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标题: 国产加工中心与台湾加工中心之区别 [打印本页]

作者: shumingjin 时间: 2006-5-12 06:22
标题: 国产加工中心与台湾加工中心之区别
加工中心的价格无外两个方面:一是系统,占整体的4.5成.机身占5.5成.系统是加工中心的大脑.一台机器的好坏.很大原因出在系统.一般来讲选择加工中心系统是关键,看这号系统是否是成熟产品.在市场的占有量.就拿台湾加工中心来讲吧.一般台湾厂商标配是三菱发那科系统.国产CNC系统处于逐步走向成熟.无可置否小日本的系统暂时比我们先进.这一点我们必需承认.这样才能赶得上.主要原因是别人都走了半个多世纪了,我们才刚刚起步.政府在数控这一块投入研究经费比较少.在加上中国钢材这一块和国外有很大差距.致使国产加工中心达不到国外水平.举个例吧.1米加工中心轴承国产的不过一百来块.小日本NSKP4的轴承就要四五百块.在加上我们很少有专门的检测精度.往往机床不经过锂射.寻圆.精度表面的光洁度达不到客户要求.台湾每一家厂商都经过严格的把关.进中国市场要经过海关的精度测试.可观的讲;台湾的机床精度要不我门的好一些.加上铸件是米纳汉铸铁.所以精度.定位精度往往比国产的好些.(指大多数)国产机床故障多以下几个原因:一是系统不成熟.往往板坏了一点,要更换整块.线材品质不好,机器一两年线路磨损很大,造成机器故障报警.进口线材在品质,使用价值上都很不错.国产数控机床要赶上国外.起码要以下几点:一是系统上有很大发展.竖立自己的民族品牌,象联想.海尔.-其次在钢材这一块有所突破.炼出全世界叫得响的好钢.目前我们还没有专业的加工中心线材,因为专业,所以更好.没有最好.只有更好.在工作态度上我所见到的台湾人就比我们仔细得多.态度决定一切.我想还是通过各位同行努力奋斗才有中国数控的明天.还有一点:造成加工中心很多案例,很大程度上取决加工中心维修人员.售服人员的水平参差不平.是问题的另一关键.有很多销售公司为了节省成本.开不出相应工资,留不住人才.致使客户得不到相应服务.我以前进过一家知名公司.年销售额近五千万.所下只有一名维修技师.外带名徒弟.这位所谓的师傅只是会装装机.处理写些问题,稍微碰到复杂点如线路故障.精度.花纹问题的话,那只有求爷爷奶奶的了.也难怪一两千块钱能留到什么样的人才呢?好一点的人才要么独飞,要么进保障好的公司.奉劝各位要买加工中心的大虾:除了要选择好的品质,也好选择好的服务.服务是关键.好的品质+好的服务=企业的利润.....以上纯属个人意见.胡思乱想.。。。。。请各位大虾发表意见。。。。。记住：做人要厚道啊。。。要记得回贴哦。。。。

作者: shumingjin 时间: 2006-5-12 06:32
请各位发表意见.多谢

作者: sugangyi 时间: 2006-5-12 10:19
说的不错!!为什么欧洲的机器好!好就好在机器本身,服务!这些都是建立在良好的经济基础上的!!
一般都是人才从台湾公司跳到鬼子的公司,再跳到欧美公司!!

作者: shumingjin 时间: 2006-5-13 06:45
感谢三楼支持.

.请各位大虾批评及发表不同见解.谢谢.记住.看了要回贴哦.....做人要厚道喲.......

