS正开始逐步融合。

等IDEAS的的变量化核心VGX整合到NX里的时候，NX就既拥有UG的全面与灵活，又拥有超先进核心VGX；

，一统天下指日可待了，

。

作者: tony12198 时间: 2005-6-9 11:00
参数化、变量化方法

1. 参数化方法

参数化设计（Parametric）设计（也叫尺寸驱动Dimension-Driven）是CAD技术在实际应用中提出的课题，它不仅可使CAD系统具有交互式绘图功能，还具有自动绘图的功能。目前它是CAD技术应用领域内的一个重要的、且待进一步研究的课题。利用参数化设计手段开发的专用产品设计系统，可使设计人员从大量繁重而琐碎的绘图工作中解脱出来，可以大大提高设计速度，并减少信息的存储量。

由于上述应用背景，国内外对参数化设计做了大量的研究，目前参数化技术大致可分为如下三种方法：（1）基于几何约束的数学方法；（2）基于几何原理的人工智能方法；（3）基于特征模型的造型方法。其中数学方法又分为初等方法（Primary Approach）和代数方法（Algebraic Approach）。初等方法利用预先设定的算法，求解一些特定的几何约束。这种方法简单、易于实现，但仅适用于只有水平和垂直方向约束的场合；代数法则将几何约束转换成代数方程，形成一个非线性方程组。该方程组求解较困难，因此实际应用受到限制；人工智能方法是利用专家系统，对图形中的几何关系和约束进行理解，运用几何原理推导出新的约束，这种方法的速度较慢，交互性不好；特征造型方法是三维实体造型技术的发展，目前正在探讨之中。

参数化设计有一种驱动机制棗参数驱动，参数驱动机制是基于对图形数据的操作。通过参数驱动机制，可以对图形的几何数据进行参数化修改，但是，在修改的同时，还要满足图形的约束条件，需要约束间关联性的驱动手段棗约束联动，约束联动是通过约束间的关系实现的驱动方法。对一个图形，可能的约束十分复杂，而且数量很大。而实际由用户控制的，即能够独立变化的参数一般只有几个，称之为主参数或主约束；其他约束可由图形结构特征确定或与主约束有确定关系，称它们为次约束。对主约束是不能简化的，对次约束的简化可以有图形特征联动和相关参数联动两种方式。

所谓图形特征联动就是保证在图形拓补关系不变的情况下，对次约束的驱动，亦即保证连续、相切、垂直、平行等关系不变。反映到参数驱动过程就是要根据各种几何相关性准则去判识与被动点有上述拓补关系的实体及其几何数据，在保证原关系不变的前提下，求出新的几何数据。称这些几何数据为从动点。这样，从动点的约束就与驱动参数有了联系。依靠这一联系，从动点得到了驱动点的驱动，驱动机制则扩大了其作用范围。

所谓相关参数联动就是建立次约束与主约束在数值上和逻辑上的关系。在参数驱动过程中，始终要保持这种关系不变。相关参数的联动方法使某些不能用拓补关系判断的从动点与驱动点建立了联系。使用这种方式时，常引入驱动树，以建立主动点、从动点等之间的约束关系的树形表示，便于直观地判断图形的驱动与约束情况。

由于参数驱动是基于对图形数据的操作，因此绘制一张图的过程，就是在建立一个参数模型。绘图系统将图形映射到图形数据库中，设置出图形实体的数据结构，参数驱动时将这些结构中填写出不同内容，以生成所需要的图形。

参数驱动可以被看作是沿驱动树操作数据库内容，不同的驱动树，决定了参数驱动不同的操作。由于驱动树是根据参数模型的图形特征和相关参数构成的，所以绘制参数模型时，有意识地利用图形特征，并根据实际需要标注相关参数，就能在参数驱动时，把握对数据库的操作，以控制图形的变化。绘图者不仅可以定义图形结构，还能控制参数化过程，就象用计算机语言编程一样，定义数据、控制程序流程。这种建立图形模型，定义图形结构，控制程序流程的手段称作图形编程。

在图形参数化中，图形编程是建立在参数驱动机制、约束联动和驱动树基础上的。利用参数驱动机制对图形数据进行操作，由约束联动和驱动树控制驱动机制的运行。这与以往的参数化方法不同，它不把图形转化成其他表达形式，如方程，符号等；也不问绘图过程，而是着重去理解图形本身，把图形看作是一个模型，一个参数化的依据，作为与绘图者“交流”信息的媒介。绘图者通过图形把自己的意图“告诉”参数化程序，参数化程序返回绘图者所需要的图形。它关心的是图形，也就是图形数据库的内容，边理解，边操作，因此运行起来简洁、明了；实现起来也较方便。

参数驱动是一种新的参数化方法，其基本特征是直接对数据库进行操作。因此它具有很好的交互性，用户可以利用绘图系统全部的交互功能修改图形及其属性，进而控制参数化的过程；与其他参数化方法相比较，参数驱动方法具有简单、方便、易开发和使用的特点，能够在现有的绘图系统基础上进行二次开发。而且适用面广，对三维问题也同样适用。

　

2. 变量化方法

长期以来，变量化方法只能在二维上实现，三维变量化技术由于技术较复杂，进展缓慢，一直困扰着CAD厂商和用户。

全国首届CAD应用工程博览会上，一种新兴技术引起了与会者的广泛关注。这一被业界称为21世纪CAD领域具有革命性突破的新技术就是VGX。它是变量化方法的代表。

VGX的全称为Variational Geometry Extended，即超变量化几何，它是由SDRC公司独家推出的一种CAD软件的核心技术。我们在进行机械设计和工艺设计时，总是希望零部件能够让我们随心所欲地构建，可以随意拆卸，能够让我们在平面的显示器上，构造出三维立体的设计作品，而且希望保留每一个中间结果，以备反复设计和优化设计时使用。VGX实现的就是这样一种思想。VGX技术扩展了变量化产品结构，允许用户对一个完整的三维数字产品从几何造型、设计过程、特征，到设计约束，都可以进行实时直接操作。对于设计人员而言，采用VGX，就象拿捏一个真实的零部件面团一样，可以随意塑造其形状，而且，随着设计的深化，VGX可以保留每一个中间设计过程的产品信息。美国一家著名的专业咨询评估公司D.H.Brown这样评价VGX：“自从10年前第一次运用参数化基于特征的实体建模技术之后，VGX可能是最引人注目的一次革命。”。VGX为用户提出了一种交互操作模型的三维环境，设计人员在零部件上定义关系时，不再关心二维设计信息如何变成三维，从而简化了设计建模的过程。采用VGX的长处在于，原有的参数化基于特征的实体模型,在可编辑性及易编辑性方面得到极大的改善和提高。当用户准备作预期的模型修改时，不必深入理解和查询设计过程。与传统二维变量化技术相比，VGX的技术突破主要表现在以下两个方面。

第一、VGX提供了前所未有的三维变量化控制技术。这一技术可望成为解决长期悬而未决的尺寸标注问题的首选技术。因为传统面向设计的实体建模软件，无论是变量化的、参数化的，还是基于特征的或尺寸驱动的，其尺寸标注方式通常并不是根据实际加工需要而设，往往是根据软件的规则来确定。显然，这在用户主宰技术的时代势必不能令用户满意。采用VGX的三维变量化控制技术，在不必重新生成几何模型的前提下，能够任意改变三维尺寸标注方式，这也为寻求面向制造的设计(DFM)解决方案提供了一条有效的途径。

第二、VGX将两种最佳的造型技术棗直接几何描述和历史树描述结合起来，从而提供了更为易学易用的特性。设计人员可以针对零件上的任意特征直接进行图形化的编辑、修改，这就使得用户对其三维产品的设计更为直观和实时。用户在一个主模型中，就可以实现动态地捕捉设计、分析和制造的意图。

在SDRC公司1997年6月20日宣布的新版软件I-DEAS Master Series 5中，已经用到了这一技术。而且，这一产品自在美国宣布之日起，已经在北美、欧洲和亚太等地区，引起了不小的冲击波。福特汽车公司已经决定把I-DEAS Master Series 5软件应用到开发完整产品的数字样车的各个方面，认为这一包含诸多新技术的产品是实现该公司“Ford 2000”目标的关键。在同年7月北京展览馆的全国首届CAD应用工程博览会上，I-DEAS Master Series 5再度掀起热浪，其VGX技术已经初露锋芒。

