iCAx开思网

标题: 【原创】CAXA, 国产译制片 [打印本页]

作者: hlp 时间: 2003-2-21 19:08
标题: 【原创】CAXA, 国产译制片
译制片，在日本叫“吹替版”，港台的人士大概极少见到，不过也不是没有类似的事情，本人就曾经问过香港的朋友：“你们整天听梅姑姑的千千阕歌，可听说过近藤真彦的夕烧の歌？”，还真就有没听过的。在大陆成长起来的人都看过很多译制片，以至于只知道童自荣、向隽殊，直到后来流行vcd/dvd，我们才知道了Zeta-jones、Al-Pacino、Anthony-Hopkins。

这些年大陆上的人也几乎看不到译制片了，想不到竟在cad行业让我们见到了国产译制片：CAXA。

最近论坛上关于这个软件的话题颇为激烈，本来我在看到这个软件所能完成的图样时，也曾经为大陆上能够有这样的开发人才而由衷的高兴，就象我们的黑马版主那样；可是当我看到IronCAD6.0的时候，却只有为大陆上学术界人士“拿来”的勇气而脸红心跳了。

两个软件实在是太“象”了，根本就是一模一样，如果我们想拥有自己的知识产权和品牌，起码应该象国外的同行那样在别人的acis/parasolid等等内核之上认真地做些开发工作吧，可是CAXA到底做了什么呢？CAXA的开发人员对IronCAD的核心技术和源代码到底掌握了多少呢？一但IronCAD公司要求CAXA停止使用IronCAD的知识产权，CAXA还能象Rhino公司那样拿出自己的新版本软件么？

能想象IronCAD用了CAXA的核心技术么？还是只剩下了脸不变色心不跳。

我还了解到IronCAD的创建人叫韩道阳，美国Cornell大学工程与CAD博士，2001年创办这家公司，台湾人。我们这里肥喵和破衣人也都是来自对岸的应用高手。面对海峡，竟再次让人发出“橘”“枳”的感叹。

如果能新开讨论区，建议叫IroCAD/CAXA讨论组。

真是好软件，无论是“原版”还是“吹替版”。

作者: antslg 时间: 2003-2-21 20:55

  如果能新开讨论区，建议叫IroCAD讨论组。

你写得好::y::y

作者: wwggkk 时间: 2003-2-21 22:57
现在可是在“为他人作嫁衣裳“，几年以后IronCAD必定撕毁合同，到时来个“反攻大陆“，北航的人可是连哭都来不及

作者: kensun 时间: 2003-2-21 23:12
:O):O):O)

作者: CADmaster 时间: 2003-2-22 08:03
大致看了一下：
感觉IRONCAD 6的曲面功能是拿的北航三维电子图板的。

不过CAXA很忌讳人家说他老底：实体设计就是IRONCAD的汉化。。。

作者: adoby 时间: 2003-2-24 09:44
好象最早是叫“华正”，后来海尔与美国的C-MOLD加盟叫了“北航海尔”，再后来C-MOLD没了人马又换成了IRONCAD，再后来就又合起来现在叫“CAXA”，是大陆、台湾与在美华人两岸三地的整合。。。这是在IROCAD的韩道阳与当年C-MOLD的王文伟在结盟“CAXA”时的讲话录音片段——