作者: 3d5945 时间: 2006-5-13 20:36
不错！
顶！

作者: cnc1974 时间: 2006-5-14 07:46
支持

作者: HURCOBMC 时间: 2006-5-14 21:34
不知道你说的轴承是什么轴承？如果是主轴上的话你就是用国产的没4~5千是买不到的啊！

作者: shumingjin 时间: 2006-5-14 22:12

原帖由 HURCOBMC 于 2006-5-14 13:34 发表
不知道你说的轴承是什么轴承？如果是主轴上的话你就是用国产的没4~5千是买不到的啊！

举例说明中所说的是1米加工中心XYZ三轴中锁紧丝杆两头的轴承.加工中心机一般是18个.(也有17个,以下也有.看机型品牌不定)你说的是指BT40主轴轴承共5个,型号不同.大概净价四五千块,我说的是30TAC62B-SUC10PN7B....的.

[ 本帖最后由 shumingjin 于 2006-5-16 18:51 编辑 ]

作者: shumingjin 时间: 2006-5-15 21:56
怎样区别什么是组装加工中心和原装加工中心.很重要的一点看海关凭证.....,等等....下次再谈

作者: mwf0604 时间: 2006-5-16 15:37

原帖由 shumingjin 于 2006-5-15 21:56 发表
怎样区别什么是组装加工中心和原装加工中心.很重要的一点看海关凭证.....,等等....下次再谈

请谈谈线轨和滑轨的优缺点，价格有多大的差别。你应该很内行。

作者: shumingjin 时间: 2006-5-16 23:55

原帖由 mwf0604 于 2006-5-16 07:37 发表

请谈谈线轨和滑轨的优缺点，价格有多大的差别。你应该很内行。

线轨:通常是指直线滚动导轨.由专业厂家制造.机床厂购买.安装.紧固在机身上.硬轨:又叫滑动导轨.与机床身为一体.它经过人工铲花.研磨.线轨进给速度快,精度高.缺点是工作台载重比较轻.硬轨刚性好,适合重切削.但进给速度相对较慢.精度相比较,线轨稍好.所以各位有米的大虾.在选购机床时,千万不要盲目选择.要选择相对于适合自己产品的机床.以上只是自己片面观点,希望发表不同看法.价格线轨稍贵些.

作者: shumingjin 时间: 2006-5-17 02:59
数控铣与加工中心的区别?下次再聊.欢迎各位大虾提出问题.

作者: shumingjin 时间: 2006-5-17 03:22
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我国加工中心近几年进口激增，从2000年进口2144台，增加到2004年进口8095台，2005年进口有望达到10000台。2005年上半年我国进口各种加工中心4579台，金额6.2亿美元，分别同比增长26.4%和56.3%。其中，立式加工中心进口3443台，占总数75.2%，金额2.77 亿美元，占总金额44.7%，分别同比增长26.1%和45.3%。卧式加工中心进口703台，占总数15.4%，金额2.39亿美元，占总金额 38.6%，分别同比增长47.7%和72.1%。龙门加工中心进口138台，占总数3%，金额0.64亿美元，占总金额10.4%，分别同比增长 81.6%和111%。在我国进口的各大类数控金切机床产品中，加工中心已成为最主要的进口产品，其数量和金额所占进口数控金切机床的比重分别接近和达到三分之一。

加工中心进口的快速增加，反映了我国对加工中心的需求量很大，2004年约为11000台，2005年预计达到13500台左右。国内需求的加工中心大部依赖于国外进口的局面没有根本改变，国产加工中心的市场占有率还较低，约在27%左右。国产加工中心市场占有率低的主要原因是产品水平、交货期、质量和可靠性与国外同类产品相比存在不少差距。

进口的加工中心来自哪里？

2005年上半年，我国立式加工中心进口主要来自中国台湾地区、日本、美国、韩国，合计占进口立式加工中心总数的95%。从美国、台湾进口的平均单价分别在5.5万美元和6万美元左右，绝大多属于普及型立式加工中心，占立式加工中心进口总量的55.2%。从日本和韩国进口的，平均单价分别为9万多美元，其中大多数也为普及型立式加工中心。