作者: tony12198 时间: 2005-6-9 11:01
参数化造型技术与变量化造型技术有否异同点

目前流行于九十年代的参数化、变量化这两种主流造型技术做一些技术特点上的剖析及对比,以使读者对这两种技术有一些概貌性的了解。
1. 参数化造型技术的主要特点：在上一期本文已初步论及参数化造型技术的产生及发展过程。相对于在此之前的造型理论,参数化造型技术无疑是极大的进步。参数化造型是如何定义的呢? 参数化造型是由编程者预先设置一些几何图形约束,然后供设计者在造型时使用。与一个几何相关联的所有尺寸参数可以用来产生其它几何。其主要技术特点是:基于特征、全尺寸约束、尺寸驱动设计修改、全数据相关。基于特征:将某些具有代表性的平面几何形状定义为特征,并将其所有尺寸存为可调参数,进而形成实体,为此为基础来进行更为复杂的几何形体的构造;全尺寸约束:将形状和尺寸联合起来考虑,通过尺寸约束来实现对几何形状的控制。造型必须以完整的尺寸参数为出发点(全约束),不能漏注尺寸(欠约束),不能多注尺寸(过约束)。尺寸驱动设计修改:通过编辑尺寸数值来驱动几何形状的改变。全数据相关:尺寸参数的修改导致其它相关模块中的相关尺寸得以全盘更新。采用这种技术的理由在于:它彻底克服了自由建模的无约束状态,几何形状均以尺寸的形式而牢牢地控制住。如打算修改零件形状时,只需编辑一下尺寸的数值即可实现形状上的改变。尺寸驱动已经成为当今造型系统的基本功能,无此功能的造型系统已无法生存。尺寸驱动在道理上容易理解,尤其对于那些习惯看图纸、以尺寸来描述零件的设计者是十分对路的。工程关系(Engineering Relationship)如:重量、载荷、力、可靠性等关键设计参数,在参数化系统中不能作为约束条件直接与几何方程建立联系,它需要另外的处理手段。
2. 变量化造型技术的主要特点
变量化技术是在参数化的基础上又做了进一步改进后提出的设计思想。变量化造型的技术特点是保留了参数化技术基于特征、全数据相关、尺寸驱动设计修改的优点,但在约束定义方面做了根本性改变。变量化技术将参数化技术中需定义的尺寸"参数"进一步区分为形状约束和尺寸约束,而不是象参数化技术那样只用尺寸来约束全部几何。采用这种的理由在于:在大量的新产品开发的概念设计阶段,设计者首先考虑的是设计思想及概念,并将其体现于某些几何形状之中。这些几何形状的准确尺寸和各形状之间的严格的尺寸定位关系在设计的初始阶段还很难完全确定,所以自然希望在设计的初始阶段允许欠尺寸约束的存在。此外在设计初始阶段,整个零件的尺寸基准及参数控制方式如何处理还很难决定,只有当获得更多具体概念时,一步步借助已知条件才能逐步确定怎样处理才是最佳方案。除考虑几何约束(Geometry Constrain)之外,变量化设计还可以将工程关系作为约束条件直接与几何方程联立求解,无须另建模型处理。
3. 两种造型技术之共同点
两种技术都属于基于约束的实体造型系统,都强调基于特征的设计、全数据相关,并可实现尺寸驱动设计修改,也都提供方法与手段来解决设计时所必须考虑的几何约束和工程关系等问题。由于这些内容大家比较容易理解,这里不再赘述。以上这些表面上的共同点使得这两种系统看起来很类似,这也就导致了一般用户很难区分这两种系统,并经常将参数化及变量化技术混为一谈。事实上,两者之间有着基本的差异,而这些差异对今后CAD技术的发展以及用户的选型应用至关重要。这也正是本文论述所试图达到的目的。
4. 两种造型技术之基本区别--约束的处理
参数化技术在设计全过程中,将形状和尺寸联合起来一并考虑,通过尺寸约束来实现对几何形状的控制;变量化技术将形状约束和尺寸约束分开处理。参数化技术在非全约束时,造型系统不许可执行后续操作;变量化技术由于可适应各种约束状况,操作者可以先决定所感兴感的形状,然后再给一些必要的尺寸,尺寸是否注全并不影响后续操作。参数化技术的工程关系不直接参与约束管理,而是另由单独的处理器外置处理;在变量化技术中,工程关系可以作为约束直接与几何方程耦合,最后再通过约束解算器统一解算。由于参数化技术苛求全约束,每一个方程式必须是显函数,即所使用的变量必须在前面的方式程内已经定义过并赋值于某尺寸参数,其几何方程的求解只能是顺序求解;变量化技术为适应各种约束条件,采用联立求解的数学手段,方程求解顺序无所谓。参数化技术解决的是特定情况(全约束)下的几何图形问题,表现形式是尺寸驱动几何形状修改;变量化技术解决的是任意约束情况下的产品设计问题,不仅可以做到尺寸驱动(Dimension-Driven),亦可以实现约束驱动(Constrain-Driven),即由工程关系来驱动几何形状的改变,这对产品结构优化是十分有意义的。由此可见,是否要全约束以及以什么形式来施加约束恰恰是两种技术的分水岭。也许这个立可以很好地回答多年来很多CAD用户经常问的一个问题:"参数化及变量化之间的区别究竟是什么?"
5. 不同的技术导致截然不同的应用
由于参数化系统的内在限定是求解特殊情况,因此系统内部必须将所有可能发生的特殊情况以程序全盘描述,这样,设计者就被系统寻求特殊情况解的技术限制了设计方法。因此,参数化系统的指导思想是:你只要按照系统规定的方式去操作,系统保证你生成的设计的正确性及效率性,否则拒绝操作。造型过程是一个类似模拟工程师读图纸的过程,由关键尺寸、形体尺寸、定位尺寸一直到参考尺寸,待无一遗漏全部看懂(输入计算机)后,形体自然在脑海中(中屏幕上)形成。造型必须按部就班,过程必须严格。这种思种及苛刻规定带来了相当的副作用。一是使用者必须遵循软件内在使用机制,如决不允许欠尺寸约束、不可以逆序求解等;二是当零件截面形状比较复杂时,参数化系统规定将所有尺寸表达出来的要求让设计者有点儿勉为其难,满屏幕的尺寸易让人有无从下手之感;三是由于只有尺寸驱动这一种修改手段,那么究竟改变哪一个(或哪几个)尺寸会导致开头朝着自己满意方向改变呢?这并非容易判断;另外,尺寸驱动的范围亦是有限制的,使用者要经常留神。如果给出了一个极不合理的尺寸参数,致使某特征变形过分,与其它特征相干涉,从而引起拓扑关系的改变,那仍然是有问题的。因此从应用上来说,参数化系统特别适用于那些技术已相当稳定成熟的零配件行业。这样的行业,零件的形状改变很少,经常只需采用类比设计,即形状基本固定,只需改变一些关键尺寸就可以得到新的系列化设计结果。再者就是由二维到三维的抄图式设计,图纸往往是绝对符合全约束条件的。变量化系统的指导思想是:设计得可以采用先形状后尺寸的设计方式,允许采用不完全尺寸约束,只给出必要的设计条件,这种情况下仍能保证设计的正确性及效率性,因为系统分担了很多繁杂的工作。造型过程是一个类似工程师在脑海里思考设计方案的过程,满足设计要求的几何形状是第一位的,尺寸细节是后来才逐步精确完善的。设计过程相对自由宽松,设计者可以有更多的时间和精力去考虑设计方案,而无须过多关心软件的内在机制和设计规则限制,这符合工程师的创造性思维规律,所以变量化系统的应用领域也更广阔一些。除了一般的系列化零件设计,变量化系统在做概念设计时特别得心应手,比较适用于新产品开发、老产品改形设计这类创新式设计。
6. 其它技术差异--特征的管理
参数化技术在整个造型过程中,将所构造的形体中用到的全部特征按先后顺序串联式排列,这主要是检索方便。在特征序列中,每一个特征与前一个特征都建立了明确的依附关系。但是,当有时因设计要求需要修改或去掉前一个特征时,则其子特征被架空,这样极易引起数据库混乱,导致与其相关的后续特征受损失。如深究其原因,还是由于全尺寸约束的条件不满足及特征管理不完善所致。这是参数化技术目前存在的比较大的缺陷。变量化技术突破了这种限制。它采用历史树表达方式,各特征除了前面特征保持关联外,同时与系统全局坐标系建立联系。前一特征更改时,后面特征会自动更改,保持全过程相关性。同时,一旦发生前一特征被删除,后面特征失去定位基准时,两特征之间的约束随之自动解除,系统会通过联立求解方程式自动在全局坐标系下给它确定位置,后面特征不会受任何影响。这是针对参数化技术的缺陷进行深入研究后提出的更好的解决方案。树状结构还许可将复杂零件拆分成数个零件然后合并到一起。它清楚地记录了设计过程,便于进行修改,有利于多人的协同设计。
7. VGX技术--设计就是修改
谈到变量化技术,就不能不提及到SDRC的VGX技术。VGX是Variational Geometry Extended(超变量化几何)的缩写,是变量化技术发展的一个里程碑。它的思想最早体现在I-DEAS Master Series第一版的变量化构图中,历经变量化整形、变量化方程、变量化扫掠几个发展阶段后,引申应用到具有复杂表面的三维变量化特征之中。设计过程,从来都是一个不断改进、不断完善的过程。也可以说设计就是修改,或更进一步说,设计就是灵活的修改。VGX正是充分利用了形状约束和尺寸约束分开处理、无需全约束的灵活性,让设计者可以针对零件上的任意特征直接以拖动方式非常直观式、实时地进行图示化编辑修改,在操作上特别简单方便,最直接地体现出设计者的创作意图,给设计者带来了空前的易用性。VGX克服了参数化技术中几个重要缺陷。国际著名咨询公司D·H·Brown评价道"VGX将直接几何描述和历史树描述这两种目前最好的造型技术创造性地结合起来,这意味着用户只需在一个主模型中,就可以动态地捕捉设计、分析和制造的意图并一气呵成地进行操作。显然,VGX极大地改进了交互操作的直观性及可靠性,从而更易于使用,使设计更富有效率。"如仔细归纳,VGX对设计有如下明显的好处:
* 不要求"全尺寸约束",在全约束及欠约束的情况下均可顺利完成造型;
* 模型修改可以基于造型历史树亦可以超越造型历史树,例如不同"树干"上的特征可以直接建立约束关系;
* 可直接编辑3D实体特征,无需回到生成此特征的2D线框初始状态;
* 可就地以拖动方式修改3D实体模型,而不是仅用尺寸驱动一种修改方式;
拖动时(Drag) 显现任意多种设计方案,而不是尺寸驱动一次仅得到一个方案: 放下时(Drop)即完成形状修改,尺寸随之自动更改;
以拖动方式编辑3D实体模型时,可以直观地预测与其它特征的关系,控制模型形状按需要的方向改变,不象尺寸驱动那样无法准确预估驱动后的结果;
* 模型修改许可形状及拓扑关系发生变化,而并非仅是尺寸的数据发生变化。
8. 变量化技术的其它特点--动态引导器
动态引导器(Dynamic Navigator)是SDRC为实现变量化技术,很早就提供使用的一个辅助工个。它是一个智能化的操作参谋,以直观的交互形式与用户同步思考。在光标所指之处,它自动拾取、判断所有的模型元素的种类及相对空间位置,自动增加有利约束,理解设计者的设计意图,记忆常用的步骤,并预计下一步要做的工作,大量节省了设计时间。没有动态引导器,VGX的实现是极其困难的。动态引导器的另一个更具前景的应用是实现"拖放式造型"(Drag-and-Drop Modeling),分得细一点是: (1) "拖放式线框造型"(Drag-and-Drop Wireframe Modeling)。
(2) "拖放式零件造型"(Drag-and-Drop Part Modeling)。
(3) "拖放式装配造型"(Drag-and-Drop Assembly Modeling)。
以后更进一步达到智能化造型系统。SDRC的I-DEAS 目前已部分实现上述功能。而参数化系统由于不具备动态引导器以及自身的理论限制,使得它还无法去开发这些功能。限于篇幅,这里不再展开论述。