王文伟——
20多年前我在台湾，我想那时候说是要在全世界商品架上到处可以看到made Made in Taiwan的高科技产品，所有人都不敢相信，可是10年之后高科技的产品象PC电脑，台湾已占有全世界75%的生产量！半导体在全世界也有15%的占有重的占有率！
现在回顾看看，当时为什么这些东西会变得成熟化？我相信有几个基本的要素：第一是高科技产品正在蓬勃发展的时候，政府在台湾给予了很大的支持；第二是它结合了台湾国内外的人才，不闭门造车，站在世界的水平往前发展；最重要的一点是它在高科技这样行当的产业里面，所有的企业可以自动形成所谓“产业链”，它之内的每个公司单位能自动组成一种“合竟”的关系，它能够形结成一种既联合，所以又在里面可以互相竞争的，所以它形成一种“生物形”的产业链，然后很快的适应国际发展，所以在10年间能够快速蓬勃发展。
我们看今天所谓的制造业信息化，以中国这个大环境来讲，不可否认在全世界很多地方很多东西都是made Made in China，制造业往中国转移已是不争的事实，可是现在面临最大的困难是如何提升设计开发的领域，这是当前最急需要做的事情。这是CAXA联盟及中国CAD技术与产业联盟形成的一个最重要背景。
CAXA联盟后面是国内外人才的一个聚合，而且它后面代表超过了5000万美金投资开发出来的技术和经验的组合。联盟不止是要造就某一个人，或者造就某一个公司，更重要的一点是我们希望能够登高一步，希望有更多的单位、更多的企业加入到这个联盟，然后我们共同创造出一个产业——这是中国制造业信息化的一个产业。
各单位在这里面，从研发、从专业、从渠道、从服务、从应用，从各个行业各个专业各个地区的推广，各自都能够找到自己的一个定位。联盟的各个单位之间是按照市场规律运行的一种“合竟”的关系，我们大家在这个产业链中是一种互相配合的关系，同时在局部方面又有相互的竞争，这样才能有不断的刺激，不断的进步。
我们希望在“十五计划”结束之前，制造业信息化这个产业在中国不但能够生根，能够蓬勃发展。也希望在“十五计划”之后，这个产业不但能够在中国立足，而且能够走向全世界。

韩道阳——
IRONCAD经过十几年在国外的发展，产品已遍布全世界，特别是欧美以及亚洲市场；最重要是IRONCAD从一开始在整个设计工业界给大家一个很明确的印象，我们是永远是创新的。
如果注意三维设计的发展历史，PTC在80年代提出参数化可以把已经构想好的设计做出来，可是并没有办法真能做一个很创新的做法。所以IRONCAD采取不同的形式、比较创新的设计技术，也得到了很多的专利权。我们认为三维需要推广，所以必须把它普及化，一定要使用非常简单，所以我们首先创建一种象堆积木一样的设计方法。
在联盟家族中IRONCAD扮演的角色，是作为桥梁和中国CAXA这个大联盟对外的强有力的两只手臂，一只手臂可以经过我们摘取把适合中国应用技术引进到国内，要用CAXA联盟把它升值，在上面做适用中国特别实用的一些产品；另一方面我们另外一个手臂，可以把在中国发展出来具有特色、和能够很好使用的产品引进到国际市场中去。

作者: whitecloud 时间: 2003-2-24 14:12
好複雜的過程
不過要是可以拿出好東西到也不錯

照您說這套好像是台灣人也有參與
不過似乎沒看到台灣人有再用
至少我做了8,9年CAD 設計,都還沒看過真有廠商在使用
名氣相當低

作者: CAXAFAN 时间: 2003-2-24 14:48
韩道阳IRONCAD“创新协同CAD”在技术上确有些专利积累，并很可能绕到了PTC的前边，但总归时间不长、实力弱小，在美国怕是难有挤身四强的机会，不过当下大家都认为制造业重点在向中国大陆转移，那么也就是说很有可能会在中国大陆诞生出CAD的“第五集团”，而CAXA经营国内CAD市场10多年，颇具中小用户基础，是国内作CAD市场化最成功的一个，并深得“自主版权”的官方支持，所以，新的“CAXA”有可能能做大。至少目前形势对CAXA太有利了，就看它临门几脚怎么样，若在三两年内能抓住机会上个台阶，以后的CAD版图可能要重写了。

作者: whitecloud 时间: 2003-2-24 16:08
你可能想的太理想了
cad版圖來說 ,應該是國際佔有率
目前來說你只能是畫地自限於china版圖而已
能不能起來還需要很多時間努力的

4,5年想有成績還很拼的
caxa在成長,別忘其他也同時在成長
更何況caxa核心還沒有任何主導權,只能夠租用

AutoDesk 我想大家都知道的軟體MDT跟inventor
autodesk一直無法突破在3d佔有量
很大原因是沒有核心主導的權利,再加上自己策略錯誤
所以在3d上一直都是很落後
去年花了天價向達梭購買ACSI 永久授權版
因此開始自行研發跟修改ACIS的核心技術
5.3就是第一版的 AuotDesk自行修改的核心
問題很多吧  到了6.0一樣很不穩
因為核心不是那麼容易的東西
不過...AutoDesk太有錢了
有錢大概就可以搞出名堂