卧式加工中心主要进口国是日本、韩国和德国，三国合计占卧式加工中心进口总数83.7%，其中日本就占62%。

龙门加工中心进口主要来自中国台湾和日本，分别占龙门加工中心进口总数54.3%和31.9%。从台湾地区进口的主要是中小规格定梁龙门加工中心。

加工中心进口的快速增加，一方面反映了我国制造业对这类数控机床的需求旺盛，另一方面也反映了我国加工中心的生产能力和国产加工中心竞争力上存在的差距。

差距在哪里？

具体说，对于量大面广的普及型立式加工中心，国外企业都采用数控机床、柔性制造单元和柔性制造系统来制造，达到规模生产，月产量都在上百台以上，有的大企业月产量甚至达到500～600台，相对来说，国外产品交货期较短，质量稳定性较好。由于国产普及型立式加工中心，生产规模较小，企业年产量大多都在数百台上下，个别的企业可以达到500台左右，在产品交货期和质量上与国外同类产品相比存在差距，而在价格上优势又不大，因此在竞争中失去了市场。对于高速或五轴立式加工中心，由于国产产品在水平上与国外同类产品相比，存在一定差距，因而市场大多被国外产品所控制。对于卧式加工中心，一般的卧式加工中心，国产的基本上可以满足用户需求，高效的精密的卧式加工中心目前基本上还需依赖进口。对于定梁小规格龙门加工中心，由于在价格上没有明显优势，在竞争中台湾地区生产的产品有明显的优势，特别是在纺织机械行业。

虽然近几年我国在高档加工中心（高速、精密、五轴）开发上取得可喜的成绩，一批不同用途的高速、精密、五轴新产品进入生产现场，但是改变依赖进口还须一定时日。

提高国产加工中心的市场占有率是我国机床业的最终目标。笔者建议：

——加快国产加工中心的产业化步伐。我国机床业通过技术改造，采用先进制造技术和先进的管理，努力缩短制造周期，确保产品质量和稳定性，实现产业化，提高国产加工中心，特别是国产立式加工中心的市场竞争力。

——产、学、研、用相结合，掌握核心技术。通过生产企业、大学、研究所、使用单位相结合，加强基础技术研究和产品开发，掌握一批高档数控机床的核心技术，精心培育国产高档数控机床市场，迅速提高高档数控机床市场占有率。

作者: shumingjin 时间: 2006-5-18 06:11
做人要厚道啊,要记的回贴啊

作者: mwf0604 时间: 2006-5-18 20:48

原帖由 shumingjin 于 2006-5-18 06:11 发表
做人要厚道啊,要记的回贴啊

谢谢啊，由于对机床了解不多，有些问题不知怎么问呀，你先继续讲解。有问题的朋友要提出，机会难得。。。

作者: HURCOBMC 时间: 2006-5-19 22:03
硬轨使用时为防磨损都是有贴塑面的，这关键的一点你没讲到啊！而德国有的机床的贴塑是制造时是用注塑的寿命更长。好的硬轨价格不会比线轨低，但进给速度相对较慢是事实，对于精度来说不是硬轨与滑轨就能判断的，主要还有丝杠的精度及电器控制的编码器，对全环闭而言还有光栅等等来决定精度的。
数控铣与加工中心的区别一般来说有刀库的叫加工中心没刀库的叫数控铣。

[ 本帖最后由 HURCOBMC 于 2006-5-19 14:04 编辑 ]

作者: shumingjin 时间: 2006-5-20 09:43

原帖由 HURCOBMC 于 2006-5-19 14:03 发表
硬轨使用时为防磨损都是有贴塑面的，这关键的一点你没讲到啊！而德国有的机床的贴塑是制造时是用注塑的寿命更长。好的硬轨价格不会比线轨低，但进给速度相对较慢是事实，对于精度来说不是硬轨与滑轨就能判断的，主 ...