9. 变量化技术的其它特点--主模型
SDRC在I-DEAS Master Series首创了主模型技术。主模型技术是变量化技术的基础,是完整的产品定义。它包括如下内容: 几何信息、形状行征、变量化尺寸、拓扑关系、几何约束、装配顺序、装配、设计历史树、工程方程、性能描述、尺寸及形位公差、表面粗糙度、应用知识、绘图、样件及刀具设计,卡具及工装设置、加工参数、运动关系、设计规则、仿真分析结果、数控加工走刀路径、工艺信息描述等等。由此可见,主模型所包含的内容是非常丰富的。它不仅统一了软件数据结构,还提供了有关产设计的更全面的定义, 如工艺信息。主模型技术彻底突破了以往CAD技术的局限,成功地将曲面和实体表达方式融为一体,即,曲面是零厚度的实体,当一组曲面封闭以后,就形成实体;实体上的任何一个平面亦可以随时按需求"一点一拖"而拉成一张曲面,曲面与实体有机地结合起来,其间并不受制于尺寸约束;这样在整个产品设计全过程中,数据结构完全一致,为协同设计和并行工程打下了良好的基础,也使得在参数化技术中长期悬而未决的曲面问题得以较好地解决,为变量化系统在汽车和航空航天工业的大规模应用铺平了道路。

10. 小结
综上所述,可以看出,变量化技术是一种设计方法。它将几何图形约束与工程方程耦合在一起联立求解,以图形学理论和强大的计算机数值解析技术为设计者提供约束驱动能力。参数化技术是一种建模技术,应用于非耦合的几何图形和简易方程式的顺序求解,用特殊情况找寻原理和解释技术,为设计者提供尺寸驱动能力。从技术的理论深度上来说,变量化技术要比参数化技术高一个档次。两种技术的最根本的区别在于是否要全约束以及以什么形式来施加约束。两种技术的应用领域亦由于技术上的差异而不同。除去双方重叠的常规用户外,参数化技术的主要用户多集中于零配件和系列化产品行业;变量化技术主要用户多集中在整机、整车行业,侧重产品系统级的设计开发。目前,变量化技术和参数化技术还都在不断地丰富和完善自身。九十年代的CAD大舞台一直是这两种技术在唱主角。但是明显看得出,参数化技术的发展空间却十分广阔。相信,从现在起到进入21世纪初的数年内,将一定是变量化技术大发展的时期。_

作者: cqingwanglei 时间: 2005-6-9 11:17
sha fa ding ding ~~~
xue xi yi xia

作者: zhangcanwei 时间: 2005-6-9 11:55
不多见的好贴。
顶

作者: machine_vip 时间: 2005-6-9 13:18
哈，学习ug是正确的~~~！！！

作者: rwc 时间: 2005-6-10 21:12
楼主比ug推销员还厉害。

作者: HUOO 时间: 2005-6-10 21:22
66666666666666666666

作者: xiaoxiao1008 时间: 2005-6-10 23:02
聽説SW也在研究VGX，目前是給小孩玩的
以後會不會用到這個技術，難説
個人認爲Ug是個不錯的軟件，不過核心還是Pasolid的

作者: machine_vip 时间: 2005-6-11 00:19
ug is the best ! ~

作者: houge 时间: 2005-6-11 01:20

xiaoxiao1008 wrote:
聽説SW也在研究VGX，目前是給小孩玩的
  以後會不會用到這個技術，難説
  個人認爲Ug是個不錯的軟件，不過核心還是Pasolid的

我也在研究vgx，只是我的核心是学习。

作者: tony12198 时间: 2005-6-11 10:48
俺还想发表点曲面意见，

很多人说CATIA曲面功能强，其实不会比PRO/E， UG强的。

PRO/E的STYLE是整合CDRS的功能，RESTYLE是整合Geomagic的。加上pro/e本身的surf,scantools,legal模块，还有pro/concept,3dpaint等，曲面已很强了，最后，PTC还有一个暴强的A级曲面软件：ICEM surf，等PTC把他们都集成到pro/e里面了，应该强过CATIA的。

UG也一样，有个号称专业逆向工程软件之王的IMAGEWARE, 曲面肯定不会比谁差。
等UG与IDEAS真正融合后，再把IMAGEWARE也整合进来， NX（UG与IDEAS的融合体）也就该一统江湖了，

至于Solidwork，还不好拿出来跟这些软件比吧，

到那时，各位破衣丐帮还可以.....为生，各位‘骚人’还是尽早投入‘恩格斯’的怀抱吧。游击队欢迎你们！

作者: cbe23 时间: 2005-6-11 10:59
强贴留名。

作者: 淫 P 时间: 2005-6-11 12:08
在桶里的一统理论真的不错

作者: fzw6666 时间: 2005-6-11 12:44

tony12198 wrote:
大家来讨论下什么软件前景最好，未来可能一统天下：
  偶认为应该是NX，从NX 1→2→3→4→5，可以看出UG与IDEAS正开始逐步融合。
  
  等IDEAS的的变量化核心VGX整合到NX里的时候，NX就既拥有UG的全面与灵活，又拥有超先进核心VGX；，一统天下指日可待了，。

      你所谈的都是60年代的变量化，给你看看2005年的“变量化”吧！（OSD2005)你用UG做个这个动作看看，这回别再闪了。

作者: HUOO 时间: 2005-6-11 12:47
666666666666666666

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 14:14
支持楼主啊，同感！

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 14:16

fzw6666 wrote:
   你所谈的都是60年代的变量化，给你看看2005年的“变量化”吧！（OSD2005)你用UG做个这个动作看看，这回别再闪了。

楼主知道这个fzw6666是干什么的吗？

作者: tony12198 时间: 2005-6-11 14:20

作者: tony12198 时间: 2005-6-11 14:20
楼上的，我不知道66666是干什么的，听他自己说，好象是搞机械设计的吧，

说是敢跟世界上任何人单条，

不知道他敢不敢去找“泰森” 单条。

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 14:33
哦，难怪，看他贴的东西总觉得怪怪的，好象是跟外界缺乏联系的人搞的。
人家都讨论、比较曲面、加工、模具、汽车的，他却总是贴一些螺栓、工程图之类的上来。

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 14:43
看他贴的螺栓库，那个软件都有的啊。
再看看他到处张贴的工程图，

就象某位兄弟所说，只能算是平面示意图。 都是白茫茫一片白啊

一张图里什么都零件都有，就是尺寸没有看到几个，

更别想找配合位的尺寸公差和....了。那些能算正规的工程图吗？不会咱国营厂都这样出工程图吧。

作者: fzw6666 时间: 2005-6-11 14:51

x小犬纯一螂 wrote:
看他贴的螺栓库，那个软件都有的啊。
  再看他到处张贴的工程图，
  象某为兄弟说的，只算平面示意图。都是白茫茫一片白啊
  一张图里什么都零件都有，就是尺寸没有看到几个，
  跟是别想找配合的尺寸公差和....了。那些算正规的工程图吗？不会咱国营厂都这样出工程图吧。

      你好像不太懂哦？那些是标准国标大型装配工程图和设计方案图，想看偶的零件图？看吧。也让你震撼一下

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 14:58
现在搞机械设计的，俺还比较清楚，一句话：天下文章一大抄。
也就是针对某些功能，设计几个铁块，再按标准件库查几个轴承、螺栓、齿轮啊之类的标准件，最后把理论力学和材料力学书上的几个公式套上去，做个样子做一下强度、疲劳较核。就连一点点弹性力学或者有限元的基本理论都用不上。
看他那个铁块组合还老是贴上来

俺估计他可能连机械优化设计理论的基本原理都不懂啊，想当年我们做机械设计的时候，都用机械优化设计理论+有限元啊，那时我们还没接触到CAE软件啊，都是自己根据机械优化设计理论和有限元，用FORTRUN语言，自己编写优化设计的程序啊。

作者: liwenjun 时间: 2005-6-11 15:06
nx3好像还没有楼主说的那些功能，至少现在在很多方面不如proe和solidworks
,solidworks的动态修改好象楼主说的那些功能。可以在不返回草图的情况下移动，旋转特征且如果在草图中标过的尺寸随移动自动更新。但是solidworks扫描
功能、偏距很差，不能有自相交，基准面、基准点构建手段还不丰富，但草图功能已超过proe.

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 15:17

liwenjun wrote:
nx3好像还没有楼主说的那些功能，至少现在在很多方面不如proe和solidworks
  ,solidworks的动态修改好象楼主说的那些功能。可以在不返回草图的情况下移动，旋转特征且如果在草图中标过的尺寸随移动自动更新。但是solidworks扫描
  功能、偏距很差，不能有自相交，基准面、基准点构建手段还不丰富，但草图功能已超过proe.

这位liwenjun兄弟是M+ 马甲吧

作者: fzw6666 时间: 2005-6-11 16:06

x小犬纯一螂 wrote:
现在搞机械设计的，俺还比较清楚，一句话：天下文章一大抄。
  也就是针对某些功能，设计几个铁块，再按标准件库查几个轴承、螺栓、齿轮啊之类的标准件，最后把理论力学和材料力学书上的几个公式套上去，做个样子做一下强度、疲劳较核。就连一点点弹性力学或者有限元的基本理论都用不上。
  看他那个铁块组合还老是贴上来

  俺估计他可能连机械优化设计理论的基本原理都不懂啊，想当年我们做机械设计的时候，都用机械优化设计理论+有限元啊，  那时我们还没接触到CAE软件啊，都是自己根据机械优化设计理论和有限元，用FORTRUN语言，自己编写优化设计的程序啊。

你敢和我单挑有限元分析吗？

就现在。我现在得刺激你一下：量你也不敢！(找个我的弱项来攻击偶吧，怎么尽找偶的强项？

不过偶的弱项自己都找不到）

作者: lmfawd 时间: 2005-6-11 16:26
支持ug!!!!!

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 17:03

fzw6666 wrote:
        你敢和我单挑有限元分析吗？就现在。我现在得刺激你一下：量你也不敢！(找个我的弱项来攻击偶吧，怎么尽找偶的强项？不过偶的弱项自己都找不到）

单条狂啊，

你先说一下“机械优化设计理论”的基本原理，和分哪几大类优化设计方法。不会这点常识都要去查吧。

作者: liang64 时间: 2005-6-11 18:06

fzw6666 wrote:

  
你所谈的都是60年代的变量化，给你看看2005年的“变量化”吧！（OSD2005)你用UG做个这个动作看看，这回别再闪了。

我须然是用UG的,亦觉得这世界上只有UG是最好的,还是佩服6666666用OSD2005(是什么软件呀,我不明)的功夫,软件是各有各的长处的,是看使用软件的人,软件是死的,人是活的,所以我现在已不是这么想了,软件强点的就等于用乘法,差点的就等于用加法,如果不会用给你10次开方的软件也没用.呀....已经对UG入魔了.

