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标题: 【挑战油鸡】重心平衡问题 [打印本页]

作者: boby 时间: 2002-3-22 22:22
标题: 【挑战油鸡】重心平衡问题
曲面的问题说得太多了，换个口味;)

调整孔的位置，使凸轮重心在转轴上，即实现动平衡

7

两孔为圆周排列，间夹角为80度，且直径相等

求：孔的位置和孔的大小
要计时啊

作者: singleman 时间: 2002-3-22 23:05
新话题！有意思，幼鸡快接招

作者: 亚男 时间: 2002-3-23 13:14
有难度，UG接招

作者: boby 时间: 2002-3-23 23:29
24小时了，还没回应啊，

在Pro/E里可用BMX轻松完成此任务8D

软件自动帮你求解

不到半分钟就算出来了:^)

下图是系统的求解过程，
水平轴为求解的次数
竖轴为求解的目标变量，这里是用了重心与转轴间的距离

作者: yttang 时间: 2002-3-24 09:13
boby 版主：
你是否有GRAPH使用的详细教材啊？
我对此一无所知，敬请赐教！

作者: boby 时间: 2002-3-24 10:58
yttang, 上面的图不是Graph特征，是BMX求解的过程图示;)

作者: antslg 时间: 2002-3-24 13:57
倒是希望你能说细一点儿。位置与孔径（周向位置、分布圆径、孔径），这有两三个变量，还有条件设置呢？两孔能否相通。。。。。。两边的几何质心对称时，孔越小，距离越远；也外圆切通后又忽然变大。。。。能有唯一解吗？

就此题而言，毕竟不是复杂形状，如果在SW里做，我会分别就挖去部分形状求出其质心，建立对称关联（灭掉一个变量），再设法用公式约束另一变量，最后用一个驱动（在SW可能需要用到接口了，现在还没有做出只是思路）。。。。。。我却想不出多变量时如何设置条件。PROE能这样颇如意？

作者: boby 时间: 2002-3-24 15:29
如下图所示，求三个“可变”尺寸的值，使重心在
转轴上

不排除有多个解
其他要求，两孔不相通

出这题的原意是软件功能的比较，写出思路也可以

Pro/E的BMX可在你设定的参数范围内求最优的解

作者: antslg 时间: 2002-3-24 16:00

boby wrote:
如下图所示，求三个“可变”尺寸的值，使重心在
转轴上

不排除有多个解
其他要求，两孔不相通

出这题的原意是软件功能的比较，写出思路也可以

Pro/E的BMX可在你设定的参数范围内求最优的解

你标的那个30度角，其实不算是变量的。只要直角切口确定，那两圆的几何质心必落于它的对称处，否则永远平衡不了。。。这是我考虑最先能灭掉的一个；
其次的两个变量按体积约束也是可以的（面积约束也行吧），。。。这在SW里实现也非难事，写一段VB程式轻松搞定。

就此题而言，个人以为比较软件功能并不适当。。。由于没有普遍性，可能软件自身不会专门做这界面，SW里就是用接口来实现，就这简单形状的，怕是用草图约束也能搞定。。。。至于优化问题，情况多了，你也说可有多组解的，没有用户自己的专家系统数据支持，颇如意可能不会尽如人意

作者: boby 时间: 2002-3-24 16:31
我这里只是给了个简化的例子，只想说明BMX的功能

它是一个通用的求解器

如下图所示的情况，你又怎么写VB程式呢:?)

作者: antslg 时间: 2002-3-24 17:01

boby wrote:
我这里只是给了个简化的例子，只想说明BMX的功能

它是一个通用的求解器

如下图所示的情况，你又怎么写VB程式呢:?)

这种求解器，SW好像没有，不过它组件挺多，不知有没有。
对SW插件了解甚少，菜得很，我有两个思路解决：
1、查看质量特性，慢慢凑数字。。。呵呵。。。最原始的办法
2、好一点的办法，建立零件EXCEL配置表；建立宏，使质量特性里有关参数输入到另一EXCEL表；建立两个数据表的关联。还可以用EXCEL里的函数给出条件。驱动时多一次宏启动的操作，建立模板文件后，以后相类的东东可方便解决。。。。。你贴这个比上面那个复杂点儿，不过难不到哪里去。呵呵。。。。懂VB只会更方便的，否则有些复杂的操作是不可能的，不过我得认输，VB水平超臭

很大程度上，只要软件基础功能齐全，全看使用者的思路了。SW是标准的WINDOWS程序，大量借用了微软的东东，比如奥飞斯，对我等菜乌许多东东不用重学了，不如意厉害，好像全是自有的，可是我学不会

有些建议想对你们两家说。。。。还是重发一贴吧

作者: ajun 时间: 2002-3-25 09:38
油鸡在这里该认输啦！不过我倒觉得，油鸡不应该这么差，不是说它被用来造飞机的吗，连重心与平衡这样的问题都搞不定，那它怎么造啊，难道只能画图吗？只是一个图板？不是真正的DESIGN？我是不懂油鸡啦，但你们应该清楚吧？是不是还有没有发掘出来的功能？大家多努力一下吧。PRO/E的这个功能其实很好学，昨天我用了四个小时时间，基本上明白是怎么用的了。油鸡如果实在没有这个功能的话，需要的时候可以找颇易帮忙啊。