很感谢你不同见解,我基本认同.硬轨的表面有一层耐磨片.线轨和硬轨之间的分别只是对于同种机床,同等配置相对来说的.加工中心与数控铣之间不同.我有以下看发:加工中心去掉刀库，应该叫床身式数控铣床。而数控铣床是从手动铣床演变过来的。最明显的特征是主轴套筒可以移动，工作台可以上下移动代替了Z轴的移动。加工中心的主轴一般是没有套筒的，Z轴的移动时主轴箱带动整体移动。总之由手动立式铣床发展而来的叫数控铣，而加工中心是以全新的概念设计.为了加大加工范围，加工中心与数控铣床有很多不同：

1 主轴转速范围

2 交换工作台

3 刚性攻丝

4 更多的工件坐标系

5 更高的空运行速度

等等！

[ 本帖最后由 shumingjin 于 2006-5-20 02:38 编辑 ]

作者: shumingjin 时间: 2006-5-20 10:26
欢迎大家对:线轨与硬轨有什么区别.加工中心与数控铣之间的区别.发表不同看法..

作者: HURCOBMC 时间: 2006-5-20 19:03
硬轨贴塑是专业说法，德国有的机床的贴塑是制造时是用注塑的是设计过德国数控机床的专家对我说的。业内对加工中心与数控铣床的区别就是按有无刀库来区分的，好的数控铣床比你50~60万的加工中心价格还要高。[按你说的加工中心与数控铣床有很多不同]1 主轴转速范围：好的数控铣床也有高速的，差点的加工中心转速还比不过它。2 交换工作台：不是每台加工中心都带双台面的，一般来说卧式的带交换工作台较多，立式的较少。3 刚性攻丝：不是每台加工中心都带刚性攻丝，这还要看是否带有主轴编码器，不带主轴编码器的加工中心同样不能实现刚性攻丝。4 更多的工件坐标系：这是按你选购机床的配置才能决定的，现在数控铣床G54~G59是全的，好点的根据配置还可选用G54.1~G59.1等等。5 更高的空运行速度：不同的机床配不同的配置，这不是区分加工中心与数控铣床的标准。

作者: shumingjin 时间: 2006-5-21 06:13

原帖由 [iHURCOBMC 于 2006-5-20 11:03 发表
硬轨贴塑是专业说法，德国有的机床的贴塑是制造时是用注塑的是设计过德国数控机床的专家对我说的。业内对加工中心与数控铣床的区别就是按有无刀库来区分的，好的数控铣床比你50~60万的加工中心价格还要高。[按你说 ...

HURCOBMC兄,很谢谢你的回复.加工中心与数控铣之分简单说是有无刀库.细致之分我个人认为有以上几点.真诚感谢你的不同见解.如果每个CNC人都象你一样,中国的数控明天会越来越好..QQ381665439.有时间聊聊.欢迎各位发表不同意见.

记住,做人要厚道啊,要记得回贴啊........

[ 本帖最后由 shumingjin 于 2006-5-29 06:44 编辑 ]

作者: shumingjin 时间: 2006-5-23 22:31
请各位发表意见

作者: shumingjin 时间: 2006-5-29 16:35

作者: 818718779 时间: 2006-7-11 09:14
不错！
顶！

作者: RTH0713 时间: 2006-7-13 15:19
一篇文章到处多是错别字，头多看晕了。

作者: shumingjin 时间: 2006-7-14 00:34

作者: zqy7 时间: 2006-7-17 14:45
这几天新闻联播连续2天播大连机床厂和华中科技大联合研制的数控机床,好象有很大突破,华中科技大负责搞系统,大连机床搞机身.
在德国获了什么奖......

作者: zjz88 时间: 2006-7-28 01:40
好,顶

作者: canfuyu 时间: 2006-8-26 14:32
不能这说，所谓一分钱一分货吗？但是售后服务这方面就说不定了

作者: 13131 时间: 2006-8-30 11:43
顶一下。

作者: wanwcnc 时间: 2006-11-12 10:45
不错的讨论，支持！

作者: lybin616 时间: 2007-6-15 22:07
支持国产!!!

作者: huoshan777 时间: 2008-4-21 16:20
不是我们不爱国，也不是我们不支持国产的东西，而是国产的东西是真糊弄我们使用者，这说明我们中国人的做事态度问题！

作者: yanjianping 时间: 2008-4-22 18:18
楼主,谈谈当今国产系统跟国外系统的主要差距在什么地方好吗?