作者: HUOO 时间: 2005-6-11 19:41
66666666666

作者: designer1975 时间: 2005-6-11 20:25
小儿科的东西。叫什么叫！

作者: fzw6666 时间: 2005-6-11 20:32

x小犬纯一螂 wrote:


  单条狂啊，

  你先说一下“机械优化设计理论”的基本原理，和分哪几大类优化设计方法。不会这点常识都要去查吧。

机械优化设计顾名思义，就是在实际工作中，将产品设计成最佳和最优的方法。具体优化要求类型例如模型体积，重量或表面积的大小以及在满足强度等前提下的最小尺寸等等。偶所用的优化方法就两类，一是用软件本身所拥有的优化设计程序自动设计，另一种就是偶自己的方法（现在不说

），这是用在三维软件本身不具备这种程序的情况下。

现在该你了。

好像你说过在这方面是专家？把偶发上来的part（偶前年的设计）做个有限元分析：定位支撑框架上端面垂直静力为18吨，这框架强度够吗？

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 21:11

fzw6666 wrote:
           机械优化设计顾名思义，就是在实际工作中，将产品设计成最佳和最优的方法。具体优化要求类型例如模型体积，重量或表面积的大小以及在满足强度等前提下的最小尺寸等等。偶所用的优化方法就两类，一是用软件本身所拥有的优化设计程序自动设计，另一种就是偶自己的方法（现在不说），这是用在三维软件本身不具备这种程序的情况下。
   

你这样也敢说懂机械优化设计，也说自己是个机械设计工程师

不要让专业人士看到，笑掉大牙了

，要赔牙钱哦。

知道什么叫“惩罚函数法” 吗？不会又顾名思义是：拿个棍子猛打你的模型，让他出结果吧。

，

作者: 小鹿 时间: 2005-6-11 21:29
请楼主给大家结合具体实例讲讲什么是参数化，什么是变量化好吗？

请别转帖大段的文字来说明，谢谢～～～

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 22:59
小鹿 wrote:
请楼主给大家结合具体实例讲讲什么是参数化，什么是变量化好吗？
请别转帖大段的文字来说明，谢谢～～～


呵呵，不用等楼主了，我来说两句吧，变量化VGX 的优越性：

参数化如pro/e,
1，要标所有尺寸之后才能生产模型，
2，只能标几何尺寸，
3，生产模型只能该尺寸（参数）的大小，不能改标注的方式。

变量化呢：
1，生产模型前可以只标部分尺寸，也可以表全部尺寸，
2，生产模型后，要修改的话，
   A 可以修改参数，象pro/e一样，
   B 可以直接在模型上拖拉成型,不用管参数,并且这些拖拉过程都是有记录的，后来都可以更改、还原的。
   C 可以更改标注的方式，
   D 可以标注形状尺寸（约束），例如，标注体积、表面积、等等.........
3，可以把几何图形约束与工程方程耦合在一起联立求解..............

这些能说明变量化比参数化先进了吧？真搞不清仁兄的立场。

作者: fzw6666 时间: 2005-6-11 22:59

x小犬纯一螂 wrote:

  

  
  你这样也敢说懂机械优化设计，也说自己是个机械设计工程师
  不要让专业人士看到，笑掉大牙了，要赔牙钱哦。
  
  知道什么叫“惩罚函数法” 吗？不会又顾名思义是：拿个棍子猛打你的模型，让他出结果吧。，

      你好像理论上蛮强的？

实际应用能力如何啊？偶们单位有不少有限元分析的“专家”，可是除了偶以外，没一个能进行运用，估计你也不例外，否则怎么不敢接召啊？

你好像只是嘴上在进行优化分析啊?

优化设计实际应用方面敢不敢进行单挑？

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 23:05

fzw6666 wrote:
   你好像理论上蛮强的？实际应用能力如何啊？偶们单位有不少有限元分析的“专家”，可是除了偶以外，没一个能进行运用，估计你也不例外，否则怎么不敢接召啊？你好像只是嘴上在进行优化分析啊?优化设计实际应用方面敢不敢进行单挑？

如果说你连基本原理都搞不清楚的话！1
还要谈实际应用？那只能是自欺欺人了，掩耳盗铃吧

作者: fzw6666 时间: 2005-6-11 23:08

x小犬纯一螂 wrote:

  
  呵呵，不用等楼主了，我来说两句吧，变量化VGX 的优越性：
  
  参数化如pro/e,
  1，要标所有尺寸之后才能生产模型，
  2，只能标几何尺寸，
  3，生产模型只能该尺寸（参数）的大小，不能改标注的方式。
  
  变量化呢：
  1，生产模型前可以只标部分尺寸，也可以表全部尺寸，
  2，生产模型后，要修改的话，
   A 可以修改参数，象pro/e一样，
   B 可以直接在模型上拖拉成型,不用管参数,并且这些拖拉过程都是有记录的。
   C 可以更改标注的方式，
   D 可以标注形状尺寸（约束），例如，标注体积、表面积、等等.........
  3，可以把几何图形约束与工程方程耦合在一起联立求解..............
  
  这些能说明变量化比参数化先进了吧？真搞不清仁兄的立场。

    你用UG照偶这样拖拉一下如何？

作者: fzw6666 时间: 2005-6-11 23:18

x小犬纯一螂 wrote:



  如果说你连基本原理都搞不清楚的话！1
  还要谈实际应用？那只能是自欺欺人了，掩耳盗铃吧

问题偶发的那个原理不是偶说的，是清华出版社的一本著名书本上说的，这些超级专家也不如你？

到底谁在自欺欺人啊？你赶快接招吧（所有方面都不敢接？

），这么多人看着呢，否则可就丢大了。

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 23:25

fzw6666 wrote:
你用UG照偶这样拖拉一下如何？

楼主都说过了，UG的核心现在还是PARASOLID，整合变量化核心VGX是一个过程，不过相信很快就回有结果了，到那时可能波音带头投向“恩格斯”NX的怀抱啊，

说我理论上蛮强，我真是汗颜啊，不过看看你，连你的专业、强项上，在基本原理这样重要的问题上都被别人笑话了，被别人比下去了，我又有不少的安慰啊！我想我要是你的话，出现这样的笑话，我早就一头跳到长江里去了，自觉无颜再见江东父老啊！！哪还敢在这里找人单条啊。

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 23:31

fzw6666 wrote:
          问题偶发的那个原理不是偶说的，是清华出版社的一本著名书本上说的，这些超级专家也不如你？到底谁在自欺欺人啊？

清华的超级专家会说这种话：

fzw6666 wrote:
           机械优化设计顾名思义，就是在实际工作中，将产品设计成最佳和最优的方法。具体优化要求类型例如模型体积，重量或表面积的大小以及在满足强度等前提下的最小尺寸等等。


小心人家告你诽谤哦，

作者: fzw6666 时间: 2005-6-11 23:32

x小犬纯一螂 wrote:


  楼主都说过了，UG的核心现在还是PARASOLID，整合变量化核心VGX是一个过程，不过相信很快就回有结果了，到那时可能波音带头投向“恩格斯”NX的怀抱啊，
  
  说我理论上蛮强，我真是汗颜啊，不过看看你，连你的专业、强项上，在基本原理这样重要的问题上都被别人笑话了，被别人比下去了，我又有不少的安慰啊！  我想我要是你的话，出现这样的笑话，我早就一头跳到长江里去了，自觉无颜再见江东父老啊！！哪还敢在这里找人单条啊。

      问题偶发的那个原理不是偶说的，是清华出版社的一本著名书本上说的，这些超级专家也不如你？

到底谁在自欺欺人啊？你赶快接招吧（所有方面都不敢接？），这么多人看着呢，否则可就丢大了。

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 23:38

fzw6666 wrote:
问题偶发的那个原理不是偶说的，是清华出版社的一本著名书本上说的，这些超级专家也不如你？到底谁在自欺欺人啊？你赶快接招吧（所有方面都不敢接？），这么多人看着呢，否则可就丢大了。

又来一次了，没想到为了专业上这么常用的一个原理，你还真要去查“清华出版社的一本著名书本”啊被偶说中了，

查就查吧，呵呵，可笑的是：查出来的结果让人笑掉大牙啊！

还要把这可笑的责任推到清华的超级专家身上！

作者: fzw6666 时间: 2005-6-11 23:42

x小犬纯一螂 wrote:

  
小心人家告你诽谤哦，

        这本书是清华大学出版社出版的一本著名的proe实际应用书本上的原话，要偶报出版本号吗？

看你还怎么狡辩。

。你好像是个超级玩嘴的。前面那楼道偶那个有限元分析part是偶前年设计的产品，整机卖了100多万,这个分析实际上不难，就这样作为有限元分析的“专家”你还不敢下？

还在玩嘴？皮真厚。

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-11 23:50

fzw6666 wrote:
这本书是清华大学出版社出版的一本著名的proe实际应用书本上的原话，要偶报出版本号吗

，哈哈，别说一个机械设计工程师，就是一个机械系的普通学生，都知道专业知识要学专业课程的啊，你去人家的“proe实际应用书”上学机械优化设计理论啊？？？

不要告诉人家，你还在‘proe实际应用书’上学了，机械原理、材料力学、有限元哦，

那样你闹的笑话跟人家写书的可没有任何关系哦，

作者: fzw6666 时间: 2005-6-12 00:20
你是在问偶纯理论的东西，偶当然要用书本上的原话来对付你，（偶就知道你会这样找借口来狡辩），偶学校学的东西最有用的还是实际应用，理论上有概念就可以了。偶们老师经常举例说，咱们中国大学教计算机编程的老师很少有人会实际编程，其他方面也一样，这就是为什么这么多毕业生应用能力这么差的原因。偶们办公室新来的大学生天天抱着有限元书籍看，可就是一个都操作不起来，他们自己不知道原因，可是偶很清楚，这实际上就是一层窗户纸，偶要实际操作一下他们瞬间就能搞定。（可是偶没那么傻）