再說另外一例
Rhino3.0更換核心的問題
Rhino之所以有能力自己撰寫核心
是因為Rhino 早期是用AG核心,Rhino 花不少錢挖了一個早期是撰寫核心的人
來當此重任的
當caxa 人家不給你核心租用權力時候
你有能力自己開發核心嗎?
也許也要花大把錢去挖一個parasolid的核心撰寫員

sw也是使用parasolid的成原之一
sw又與se 是競爭對手
parasolid又是EDS旗下的子公司
sw目前佔有率又比se高點(至少討論區都是sw居多)
你想過沒有  EDS為啥不終止對sw的parasolid租用權???
那是因為sw也是parasolid的成員之一
所以parasolid最新版的核心都是跟ug se 一樣,能取得最新的核心技術

另外一件事情
每個cad軟體都有假想敵
catia 是很想打入3C產業
UG以拼過catia為主要競爭對手
osd 以取代proe為主要訴求
proe也是以拼過catia跟ug為主要假想敵

sw以成為中階軟體最強為目的,假想敵是proe

等等諸如此類的
caxa是以何者為假想敵?
前面看過好幾篇都跟catia比較  該不會是以catia為假想敵吧???

作者: zzz 时间: 2003-2-24 17:23
首先声明一下，我不是CAXA的用户，也不是它的员工，但对于很多人贬低国产软件很是不忿。那些使用UG，catia的，你使用的是正版吗？如果不是，先去吧你的软件改成正版，在来讨论这个问题。

作者: whitecloud 时间: 2003-2-24 18:05

zzz wrote:
首先声明一下，我不是CAXA的用户，也不是它的员工，但对于很多人贬低国产软件很是不忿。那些使用UG，catia的，你使用的是正版吗？如果不是，先去吧你的软件改成正版，在来讨论这个问题。

你想岔了
這跟正版不正版沒有關係
是跟觀念有關係
難道用正版的能力就可以大大提升??

作者: hlp 时间: 2003-2-24 19:21
软件正版是要求从事经营的企业和组织，不是要求软件的使用人自己购买，打工仔没有义务自己“带板凳入伙”。难道不购买计算机的人就不得使用计算机？
不购买正版软件的人就没有使用和学习软件的权利？还是国内的企业和组织在招聘时专门聘用买了正版软件的人作为操作计算机的员工？

核心技术不在自己手里，迟早要受制于人！

作者: CAXAFAN 时间: 2003-2-25 13:13
我理解ZZZ的意思是不是提醒各位，在考虑技术问题的同时也适当考虑考虑实际，包括经济支付能力、掌握应用能力等，进行性价比的综合考虑？特别在用户选型中更应当考虑：在满足使用要求的前提下成本尽可能的低才是，而不是功能要最好的，价格要最贵的（当然在爱国版较流行的广东一带一段时期内是不用考虑），各位都在江湖行走且不可清谈，花多少钱办多大事应是一个基本的要求。请大家批评。

作者: sinderal 时间: 2003-2-26 16:53

whitecloud wrote:
好複雜的過程
  不過要是可以拿出好東西到也不錯
  
  照您說這套好像是台灣人也有參與
  不過似乎沒看到台灣人有再用
  至少我做了8,9年CAD 設計,都還沒看過真有廠商在使用
  名氣相當低

七年前偶剛從羽田機械北京辦事處回台與離職的時候, 台灣創格曾經把華正的CAXA拿進來台灣賣,....沒多久就無寂而終了... 那時SolidWorks剛剛與SolidEdge被未來趨勢與未來導向引進國內... (後來股東拆夥, 實威成立) 你再看看現在台灣有多少SolidWorks的用戶, 多少SolidEdge的用戶... 這一方面跟軟體的功能與未來發展有關係, 另一方面也跟銷售與技術支持有關...
別忘了SolidWorks的大部分創始者是從PTC出來的.. PTC的創世者不也從CV出來的嗎? ...

作者: guancom 时间: 2003-2-26 20:46
CAXA要走的路还很长，国外软件对它的打压太狠，没办法

欢迎光临 iCAx开思网 (https://www.icax.org/)