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标题: 使用软件的悲哀 [打印本页]

作者: seacad 时间: 2006-8-23 18:32
标题: 使用软件的悲哀
现在cad/cae/cam软件可以说是多如牛毛，每个软件都有其优缺点。现实中很多工程人员在选择软件时只看市场不看技术，当然这也不能说我们工程人员不对，毕竟技术分析有太大的难度。

作者: seacad 时间: 2006-8-23 18:48
很多人认为软件不重要，专业知识才重要。也很多人认为软件是死的人是活的。听起来好象动听，其实没有软件专业知识就无法或很难表达，人把软件用活也不是件容易的事情。

作者: 侃子 时间: 2006-8-23 19:14
也有些道理
软件毕竟还是人编出来的嘛
后面还是的靠人怎么用
工程软件本来就乱和杂
那就是靠大家针对从事哪方面的工作了

作者: seacad 时间: 2006-8-26 01:37
经常听很多人说proe不好，proewf像ug了，问其原因又说不上来。这是一个不负责任的现象。

作者: seacad 时间: 2006-8-26 11:55
ug主要是纵向集成，proe主要是横向集成。很多人很容易体会纵向集成的好处，很少人明白横向集成的优越。

作者: machine_vip 时间: 2006-8-26 12:05
看你的头像是proe的小弟sw了：）

作者: seacad 时间: 2006-8-26 12:19

原帖由 machine_vip 于 2006-8-26 12:05 发表
看你的头像是proe的小弟sw了：）

见笑了，头象都是proe设计的。SW=SEAWAY=四维

[ 本帖最后由 seacad 于 2006-8-26 12:21 编辑 ]

作者: wangwenbin86 时间: 2006-8-26 13:56
樓上的,什麼叫4維設計

作者: seacad 时间: 2006-8-27 12:15

原帖由 wangwenbin86 于 2006-8-26 13:56 发表
樓上的,什麼叫4維設計

看过四维电影没有？四维=空间+时间

作者: seacad 时间: 2006-8-27 19:19

原帖由 seacad 于 2006-8-26 11:55 发表
ug主要是纵向集成，proe主要是横向集成。很多人很容易体会纵向集成的好处，很少人明白横向集成的优越。

我在这解释一下横向集成，大家自然就明白它的优越性了。横向集成就是一个命令多种形态，比如：拉伸有加减实体，加减薄板，加减曲面等多种形态。又如：变截面扫描，实体化，复制，裁减，合并继承，基准工具，style，阵列等等都是一个命令多种形态。这种软件思想使proe可编辑能力大大加强。但是横向集成优越性的体现对使用者提高了要求。（要求心中有数）
网上贴子如云，但提到proe横向集成的极少。（我只是说明一个现象，没有其它的意思）整天说这个软件强大，那个软件方便倒多如牛毛。

[ 本帖最后由 seacad 于 2006-8-29 02:27 编辑 ]

作者: lsb519 时间: 2006-8-27 21:23
我之前用的软件是cadceus,现在出来之后找工作人家都问我会不会proe,我郁闷啊!

作者: fjp0931 时间: 2006-8-28 01:38

原帖由 seacad 于 2006-8-27 19:19 发表

我在这解释一下横向集成，大家自然就明白它的优越性了。横向集成就是一个命令多种形态，比如：拉伸有加减实体，加减薄板，加减曲面等多种形态。又如：变截面扫描，实体化，复制，裁减，合并继承，基准工具，style，阵列等等都是一个命令多种形态。这种软件思想使proe可编辑能力大大加强。但是横向集成优越性的体现对使用者提高了要求。（心中有数）
网上贴子如云，但提到proe横向集成的极少。（我只是说明一个现象，没有其它的意思）整天说这个软件强大，那个软件方便倒多如牛毛。
...