     你是偶所有单挑对手中最窝囊的一个，真没劲，不和你拖了，你可能真的什么都不会。

作者: sjke 时间: 2005-6-12 02:27
等待中

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-12 10:14

fzw6666 wrote:
你是在问偶纯理论的东西，偶当然要用书本上的原话来对付你，（偶就知道你会这样找借口来狡辩），偶学校学的东西最有用的还是实际应用，理论上有概念就可以了。偶们老师经常举例说，咱们中国大学教计算机编程的老师很少有人会实际编程，其他方面也一样，这就是为什么这么多毕业生应用能力这么差的原因。偶们办公室新来的大学生天天抱着有限元书籍看，可就是一个都操作不起来，他们自己不知道原因，可是偶很清楚，这实际上就是一层窗户纸，偶要实际操作一下他们瞬间就能搞定。（可是偶没那么傻）

, 偶建议你去找一本机械专业的“机械优化设计‘教材来看一下，熟悉一下基本的原理和常用的方法，也不要求你能看懂了，有一点认识就行。不然我在这里说，你都不知道我在说什么，真费劲啊。
拜托你，你就别去人家 pro/e或者solidwork 书上学专业课了，难道你小学学过1+1=2，你就说你能搞定’哥德巴赫猜想‘了？  不是一回事。如果你真的是连这点常用原理都没办法了解的话，偶也不想和你吵了，没意思啊。

不要说什么原理不如实际应用的话了，不懂原理你的应用肯定是’瞎瓣‘，自己以为有结果了，其实那个结果没有任何的参考价值。

建议你去看看这个贴，应该对你有点用。https://www.icax.org/viewthread. ... %3D1&page=#pid=

作者: fzw6666 时间: 2005-6-12 16:43

x小犬纯一螂 wrote:

  , 偶建议你去找一本机械专业的“机械优化设计‘教材来看一下，熟悉一下基本的原理和常用的方法，也不要求你能看懂了，有一点认识就行。不然我在这里说，你都不知道我在说什么，真费劲啊。
  拜托你，你就别去人家 pro/e或者solidwork 书上学专业课了，难道你小学学过1+1=2，你就说你能搞定’哥德巴赫猜想‘了？  不是一回事。如果你真的是连这点常用原理都没办法了解的话，偶也不想和你吵了，没意思啊。

  不要说什么原理不如实际应用的话了，不懂原理你的应用肯定是’瞎瓣‘，自己以为有结果了，其实那个结果没有任何的参考价值。

  建议你去看看这个贴，应该对你有点用。https://www.icax.org/viewthread. ... %3D1&page=#pid=

考!偶学的就是机械专业.你干脆考偶和大家什么叫机械设计算了

(和机械优化设计就差2个字

),这种纯理论的东西只是应付考试的,不管你考前背的再好,考后过几年谁还去背它们?

偶和你单挑有限元分析和机械优化设计的实际应用,你却把"哥德巴赫猜想"给我搬出来了,算了,你也不用害怕,你什么都不会偶是不会勉强你的.

看看下面我国落后的高等教育方式的危害吧：

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-12 17:31

fzw6666 wrote:
考!偶学的就是机械专业.你干脆考偶和大家什么叫机械设计算了(和机械优化设计就差2个字),这种纯理论的东西只是应付考试的,不管你考前背的再好,考后过几年谁还去背它们? 偶和你单条有限元分析和机械优化设计的实际应用,你却把"哥德巴赫猜想"给我搬出来了,算了,你也不用害怕,你什么都不会偶是不会勉强你的.

你还敢说你学的就是机械专业啊？哎，真是世风日下，人心不古啊！

怎么？听到"哥德巴赫猜想"，就怕了？

俺还没提伟大的爱因斯坦的”相对论“呢，要是提到，估计得把你给吓尿裤了，

机械专业应该学过”相对论“的吧？  不过从你的表现来看，肯定是青蛙跳下河：扑通、扑通、全扑通了，不过话说回来，你会尿裤总要比一脸茫然好啊。

还是前面那句话：如果你真的是连这点专业上常用原理都没办法了解的话，偶也不想和你吵了，确实没意思啊。

作者: fzw6666 时间: 2005-6-12 17:44

x小犬纯一螂 wrote:

  
  你还敢说你学的就是机械专业啊？哎，真是世风日下，人心不古啊！
  
  怎么？听到"哥德巴赫猜想"，就怕了？
  
  俺还没提伟大的爱因斯坦的”相对论“呢，要是提到，估计得把你给吓尿裤了，
  
  机械专业应该学过”相对论“的吧？  不过从你的表现来看，肯定是青蛙跳下河：扑通、扑通、全扑通了，不过话说回来，你会尿裤总要比一脸茫然好啊。
  
  还是前面那句话：如果你真的是连这点专业上常用原理都没办法了解的话，偶也不想和你吵了，确实没意思啊。

    你还是看看下面这篇文章吧，他们可能和你属于同一类型。

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-12 17:54

fzw6666 wrote:
你还是看看下面这篇文章吧，他们可能和你属于同一类型。

，这样你就急了？，
偶可没读什么研究生，大学都没上过，18岁就出来到一个小模具厂开锣床，
后来工作需要，自己看了点机械方面的书，
原来我还挺羡慕大学生的，没想到碰到你这样的，专业上常用的基本原理都搞不清楚，还要胡搅蛮缠。

在此之前还真没想到一个到处找人单条的大学生，还是学机械专业的，竟如此之差，
看来大学生也不过如此啊，不过也可能因为你是比较差劲而又没有自知之明的一个

作者: fzw6666 时间: 2005-6-12 18:01

x小犬纯一螂 wrote:

  
，这样你就急了？，偶可没读什么研究生，大学都没上过，18出来到一个小模具厂开锣床，后来工作需要，自己看了点机械方面的书，在此之前还真没想到一个到处找人单条的大学生，还是学机械专业的，竟如此之差

    翻翻前面帖子，好像是你先攻击偶的吧？

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-12 18:07

fzw6666 wrote:
   翻翻前面帖子，好像是你先攻击偶的吧？

俺没有攻击你啊，看到你到处找人单条，就试试你的水，

试了才知道浅啊！！

作者: liang64 时间: 2005-6-12 19:15
怎么现在变成了小犬和666在打架呀

作者: 小鹿 时间: 2005-6-12 19:23

x小犬纯一螂 wrote:

  
  呵呵，不用等楼主了，我来说两句吧，变量化VGX 的优越性：
  
  参数化如pro/e,
  1，要标所有尺寸之后才能生产模型，
  2，只能标几何尺寸，
  3，生产模型只能该尺寸（参数）的大小，不能改标注的方式。
  
  变量化呢：
  1，生产模型前可以只标部分尺寸，也可以表全部尺寸，
  2，生产模型后，要修改的话，
     A 可以修改参数，象pro/e一样，
     B 可以直接在模型上拖拉成型,不用管参数,并且这些拖拉过程都是有记录的，后来都可以更改、还原的。
     C 可以更改标注的方式，
     D 可以标注形状尺寸（约束），例如，标注体积、表面积、等等.........
  3，可以把几何图形约束与工程方程耦合在一起联立求解..............
  
  这些能说明变量化比参数化先进了吧？真搞不清仁兄的立场。

还是那句话“结合具体实例来讲”，做个变量化的例子如何？
纯文字的看不懂

作者: 文坛默客 时间: 2005-6-12 20:15
还是那句话“结合具体实例来讲”，做个变量化的例子如何？
纯文字的看不懂

对呀,我们这些是看实际的,不是看吹水的,谁都也,来些实质给大家见识见识...

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-12 21:09

小鹿 wrote:
  还是那句话“结合具体实例来讲”，做个变量化的例子如何？
纯文字的看不懂

没有看见第 41 楼说的吗？是没认真看还是看不懂啊？

作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-12 21:10

文坛默客 wrote:
还是那句话“结合具体实例来讲”，做个变量化的例子如何？
纯文字的看不懂
  
对呀,我们这些是看实际的,不是看吹水的,谁都也,来些实质给大家见识见识...

没有看见第 41 楼说的吗？是没认真看还是看不懂啊？

作者: 小鹿 时间: 2005-6-12 21:28

x小犬纯一螂 wrote:
楼主都说过了，UG的核心现在还是PARASOLID，整合变量化核心VGX是一个过程，不过相信很快就回有结果了，到那时可能波音带头投向“恩格斯”NX的怀抱啊，

我为什么一再要求用具体实例来说话？
你以为我不知道什么是参数化、什么是变量化吗？
我是希望引用者在引用大段的文字时自己先搞搞明白再贴出来！
通过实例来说话的目的是让转贴的人自己搞搞清楚先。
别拿大段大段的文字来吓唬人！

VGX到底是项技术还是I-DEAS的核心？？？？
在我的心中认为只是项技术，是不是I-DEAS的核心也叫VGX？我的确不知道

从楼主的前几贴，我可以说他根本没看那几大段转帖的文字
就算看了也是没看懂
作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-12 22:09

小鹿 wrote:
我为什么一再要求用具体实例来说话？
  你以为我不知道什么是参数化、什么是变量化吗？
  我是希望引用者在引用大段的文字时自己先搞搞明白再贴出来！
  通过实例来说话的目的是让转贴的人自己搞搞清楚先。
  别拿大段大段的文字来吓唬人！

懂得好象挺多的嘛，

UG分模比PRO/E分模强在那些地方？知道吗？

那么多人说UG分模不如PRO/E，麻烦。
为什么不告诉大家： UG分模就是比PRO/E强！！
作者: liang64 时间: 2005-6-12 23:48
无了人讲无了话,我都是用UG的,UG功能去到那里我不知吗,分模我已用了好几年,以前可以讲UG强,现在已不一定了,跟V18比起差多,没进步.到下面去看看https://www.icax.org/viewthread. ... D1&page=14#pid=说要放弃UG了呀!
作者: liang64 时间: 2005-6-12 23:54
如里要求用正版你我都只有用CAD或ACXA了,或跟本做不成工程师了
作者: x小犬纯一螂 时间: 2005-6-13 00:24

liang64 wrote:
无了人讲无了话,我都是用UG的,UG功能去到那里我不知吗,分模我已用了好几年,以前可以讲UG强,现在已不一定了,跟V18比起差多,没进步.到下面去看看https://www.icax.org/viewthread. ... D1&page=14#pid=说要放弃UG了呀!