:D:D

作者: axey 时间: 2002-3-25 10:04
老大，這功能菜單在哪裡，可不可以指點指點俺們這些菜鳥？唉，用了幾年PROE了，還是菜鳥一個。

作者: gsl-163 时间: 2002-3-25 10:46
   这不能说UG就没有这个功能,只能说boby学PRO/E太专攻了,找不到几个,用UG的没有几个的工作与重心平衡问题关,当然boby的工作也可能与此无关,是他太专攻了,世上有几个人能把PRO/E或UG的全部功能掌握呢,如果没有boby提起,你知道有吗?没有idesign论坛,大伙能知道吗?
   PRO/E和UG全套都是有好多个模块,坛上有谁都用上了?
   UG造飞机造汽车,或是只能造平板纸的图都不重要,重要的是它在它的领域上得到认可,并去大众化,使原来只能在大公司的图形工作站上使用的高端软件,进展到咱们老百性的PC机上都可装来转两转(向D板致敬!),这样的来路,老百性又怎能知道它的更多呢?
   所以说,论坛上, PRO/E和UG两强之争,旨在大家对软件功能的挖掘,而不要变成相互间的挖苦.
   我的演讲完了,谢谢大家!
   (鼓掌)
   :I:I:I:I:I:I:I

:I
(PRO/E的叛徒,PRO/E的叛徒,PRO/E的叛徒,扁他.

作者: ajun 时间: 2002-3-25 10:50
怎么说挖苦?这是促进!这样一来大家才会努力提高嘛!

作者: gsl-163 时间: 2002-3-25 11:04
坏蛋,不要生气噢,就让我过一回演讲瘾吧!我也是坏蛋噢!

作者: 开开 时间: 2002-3-25 11:55
ug软件是没有问题的，只是我们这些使用者的知识结构不全面，ug的goal seek连汽车风阻与截面和重量的油画求解都搞得定，何况这类小问题。
由学好用好这一功能需要一些时间的，等小弟研究研究一定会给你个答案的。

优集兄弟们努力啊，很多优秀的集，我们都没有学好，多谢不如意的提醒。

作者: zwl 时间: 2002-3-25 13:24
几种思路：
1、用SKETCH求解，在SKETCH中画出图形，设立需求解的3个变量，再用
已知变量和值写出重心的表达式，定出POINT的位置，当POINT与圆心DISTANT为0时，即为求解的值。
2、用知识工程去定义这个数学模型，联立求解
3、编一个GRIP小程序
最近较忙，无心详细求解，以上UG的几种思路供参考

作者: tb 时间: 2002-3-25 16:31
怎么我在proe里面添加不了参数阿？
什么是顶级参数？

作者: ajun 时间: 2002-3-25 16:57
你要先作一个ANALYIES特征，然后将所要的目标做为CONSTRAIN。

作者: tb 时间: 2002-3-25 17:23
请问ansys什么内容呢？
  我刚才像帮助说的，分析了重量，是不是要在中心那里建立坐标系〉？
  我看了分析了很多方面，
  我还是学生，对分析方面不明白，麻烦教导一下

  

作者: ajun 时间: 2002-3-25 17:50
你只要有中文帮助就可以啦，ANSYS的质量特征在REDEFINE时有是否创建重心的选项，选YES即可，然后再加一个重心到圆心的DISTANCE的ANSYS特征，以此作为CONSTRAIN。我也就是看HELP的，说的不对的多包涵，最好帮我指正。因为我也只学了两天。

作者: singleman 时间: 2002-3-26 10:07

boby wrote:
24小时了，还没回应啊，

在Pro/E里可用BMX轻松完成此任务8D

软件自动帮你求解
不到半分钟就算出来了:^)

下图是系统的求解过程，
水平轴为求解的次数
竖轴为求解的目标变量，这里是用了重心与转轴间的距离

在GOAL项放入PARAMETER重心与转轴间的距离，在DESIGN CONSTRAINTS项放入PARAMETER130，80，420和80度；DESIGN VARIABLES项放入PARAMETER30，2小圆直径和小圆到转轴间的距离，COMPUTE的结果重心怎么不在转轴上呢？

作者: ajun 时间: 2002-3-26 11:25
慢慢体会。

作者: 开开 时间: 2002-3-26 15:44
目前碰到一个问题，如何将分析菜单下求质心的的结果倒入到EXEL的sheet表中。解决这个问题就很容易求解了，否则要自己建立质心求解方程。这就不是软件求解的功劳了。

作者: ajun 时间: 2002-3-26 16:02

ajun wrote:
慢慢体会。

作者: harrylgs 时间: 2002-4-27 13:33
油鸡的高手多的是，可我不是（我是拉拉队的）。只是知道油鸡很不错啊！

作者: harrylgs 时间: 2002-4-27 13:42
油鸡的prt。你们对对吧！

作者: ajun 时间: 2002-4-28 09:32
如果就是上面贴的图，就肯定不对。两孔起码要对称于那个角平分线。

作者: eastcamel 时间: 2002-4-28 10:15
在UG表达式里用求最优解轻松搞定

作者: Issac_pro 时间: 2002-5-9 20:38

eastcamel wrote:
在UG表达式里用求最优解轻松搞定

Proede BMX是基于目标驱动的。就是由目标指数决定参数，而不是参数决定目标指数，是逆向的。PTC已为他的BMX模块申请了专利。UG怎么有？

作者: Yeager 时间: 2002-5-13 08:49
在UG中是以Tool=>Spreadsheet中進入EXCEL進行GOAL Seek,但汗顏的是在下只看過Demo,實在沒把這招學起來,不過看來和Pro/E的概念是一樣的.

作者: Issac_pro 时间: 2002-5-20 19:37
不一样。
通过学习UG CAST的spreadsheet ，可以看出，UG在Exce中作的优化与Proe中的优化有很大的不同。UG是通过优化部分参数来驱动已经在草图中定义的参数（尺寸）。并且要借助Excel来完成，这实际是Exxcel的功能。而Proe则是通过测量模型的重心、转动惯量、体积、曲率等数据，并把这些测量结果作为目标参数反过来驱动模型的尺寸。l可见是不同的概念。

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