你能说出目前为止哪个三维CAD软件（包括国产的）不具备你上面说的这些功能？

x相反其他软件都能带角度拉伸，PROE可以吗？仅这一个功能用PORE做出来就算你赢

[ 本帖最后由 fjp0931 于 2006-8-28 01:41 编辑 ]

作者: seacad 时间: 2006-8-28 02:42

原帖由 fjp0931 于 2006-8-28 01:38 发表

你能说出目前为止哪个三维CAD软件（包括国产的）不具备你上面说的这些功能？x相反其他软件都能带角度拉伸，PROE可以吗？仅这一个功能用PORE做出来就算你赢

你还真不明白何为横向集成，带角度拉伸就是个纵向集成的例子，很多人只看到纵向集成的方便（你就典型代表）。带角度拉伸proe一个扫描完成，想怎样就怎样？

作者: seacad 时间: 2006-8-28 02:49
你能说出目前为止哪个三维CAD软件（包括国产的）不具备你上面说的这些功能？

不要说哪个三维CAD软件（包括国产的）不具备你上面说的这些功能了，就连proe本身在2001版的横向集成功能都远不如wf3.0

作者: FJPFZW 时间: 2006-8-28 12:45

原帖由 seacad 于 2006-8-28 02:42 发表

你还真不明白何为横向集成，带角度拉伸就是个纵向集成的例子，很多人只看到纵向集成的方便（你就典型代表）。带角度拉伸proe一个扫描完成，想怎样就怎样？

又说外行话了，你不会分不清拉伸和扫描的区别吧？

作者: kuanghaitao 时间: 2006-8-28 12:54

原帖由 FJPFZW 于 2006-8-28 12:45 发表

又说外行话了，你不会分不清拉伸和扫描的区别吧？

扫描也是一种特殊的拉伸.拉伸也是一种特殊的扫描.

作者: lonstar 时间: 2006-8-28 14:43

原帖由 kuanghaitao 于 2006-8-28 12:54 发表

扫描也是一种特殊的拉伸.拉伸也是一种特殊的扫描.

偶也很纳闷，proe改了这么多版，怎么就是不肯把斜度加入到拉伸功能里面去?按说应该不难吧；
还有，不知哪位高手指点一下：拉伸时，怎么设定两个拉伸值都往section的同一个方向？

作者: r-o-o-n 时间: 2006-8-28 14:57
我是不会在拉伸的时候就加入斜度的. 我会把模型做得差不多了再加斜度.

作者: machine_vip 时间: 2006-8-28 15:23
FJP*** 系列在这个论坛很出名的。楼主小心了。

作者: kuanghaitao 时间: 2006-8-28 15:55

原帖由 lonstar 于 2006-8-28 14:43 发表

偶也很纳闷，proe改了这么多版，怎么就是不肯把斜度加入到拉伸功能里面去?按说应该不难吧；
还有，不知哪位高手指点一下：拉伸时，怎么设定两个拉伸值都往section的同一个方向？

只要将其中一个数值设为负数值,就可以了.

作者: zzhanwei2003 时间: 2006-8-28 16:13
不知楼主哪一个软件用的好，还是都好？

作者: lonstar 时间: 2006-8-28 18:26

原帖由 kuanghaitao 于 2006-8-28 15:55 发表

只要将其中一个数值设为负数值,就可以了.

你是自己试过吗？我试了，一改负值，它还是会到另外一边。只是改了个方向，但没法在同一边。

[ 本帖最后由 lonstar 于 2006-8-28 18:33 编辑 ]

作者: seacad 时间: 2006-8-29 01:56
怎么就是不肯把斜度加入到拉伸功能里面去?按说应该不难吧

不难，PTC扁扁不改，其实已经说明问题。软件的架构要考虑很多方面的问题，不是我们想的那样简单。知道proe在很多时候不能框选，为什麽吗？这并不是proe差。这两个问题听起来不搭边，其实说明同一个道理。

[ 本帖最后由 seacad 于 2006-8-29 02:04 编辑 ]

作者: seacad 时间: 2006-8-29 02:00

原帖由 FJPFZW 于 2006-8-28 12:45 发表

又说外行话了，你不会分不清拉伸和扫描的区别吧？

为何一定要拉伸，不同软件的体现形式是不一样的。

作者: seacad 时间: 2006-8-29 02:10

原帖由 machine_vip 于 2006-8-28 15:23 发表
FJP*** 系列在这个论坛很出名的。楼主小心了。

大家上论坛只是为了相互学习和促进，没有小心不小心的，谢谢大家指教。

作者: seacad 时间: 2006-8-29 02:20

原帖由 lonstar 于 2006-8-28 14:43 发表

偶也很纳闷，proe改了这么多版，怎么就是不肯把斜度加入到拉伸功能里面去?按说应该不难吧；
还有，不知哪位高手指点一下：拉伸时，怎么设定两个拉伸值都往section的同一个方向？