，UG分模比PRO/E分模强在那些地方？（肯定强）

俺要先等那些牛人的回答，
作者: zxjgeorge 时间: 2005-6-13 14:51
请问这里有没有CFD讨论专区？
作者: 小鹿 时间: 2005-6-13 17:06

x小犬纯一螂 wrote:

  懂得好象挺多的嘛，
  
  UG分模比PRO/E分模强在那些地方？知道吗？
  
  那么多人说UG分模不如PRO/E，麻烦。
  为什么不告诉大家： UG分模就是比PRO/E强！！

还是你先告诉大家为什么转移话题？
作者: ____ 时间: 2005-6-13 17:42
不少技术都是看上去挺美，但实现起来几近不可能。，变量化技术我想也是其中一个。
说是暂时只实现了2D的，但我想3D的实现没有期限，而2D的变量化到底有多大的作用，老实说偶还真怀疑。
作者: HUOO 时间: 2005-6-13 18:58
不得了了
冰大，鹿版都上了
看来要世界大战了
鹿版是ICAX UG版的第一大头，怎么支持PROE了
有阴谋，肯定有阴谋！
作者: machine_vip 时间: 2005-6-17 13:04
唉，干说也不行，还是pro/e的用户多，而且学校也都用这个，所以说。。。。
作者: vodka 时间: 2005-6-17 14:15
信口开河
作者: 润无痕 时间: 2005-6-17 21:04
其实每个人心里都知道自己有多少料，为争一时豪气，贬低别人，实在有失风度．由其那些真有头有面的工程师，怎么就像一只发情的雄狮，只想把别---------
作者: 笑傲江湖 时间: 2005-6-17 21:14

润无痕 wrote:
其实每个人心里都知道自己有多少料，为争一时豪气，贬低别人，实在有失风度．由其那些真有头有面的工程师，怎么就像一只发情的雄狮，只想把别---------

你是个只会说风凉话的小人
作者: joan600816 时间: 2005-6-17 22:09
小犬纯一郎跟楼主好像是同一个人呀
还是楼主找人当打手
有实力的人更要谦虚吧
我看有实力的人不会攻击别人
没实力的人就到处乱骂
作者: 笑傲江湖 时间: 2005-6-17 22:48
讨论问题红下脸有什么关系？
只讨论有些人跑来说一通风凉话
没事都被扯上有事
作者: njwin99 时间: 2005-6-19 23:22
好贴。学习ug是正确的！
作者: 润无痕 时间: 2005-6-22 23:38

笑傲江湖 wrote:

  你是个只会说风凉话的小人

作者: luoboding 时间: 2005-6-23 12:41
我们这里造型和编程的人太多了多如牛毛啊
所以工资很底的

哪个做厨师做生意的做泥工的
做木匠的我们这里都去培训中心一学习
就出来说自己是搞设计的
搞编程的
难怪我们这里现在编程和造型加起来是2000
作者: luoboding 时间: 2005-6-23 12:41
我们这里造型和编程的人太多了多如牛毛啊
所以工资很底的

哪个做厨师做生意的做泥工的
做木匠的我们这里都去培训中心一学习
就出来说自己是搞设计的
搞编程的
难怪我们这里现在编程和造型加起来是2000
作者: 飞 时间: 2005-6-29 15:49
路过！纯支持...............
作者: mcwind 时间: 2005-6-29 19:18

IceFai wrote:
不少技术都是看上去挺美，但实现起来几近不可能。，变量化技术我想也是其中一个。
  说是暂时只实现了2D的，但我想3D的实现没有期限，而2D的变量化到底有多大的作用，老实说偶还真怀疑。


如果把联立求解方程组看作是变量化与参数化（顺序求解）的判别依据，那么草图就是2D变量化的，应该算比较成熟了。装配约束解算是3D变量化的，只不过方程变量仅仅是各刚体的自由度，算起来比较简单。
ideas想把形状参数也作为变量求解，这当然会带来好处，但问题也很多。
比方说，求解速度就是个问题。解方程组多半要迭代，把造型过程放在迭代循环中可不是个好主意。
就算解决了速度问题，过约束分析也很难。就现在的草图和装配约束，不下点功夫就已经很难掌握了，全部变量化以后过约束的情况就更复杂了。
不晓得nx能否把这些问题都自动妥善解决了。

嘿嘿，其实ideas的变量化还不够彻底，从变量类型的多少来看，多学科综合优化软件更牛，JSF项目中使用的AML就是一个大求解器，理论上讲可以把cad、cae、工业限制以及各种行业知识揉在一起迭代。不过还是解决不了上面的两个问题，所以只能处理比较简单的例子，多用在概念设计阶段。
作者: lllch 时间: 2005-7-14 01:10
D版一统江湖吧
作者: 企业 时间: 2005-7-15 21:01
楼主在说梦华。看美国、日本、西欧，Solidwork 和Inventor 销售势头正猛，UG 销售缓慢，一点看不出UG要一统世界的迹象。
作者: uplight 时间: 2005-7-18 17:29
UG不错，但是比不上PROE，我更喜欢PROE,因为高手已经很好的总结出：
UG缺陷：
A.草图功能太差!!!其它软件就做得较好
1.比如约束类型中没有镜像对称,
2.spline线不能标角度,调整也不方便.调整时,曲率梳的变化显示不是实时的,并且曲率梳的参数调整不方便.
3.对象的transform不直观不能可视化,要用对话框.
4.椭圆线只能用对话框,极不方便,不能动态拉伸及旋转
5.尺寸标注不能快速关闭显示,尺寸文字大小不能如proe一样固定的高度
.......
B.特征造型中有很多的特征没有可视化的功能,只有落后的对话框和菜单.
1.旋转特征不能可视化的改变角度.
2.扫描特征不能改变所选轨迹线的起点及终点位置.
3.曲面类型构建时选择线条用的菜单式对话框很落后,不直观.
4.拉伸等特征造型时,实体与曲面不能方便的切换,只能到参数设置中临时修改,极不方便.
5.曲面的修剪及合并功能完全不如proe,太差了
6.曲面转实体的功能太差,曲面复杂时,你不容易看出倒底是曲面哪里没有封闭,缝合曲面转实体需要是你行家里手,否则遇到复杂的曲面够你受的.封闭的曲面强行改变为实体,太可恶!变为实体也不变一下颜色以做提示,整一个垃圾!
7.开放型面组在实体外围生长成实体时,曲面的开放边一定要在实体面上,实在是不如proe!
.....
C.特征及曲面的tranform操作不能进入特征树,并且只能用对话框操作,极不方便.
D.阵列类型中没有参考阵列及尺寸驱动阵列.复杂的阵列只能靠proe
E.插入底图不能在普通着色模式下进行,影响运行速度!
F.文件转档又慢又差,和pro/e没得比.igs有破面,dwg转档麻烦.
G.cam模块的各刀路对话框在缩小后居然没水平及垂直滚动条出现.
H.刀具库中的刀具没有相应的转速及进给率,自已设置刀具库不方便.
I.工程图中转DWG档极不方便!
J.运行起来太慢,模型大了就不行
K.经常提示内存冲突,软件出错的机会比pro/e多得多
L.图层功能操作还不如autocad!
......
暂时写几条,还有不少,以后再加!一句话:偶MS你!
作者: 思逸 时间: 2005-7-18 21:43
呵呵，上一楼的未免把UG说的太不行了吧，我只承认你的第一条写对啦，其余都夸大了，就拿你最后一条来说吧：UG的图层功能非常方便，在分模中与隐藏命令结合起来用太方便啦，AUTOCAD只是常用的二维软件他的图层性质只是方便符合二维的，两者不太一样，PROE我也用过，我觉得它除了草图功能比UG强大外我实在看不到还别的比UG强，所以我现在用UG不用PROE啦
作者: 癩蛤蟆 时间: 2005-7-18 22:21

uplight wrote:
UG不错，但是比不上PROE，我更喜欢PROE,因为高手已经很好的总结出：
UG缺陷：
A.草图功能太差!!!其它软件就做得较好
1.比如约束类型中没有镜像对称,
2.spline线不能标角度,调整也不方便.调整时,曲率梳的变化显示不是实时的,并且曲率梳的参数调整不方便.
3.对象的transform不直观不能可视化,要用对话框.
4.椭圆线只能用对话框,极不方便,不能动态拉伸及旋转
5.尺寸标注不能快速关闭显示,尺寸文字大小不能如proe一样固定的高度
.......
B.特征造型中有很多的特征没有可视化的功能,只有落后的对话框和菜单.
1.旋转特征不能可视化的改变角度.
2.扫描特征不能改变所选轨迹线的起点及终点位置.
3.曲面类型构建时选择线条用的菜单式对话框很落后,不直观.
4.拉伸等特征造型时,实体与曲面不能方便的切换,只能到参数设置中临时修改,极不方便.
5.曲面的修剪及合并功能完全不如proe,太差了
6.曲面转实体的功能太差,曲面复杂时,你不容易看出倒底是曲面哪里没有封闭,缝合曲面转实体需要是你行家里手,否则遇到复杂的曲面够你受的.封闭的曲面强行改变为实体,太可恶!变为实体也不变一下颜色以做提示,整一个垃圾! 說出這樣話的人真的是夠垃圾，整一個廢物
7.开放型面组在实体外围生长成实体时,曲面的开放边一定要在实体面上,实在是不如proe!
.....
C.特征及曲面的tranform操作不能进入特征树,并且只能用对话框操作,极不方便.
D.阵列类型中没有参考阵列及尺寸驱动阵列.复杂的阵列只能靠proe
E.插入底图不能在普通着色模式下进行,影响运行速度!
F.文件转档又慢又差,和pro/e没得比.igs有破面,dwg转档麻烦.
G.cam模块的各刀路对话框在缩小后居然没水平及垂直滚动条出现.
H.刀具库中的刀具没有相应的转速及进给率,自已设置刀具库不方便.
I.工程图中转DWG档极不方便!
J.运行起来太慢,模型大了就不行
K.经常提示内存冲突,软件出错的机会比pro/e多得多
L.图层功能操作还不如autocad!
......
暂时写几条,还有不少,以后再加!一句话:偶MS你!