作者: shycmcnc 时间: 2010-3-21 18:02
我是台湾永进厂家直销人员 24小时销售热线：15900549009
永进加工中心是模具行业最合适的选择！同时是台湾最顶尖的加工中心品牌！

台湾永进机械工业股份有限公司成立于1954年。资本额528，000，000新台币，占地面积158，400平方米，拥有500多名员工，其中工程设计人员300多人。是台湾机床行业中历史最悠久、规格最全、技术力量最雄厚、最具代表性的制造厂之一。
　　台湾永进公司具有独立设计、制造机床的能力，有先进的设计中心、铸造厂、加工厂、检测中心和两个装配厂。公司拥有各种工作母机、FMS、通用设备600多台套。我们的产品从原材料到成品有一整套完整的内部科学管理程序，品质上更是精益求精。
公司的主要产品有：立式加工中心机、卧式加工中心机、立卧复合加工中心机、龙门加工中心机、数据车床、数控铣床等及以上各种机床的附件、零部件，并提供完善的售前售后服务。
为了满足广大国内客户的需求，台湾永进机械工业股份有限公司于1994年1月在中国上海创立大陆据点：上海永进精密机床有限公司，地址：上海市闵行区漕宝路3215号（七宝第一工业区）。
　　上海永进精密机床有限公司占地面积为6000平方米，建有2000平方米的综合办公大楼（含培训中心及演示中心），拥有70多名员工。其中工程技术人员占70%，技术力量雄厚，具有完善的售前服务和售后服务管理体系。
自公司成立以来，已成功完成了东风二汽汽车变速箱柔性生产线、重庆青山工业公司微型汽车变速箱生产线、重庆宗申科技公司三条摩托车汽缸头、曲轴箱柔性生产线、重庆渝江公司摩托车曲轴箱柔性生产线、浙江双菱公司摩托车曲轴箱柔性生产线、大连柴油机厂发动机缸体、缸盖精加工柔性生产线等一系列大的技术改造项目的设计、制造和安装。在模具制造业中永进机械更是独领风骚，占有同类设备保存有量的15%以上。为了解决用户的后顾之忧，上海永进精密机床有限公司在全国设立了北京、重庆、广东（东莞）等办事处，各办事处均有长驻服务工程师。做到了想用户之所想，急用户之所急，对用户尽量做到有求必应，让用户感到买了永进的机床就象买了保险一样放心。
上海永进精密机床有限公司24小时销售热线：15900549009

作者: shycmcnc 时间: 2010-6-20 08:53
https://cor.china.machine35.com/detail/shycmcnc986.html
https://www.jic35.cn/Offer_sale/detail/104634.html
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https://ycm8848.jcxsw.com/
https://www.jic35.cn/Company/Detail/9918.html
https://www.cncproduct.com/company/12125/index.html
https://www.cmt178.com/index/company/index.jsp?id=10190
https://cnc8848.b2b.hc360.com/
https://doosan888.b2b.hc360.com/
https://cncsale888.b2b.hc360.com/
https://detail.china.alibaba.com/company/detail/ycmcnc.html
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https://cor.china.machine35.com/detail/shycmcnc212.html

作者: shycmcnc 时间: 2010-6-20 10:26
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作者: shycmcnc 时间: 2010-6-20 10:27
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作者: shycmcnc 时间: 2011-2-5 21:55
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https://ycmsale868.b2b.hc360.com
https://company.machine365.com/General/cncycm112/
https://company.machine365.com/General/cncycm152/
https://cor.china.machine35.com/detail/shycmcnc923.html
https://cor.china.machine35.com/detail/shycmcnc887.html
https://ycmcnc88.cn.china.cn
https://ycmcnc88.b2b.hc360.com/
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作者: YYPP 时间: 2011-4-27 11:38
说得太好了！！！！

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