双向拉伸到几何。你说的是下图的意思吗？

作者: az13918395 时间: 2006-8-29 09:33

作者: lonstar 时间: 2006-8-29 12:49

原帖由 seacad 于 2006-8-29 02:20 发表

双向拉伸到几何。你说的是下图的意思吗？

是这个意思！高手，怎么做出来的？
我现在拉伸至选定几何可以，但输入数值不行（至少需要有一边拉伸至选定几何)：

[ 本帖最后由 lonstar 于 2006-8-29 12:56 编辑 ]

作者: seacad 时间: 2006-8-29 19:55
proe没有曲面的三维截面（不一定要二维的）导向扫描功能，曲面的三维截面（不一定要二维的）双导向扫描功能。
proe不仅有这功能，并且还可相互交换。

[ 本帖最后由 seacad 于 2006-8-29 19:59 编辑 ]

作者: yaonan 时间: 2006-8-29 21:23
lz 想卖什么软件？

作者: seacad 时间: 2006-8-30 12:07
婆姨从2001到野火1到2到3,婆姨功能增加很少,不断改变操作方式,说明ptc意识到这一点.但不知是程序内核问题(我猜猜的)还是软件工业设计不好,搞的有点不伦不类. 造成网上婆姨fans老争执用2001好还是用野火好这种问题

大家对上述有何意见？

[ 本帖最后由 seacad 于 2006-8-30 12:08 编辑 ]

作者: seacad 时间: 2006-8-30 12:10
婆姨还有个缺点就是显示效果不好

大家对这话又有何看法？

作者: pwg126 时间: 2006-8-30 12:29
显示效果的确不够好,没有CATIA那么丰富的显示模式

作者: seacad 时间: 2006-8-31 00:28
proe的显示其实不错，而且也很丰富。proe的书图形都比别的软件书图形清晰，就是这个道理。

作者: seacad 时间: 2006-9-1 23:46
在3c行业中，产品，模具，加工保持全参有绝对的优势。但是我们在使用软件时认为无参要好是因为无参方便简单好理解，无参的优势自然被多数人认可。真正的参数优势是很难理解的，理解它不但要有好的理论而且要有一个好的态度。

作者: seacad 时间: 2006-9-2 01:04
UG中圆柱改成方柱是很简单的事情，重新定义特征使用的线就可以了！

可以这样吗？看看这个！

[ 本帖最后由 seacad 于 2006-9-2 13:14 编辑 ]

作者: seacad 时间: 2006-9-2 14:45
proe卖多少钱? UG卖多少钱?Catia卖多少钱? 国内用正版UG的多还是正版proe的多?

听起来有道理，实则不然。我觉得是个死循环，技术与市场相互影响。也就是说两者都客观才会正确去判断，可惜我们的心是客观的并不能保证得到的结论是正确的。

[ 本帖最后由 seacad 于 2006-9-2 14:55 编辑 ]

作者: 扎卡001 时间: 2006-9-3 11:41
今天长见识了!谢谢各位!

作者: seacad 时间: 2006-9-3 21:57
经常看到这样的帖子：“没有多个软件使用经验的人不要比较软件”，我认为这话点不妥。
一个人的精力是有限的，他只用一个软件很可能会把一个用得更好。我们不鼓励他说软件的弱点，但我们却要听他说软件的长处。

作者: kuanghaitao 时间: 2006-9-4 07:26

原帖由 seacad 于 2006-9-3 21:57 发表
经常看到这样的帖子：“没有多个软件使用经验的人不要比较软件”，我认为这话点不妥。
一个人的精力是有限的，他只用一个软件很可能会把一个用得更好。我们不鼓励他说软件的弱点，但我们却要听他说软件的长处。

大哥你是卖Pro/E的吧.

作者: seacad 时间: 2006-9-4 09:32
我不是卖软件的，我只是说实话而已。

作者: zidian233 时间: 2006-9-6 10:50
我是机械专业的，可学的是CAXA实体设计，用途好像是线切割的，但是我从个位的帖子来看好像应该去学UG cimatron机械类软件

作者: photoer 时间: 2006-9-6 13:38
今天真是大开眼界了

作者: r-o-o-n 时间: 2006-9-7 14:15

原帖由 zidian233 于 2006-9-6 10:50 发表
我是机械专业的，可学的是CAXA实体设计，用途好像是线切割的，但是我从个位的帖子来看好像应该去学UG cimatron机械类软件

CAXA？精神上支持一下就可以了。

作者: seacad 时间: 2006-9-7 15:31
大家试做一下：复制绿色面及其上所有面（注意思想）

作者: kuanghaitao 时间: 2006-9-7 16:15

原帖由 seacad 于 2006-9-7 15:31 发表
大家试做一下：复制绿色面及其上所有面（注意思想）

呵呵,你是不是想告诉大家要注意环曲面的选取以及种子面的概念?