在幾個樓道發同樣的貼，對你這種行為先鄙視一下

如你上面所列的幾條來看，說這樣話的人連門都沒入，還充什麽高手？？

大多數的問題在於命令還不會用，建議多看看DOC。

無需諱言，UG是有很多缺點，只可惜你沒正確地指出來。
作者: dlg520 时间: 2005-7-18 22:22
支持85楼！！谁边回几条84楼，，在transform里的功能比阵列更好用，缝合曲面时也有显示重叠。没封闭一类的显示，只是你操作不当不知道而已！！尺寸文字大小一样有固定的高度，尺寸标注可以直接用隐藏类型效果一样！！！！！！！！！！！！！！！！！
作者: chinesepyg 时间: 2005-7-18 23:35
就怕到时出来一个四不像来，好像什么都可以，但什么都没有优势！！

看看这里的人还是PROE用的人多吧！！
作者: 7410 时间: 2005-7-19 03:43
同意84楼的意见

    好的软件要易学易用,整天看说明书才能学会,这只能说明一个问题,不够好
    我先用proe,后学ug
    ug有些优点,我们才去讨论,proe有问题,才想着了解一下UG,但UG的缺点也不能不提.很多功能UG有,但就是不方便,这是事实,并不是说不能实现.
   对于84楼的问题,用UG的人为什么不一一正面回答,几个字就混过去了,我看你们也只通UG,其他的也不见得用得多.
   ug的spline可以在每个控制点处标角度吗?proe完全可以,快速方便.曲率梳能实时变化吗?鼠标松开后才变,pro/e是实时变化,精确,而且节省时间.不用等着看结果再改.
   草图中的transform(比如说旋转)能可视化地实时调整吗,至少NX3还不行.proe可以,很方便,其实solidwork这样的软件都能把这个小问题做好,catia就更不用说了.
   proe可以在曲面合并命令里自动地,可视化地完成曲面的修剪,再合并,UG可以吗,查一下doc手册一万遍后,还可以吗?查手册,这就是方法?在这一点上谁更高效.当然,修剪后的面进行合并是UG快,因为它可以一次合并N个面.但必竟是要先修剪好.
   proe可自动判断曲面与实体间的相互关系,开放型面组的开放边不用落在实体面上就可以长成实体,UG可以作到吗?,DOC手册里哪一页有此功能.我想看一看.
   UG在缝合曲面时,对于开放边会有一粗线条和线端点作提示,但屏幕刷新后就再也看不见了.缝合成功后无论实体生成于否,缝合命令都可完成.
   proe就不一样了,面组的表示十分明了,曲面开放型的边用黄色表示,内部封闭边用紫色表示.曲面转实体有专用命令,转不成功十分明了,转成功实体后,在线框状态下为白色的线条边,十分容易区分.可以说这一招高明!UG的颜色丰富,在这一点上却比不过色彩单调的proe.
   封闭型的曲面在proe里大有用途,为什么一封闭就一定要马上成实体呢?
   ug里在哪个菜单里有尺寸驱动阵列?参照阵列?别告诉我DOC第N页有?更不要说你会用UG的编个程序就有.
   UG的图层有个分组功能,这真的很好吗,不分组大家也过来了,真有多此一步的必要?autocad直接在下拉选单中就可以用图标将当前层的状态表示得一清二楚,难道UG的对话框比其更好用???显示切换的功能很多软件都有,没什么好炫耀的，不是什么独门功夫有什么值得提的．
　　．．．．．
　　没时间细谈，就到这．
　　ug好是好,比如截面可以用三维的,这个proe没得比,拉伸可以是任意方向,也是不错的优点,但其还不至于让我完全放弃和忘记proe,虽然proe也毛病多多．
    是UG的用家最好自报家丑,不要老是等着让人找骂!!
　　ug还在不停地升级，说不定ＮＸ１０版能给大家一点希望,各位慢慢等吧,不要还没到ＮＸ１０版就被人吞并了,那我们可白等了.哈哈哈哈...
   ug想一统天下，这是哪位痴人说的梦话？？？？ＵＧ公司给了你多少钱，有必要这样夸张吗？看你这样辛苦，要不要大家给你一点赏钱？
　　你还不如先预计一下proe何时倒闭，Catia如何消失，solidwork如何倒台,这些更让我们感兴趣点．
　　是ＰＲＯＥ的用家就顶一下．ug想一统天下？？？？干脆请金庸现在给你们写一本《ＵＧ一统天下之华山论剑篇》以示安慰.........哈哈哈!!!
　　
作者: luoboding 时间: 2005-7-19 10:26
工资高才是真本事  管这个干什么
UG不好用那用别的好了

千万别老说人家不好没有意思
作者: 7410 时间: 2005-7-19 20:09

luoboding wrote:
工资高才是真本事  管这个干什么
  UG不好用那用别的好了
  
  千万别老说人家不好没有意思


你有钱也别在这里浪费时间,去赚你的钱去!!!!
没钱的人发个牢骚都不准，你也太过分了！！！
我没事就是想说一下UG的不是,又没砍你抢你!,用得着你发这么大火吗?
作者: 癩蛤蟆 时间: 2005-7-19 22:01

7410 wrote:
好的软件要易学易用,整天看说明书才能学会,这只能说明一个问题,不够好
SW易學易用吧，為什麽高手還是那幾個？用者如雲，但大多數的水平還是爾爾。說難聽點，所謂的易學易用是騙人的。個人認為，對軟體的掌握不管是命令還是思路應該是做到心中有數，連個DOC都沒看就整天瞎嚷嚷，讓人家怎麽說好呢？
   我先用proe,后学ug
   ug有些优点,我们才去讨论,proe有问题,才想着了解一下UG,但UG的缺点也不能不提.很多功能UG有,但就是不方便,这是事实,并不是说不能实现.
這就難免會按PROE的習慣來衡量UG
   对于84楼的问题,用UG的人为什么不一一正面回答,几个字就混过去了,我看你们也只通UG,其他的也不见得用得多.
想問您一句：對牛彈琴的事你幹過嗎？
   ug的spline可以在每个控制点处标角度吗?proe完全可以,快速方便.曲率梳能实时变化吗?鼠标松开后才变,pro/e是实时变化,精确,而且节省时间.不用等着看结果再改.
看動畫吧，樣條線可以標角度。別忘記UG不單有草圖還有曲線模組，比如橋接，PROE有嗎？
   草图中的transform(比如说旋转)能可视化地实时调整吗,至少NX3还不行.proe可以,很方便,其实solidwork这样的软件都能把这个小问题做好,catia就更不用说了.
這個是思路問題，你的問題個人覺得很怪，可能是你習慣了PROE的思路。要旋轉很方便，但不會用transform，可以即時調整。
你也別把SW看輕了，它的很多功能照樣PRO也做不了。
   proe可以在曲面合并命令里自动地,可视化地完成曲面的修剪,再合并,UG可以吗,查一下doc手册一万遍后,还可以吗?查手册,这就是方法?在这一点上谁更高效.当然,修剪后的面进行合并是UG快,因为它可以一次合并N个面.但必竟是要先修剪好.
這種是軟體的思路問題，用習慣了都可以。PROE的擴大面聽說不夠好
   proe可自动判断曲面与实体间的相互关系,开放型面组的开放边不用落在实体面上就可以长成实体,UG可以作到吗?,DOC手册里哪一页有此功能.我想看一看.
如果按其他軟體的思路來要求PROE，我看PROE也只能成為垃圾了
   UG在缝合曲面时,对于开放边会有一粗线条和线端点作提示,但屏幕刷新后就再也看不见了.缝合成功后无论实体生成于否,缝合命令都可完成.
   proe就不一样了,面组的表示十分明了,曲面开放型的边用黄色表示,内部封闭边用紫色表示.曲面转实体有专用命令,转不成功十分明了,转成功实体后,在线框状态下为白色的线条边,十分容易区分.可以说这一招高明!UG的颜色丰富,在这一点上却比不过色彩单调的proe.
還是那句話“心中有數”，心中都有數了，還要顯示在螢幕上幹什麽呢？要不要生成實體是自己控制的，難道還要看軟體的臉色而隨機生成？
   封闭型的曲面在proe里大有用途,为什么一封闭就一定要马上成实体呢?
“一封闭就一定要马上成实体”，不知道你是說PROE呢還是UG？如果是說UG的話，那只能說你的UG水平還沒入門。要不要實體是自己控制的
   ug里在哪个菜单里有尺寸驱动阵列?参照阵列?别告诉我DOC第N页有?更不要说你会用UG的编个程序就有.
陳列是PROE的強項，只可惜不實用，因為我從沒遇到過要用它的情況，看來強是強只可惜應用的場合不多
   UG的图层有个分组功能,这真的很好吗,不分组大家也过来了,真有多此一步的必要?autocad直接在下拉选单中就可以用图标将当前层的状态表示得一清二楚,难道UG的对话框比其更好用???显示切换的功能很多软件都有,没什么好炫耀的，不是什么独门功夫有什么值得提的．
有點吃不到葡萄說葡萄酸的味道了，嘿嘿
　　．．．．．
　　没时间细谈，就到这．
　　ug好是好,比如截面可以用三维的,这个proe没得比,拉伸可以是任意方向,也是不错的优点,但其还不至于让我完全放弃和忘记proe,虽然proe也毛病多多．
   是UG的用家最好自报家丑,不要老是等着让人找骂!!
家醜早報了。只可惜你罵的不是地方
　　ug还在不停地升级，说不定ＮＸ１０版能给大家一点希望,各位慢慢等吧,不要还没到ＮＸ１０版就被人吞并了,那我们可白等了.哈哈哈哈...
   ug想一统天下，这是哪位痴人说的梦话？？？？ＵＧ公司给了你多少钱，有必要这样夸张吗？看你这样辛苦，要不要大家给你一点赏钱？
　　你还不如先预计一下proe何时倒闭，Catia如何消失，solidwork如何倒台,这些更让我们感兴趣点．
　　是ＰＲＯＥ的用家就顶一下．ug想一统天下？？？？干脆请金庸现在给你们写一本《ＵＧ一统天下之华山论剑篇》以示安慰.........哈哈哈!!!
我也不同意樓主的看法，大家當笑話看看吧

作者: 癩蛤蟆 时间: 2005-7-19 22:21
小弟乃井底之蛙，沒見過大世面，連PROE長什麽樣也不知道，還忘各位指教
作者: changch 时间: 2005-7-20 09:19
uplight对ug 的指责基本上是对的，ug在人性化方面的确做得不好。我想ug还在windows平台移植的转型阶段吧。老的软体都会遇到此问题。只是ug的动作特别慢。
pro/e也有桥接命令
UG在cad的主要优势我想是它的定位在机车航空要求的高端，有高阶面的架构，有大型装配协同作业的优化，尽管ug作a面也很麻烦，但以a面的精度和对曲线曲面升阶降阶的要求象pro/e sw参数化软体要作到其数据量是惊人的，这也是当年cv对参数化嗤之以鼻，让pro/e独立出来的原因.
这些大型软体存在都有其强大的理由，我不用杞人忧天。到招聘点去找最适合的软体吧。


作者: 癞蛤蟆 时间: 2005-7-20 12:10
空、大話說你們不過，說起來一套套地，掌握的水平卻......

看來，來的是教授，只用說不用幹的。切~~~
作者: 7410 时间: 2005-7-21 02:58

癩蛤蟆 wrote:


看動畫吧，樣條線可以標角度。別忘記UG不單有草圖還有曲線模組，比如橋接，PROE有嗎？
   看了你的动画,真开眼界,只是奇怪,你为什么不将样条线标角度的过程表示出来,我看你是通过间接的方法实现的!!在proe中选样条线,控制点或端点,再选点参考直线或轴,第四下就可出角度,你用了几步?是不是通过什么线相切间接完成的?你也不简单,清华出的那几本破书上也没写出这样的功能,兄台你鼠标点一下就实现了,配服,UG都用疯了!
   大家都明白,你的曲率梳动态变化是在桥接曲线功能中,而我说的是在"草绘"中不能实时显示曲率梳,你要看清楚点!这两者是有明显区别的!!不要混淆视线！
   你是不是到proe中满世界地找＂桥接＂两个字?也难怪，你没看到"桥"这个字,就不知道怎么过河？曲线功能在proe中是全参数化的,其中通过点作曲线的功能实现的效果和桥接曲线功能完全一样,看样子,你只是到proe大院中扫了一地垃圾而已.
   要不要生成實體是自己控制的，難道還要看軟體的臉色而隨機生成？
　　曲面缝合确实可控制最后是生成实体或片体,可是要反复到建模预设置对话框里进行设置切换.这也难怪,UG用家的手可能冬天总是要生疮,所以对于这些常用功能需要用鼠标在UG里狂点菜单,多运动,不生病更不生疮!!旁人一看,哇塞,UG高手,鼠标点得这么快,菜单用得多熟啊!
   要旋轉很方便，但不會用transform，可以即時調整。
   在草绘中对一个方框如何旋转而不用transform功能,高手教一下,如何实现并且是实时的?我太笨,没长一个UG的脑子,一直没学会,教一下吧!
   這種是軟體的思路問題，用習慣了都可以。PROE的擴大面聽說不夠好
   ug,proe我都要批，但此贴的主题是批ＵＧ！proe的扩大面还马马虎虎过得去,不够好的是修剪曲面的恢复有些麻烦.
   還是那句話“心中有數”，心中都有數了，還要顯示在螢幕上幹什麽呢？
   用软件的关键目的是为了效率,易用及高效率是大家最看重的,否则还要用软件干什么,没电脑不一样做飞机吗?NX不停升级只说明一个问题,毛病太多,能力有限,一次只能改一点,又想多抢占点市场份额,只能出此下策了.真正好的软件,每次推出的新功能总是独树一枝,并且被其他的后来者疯狂模仿,而不是去模仿他人.ug的每次升级更多的是在模仿而不是创新！！
   我相信,你用UG是绝对不会出现内存冲突提示的,因为你早将这只鸡浇上油给烧焦了!



作者: 癩蛤蟆 时间: 2005-7-21 11:12

7410 wrote:

   
看動畫吧，樣條線可以標角度。別忘記UG不單有草圖還有曲線模組，比如橋接，PROE有嗎？
    看了你的动画,真开眼界,只是奇怪,你为什么不将样条线标角度的过程表示出来,我看你是通过间接的方法实现的!!在proe中选样条线,控制点或端点,再选点参考直线或轴,第四下就可出角度,你用了几步?是不是通过什么线相切间接完成的?你也不简单,清华出的那几本破书上也没写出这样的功能,兄台你鼠标点一下就实现了,配服,UG都用疯了!
    大家都明白,你的曲率梳动态变化是在桥接曲线功能中,而我说的是在"草绘"中不能实时显示曲率梳,你要看清楚点!这两者是有明显区别的!!不要混淆视线！
    你是不是到proe中满世界地找＂桥接＂两个字?也难怪，你没看到"桥"这个字,就不知道怎么过河？曲线功能在proe中是全参数化的,其中通过点作曲线的功能实现的效果和桥接曲线功能完全一样,看样子,你只是到proe大院中扫了一地垃圾而已.
    要不要生成實體是自己控制的，難道還要看軟體的臉色而隨機生成？
　　曲面缝合确实可控制最后是生成实体或片体,可是要反复到建模预设置对话框里进行设置切换.这也难怪,UG用家的手可能冬天总是要生疮,所以对于这些常用功能需要用鼠标在UG里狂点菜单,多运动,不生病更不生疮!!旁人一看,哇塞,UG高手,鼠标点得这么快,菜单用得多熟啊!
    要旋轉很方便，但不會用transform，可以即時調整。
    在草绘中对一个方框如何旋转而不用transform功能,高手教一下,如何实现并且是实时的?我太笨,没长一个UG的脑子,一直没学会,教一下吧!
    這種是軟體的思路問題，用習慣了都可以。PROE的擴大面聽說不夠好
    ug,proe我都要批，但此贴的主题是批ＵＧ！proe的扩大面还马马虎虎过得去,不够好的是修剪曲面的恢复有些麻烦.
    還是那句話“心中有數”，心中都有數了，還要顯示在螢幕上幹什麽呢？
    用软件的关键目的是为了效率,易用及高效率是大家最看重的,否则还要用软件干什么,没电脑不一样做飞机吗?NX不停升级只说明一个问题,毛病太多,能力有限,一次只能改一点,又想多抢占点市场份额,只能出此下策了.真正好的软件,每次推出的新功能总是独树一枝,并且被其他的后来者疯狂模仿,而不是去模仿他人.ug的每次升级更多的是在模仿而不是创新！！
    我相信,你用UG是绝对不会出现内存冲突提示的,因为你早将这只鸡浇上油给烧焦了!


看看吧，滿眼盡是人身攻擊~~~看來你的屁眼不會長痔瘡，因為你不但用它吃飯拉屎放屁，還會用它操作滑鼠，還有PROE
作者: 癩蛤蟆 时间: 2005-7-21 12:11

7410 wrote:

   
大家都明白,你的曲率梳动态变化是在桥接曲线功能中,而我说的是在"草绘"中不能实时显示曲率梳,你要看清楚点!这两者是有明显区别的!!不要混淆视线！
    你是不是到proe中满世界地找＂桥接＂两个字?也难怪，你没看到"桥"这个字,就不知道怎么过河？曲线功能在proe中是全参数化的,其中通过点作曲线的功能实现的效果和桥接曲线功能完全一样,看样子,你只是到proe大院中扫了一地垃圾而已.



一、你從哪裏看出來我用橋接了？？？暈倒~~~原來是個UG盲在充高手

二、PROE長什麽樣我都沒見過，把PROE給我也是當垃圾處理
作者: 癩蛤蟆 时间: 2005-7-21 12:29

7410 wrote:
   
用软件的关键目的是为了效率,易用及高效率是大家最看重的,否则还要用软件干什么,没电脑不一样做飞机吗?NX不停升级只说明一个问题,毛病太多,能力有限,一次只能改一点,又想多抢占点市场份额,只能出此下策了.真正好的软件,每次推出的新功能总是独树一枝,并且被其他的后来者疯狂模仿,而不是去模仿他人.ug的每次升级更多的是在模仿而不是创新！！
......


CAD中的A是什麽意思？軟體只不過起了輔助作用，效率的高低還是得靠人，我就不信你和ICEFAI用PROE的效率會相同。話別說得太絕對，輔助作用也是作用，難道不起主導作用的就不用軟體嗎？沒電腦能做出現在的飛機嗎？此機非彼機~~~
你認為軟體不停升级是壞事嘍，請問有幾個人在用已經停止升級的軟體？
看來你真是個磚家啊，“真正好的软件”的標準也是你定的？？？
看來牛B都是你給吹的！！！
作者: 7410 时间: 2005-7-21 22:10

癩蛤蟆 wrote:

  CAD中的A是什麽意思？軟體只不過起了輔助作用，效率的高低還是得靠人，我就不信你和ICEFAI用PROE的效率會相同。話別說得太絕對，輔助作用也是作用，難道不起主導作用的就不用軟體嗎？沒電腦能做出現在的飛機嗎？此機非彼機~~~
  你認為軟體不停升级是壞事嘍，請問有幾個人在用已經停止升級的軟體？
  看來你真
......



   某一天:一UG用户就一使用中的小问题咨询UG供应商,供应商不屑地看了一眼，答到：你在购买本公司产品前，难道没看一眼门口贴的告示吗？用户满脸困惑的向门口一块不起眼的小牌子上看去：蠢货与狗皆不得使用本公司完美及伟大的产品：ＵＧ，如因此原因不明而误购本产品者，导致的各种问题：如死机，效率低下，操作异常等各类问题,本公司一律不负任何法律责任,也不为其提供任何有效服务．特此声明.本公司保留最终解释权.该用户还没看完,已口吐白沫倒下.............摘自xxx报《ＵＧ软件杀人之真相调查》２xxx年８月８日　

　　不过是说了几句ＵＧ的不是，居然有这么多的ＵＧ fans来反驳，难怪楼主说UG会一统天下,在下不服也不行,UG我总共也才用了几个钟,更不可能是什么高手,也没必要搞什么冒充.更不想成为什么UG.proe高手,我用我的,你想骂就骂你的去!你连proe一块带者骂更没关系,反正我也经常骂它.
UG用户就怪了,看样子ug用久了,可能都分不清自已是谁了,骂一下UG都以为在骂自已,人和软件都不分彼此了,此境界高,实在是高！！！ug软件里可能暗藏了"吸心大法"一着,怪不得这么厉害!就算吃了摇头丸，反应也不过如此．

　在此向ＵＧ及ＵＧ的fans表示诚执的歉意及敬意,这几天你们辛苦了!!怪我有眼不识泰山!还请原谅小人的不是!!
为了表示最大的诚意,我向所有的人高声喊到:
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