作者: seacad 时间: 2006-9-7 23:41

原帖由 kuanghaitao 于 2006-9-7 16:15 发表

呵呵,你是不是想告诉大家要注意环曲面的选取以及种子面的概念?

我不是告诉大家，只是软件的思想很重要，我们要端正态度。你不一定可以做对，牛个啥？

[ 本帖最后由 seacad 于 2006-9-7 23:42 编辑 ]

作者: beyou 时间: 2006-10-20 22:04
软件是工具

作者: mlchen2008 时间: 2009-1-11 15:35

继续发帖，顶上来！

作者: seacad 时间: 2009-1-11 16:18
是呀，大家多发表一下自己的看法。

作者: tangqiao56 时间: 2009-1-11 20:59
选取以及种子面的概念 UG早就有了 UG的抽取面功能就可以选取以及种子面的概念，还可以直接抽取一个实体而又不会改变父特征比复制还快， PRO/E和UG两种软件各有各的优点 UG可以混合键模而不要浪费时间老是考虑参数的问题，真汗 PRO/E学不会却学会了UG，

作者: M6SL 时间: 2009-1-11 23:57
UG的抽取曲面是很快，可是ProE也不慢啊在玄虚的时候按住CTRL不放，直接复制就OK，而且复制出的曲面还是一个整体，曲线也是如此，一次复制出来就可以成为一个整体

作者: kuanghaitao 时间: 2009-1-13 09:24

原帖由 M6SL 于 2009-1-11 23:57 发表
UG的抽取曲面是很快，可是ProE也不慢啊在玄虚的时候按住CTRL不放，直接复制就OK，而且复制出的曲面还是一个整体，曲线也是如此，一次复制出来就可以成为一个整体

复制出来的曲面是一个面组这种概念不要吹了.别的同类软件也可以做到,
后面一句话就更错了.
proe里面一次复制出来的曲线只是一个组合集而并不是一条线.
UG把N条线连接成一条线是很简单的.

作者: M6SL 时间: 2009-1-13 13:09

原帖由 kuanghaitao 于 2009-1-13 09:24 发表

复制出来的曲面是一个面组这种概念不要吹了.别的同类软件也可以做到,
后面一句话就更错了.
proe里面一次复制出来的曲线只是一个组合集而并不是一条线.
UG把N条线连接成一条线是很简单的.

噢？是吗？你说的UG这一招我还是会用，什么桥接曲线，合并曲线啊。但是一旦导入到ProE里面就是单个曲线，说明一个问题！不能做到真正的合并！

作者: yjh2008 时间: 2009-1-13 16:44

原帖由 seacad 于 2006-9-7 15:31 发表
大家试做一下：复制绿色面及其上所有面（注意思想）

楼主是这个意思吗?顶楼主.支持PRO/E

作者: 5231692 时间: 2009-1-14 00:19
高手！！！！！！！！！！！！~

作者: zeus1208 时间: 2009-1-14 01:18
最重要的是通用軟體不像自己寫的程式新手用起來障礙低

作者: kuanghaitao 时间: 2009-1-14 09:52

原帖由 M6SL 于 2009-1-13 13:09 发表

...但是一旦导入到ProE里面就是单个曲线，说明一个问题！不能做到真正的合并！

红色字段只能说明proe无法识别UG里面的合并曲线,竟然反过来说UG做不了真正的合并.真是极大的讽刺.

作者: M6SL 时间: 2009-1-14 11:54

原帖由 kuanghaitao 于 2009-1-14 09:52 发表

红色字段只能说明proe无法识别UG里面的合并曲线,竟然反过来说UG做不了真正的合并.真是极大的讽刺.

高手！见识了！既然你UG这么厉害，以后还得多多向你求教哟？
就用UG画个齿轮出来吧。Z=30，M=3。至于B就不要求你了，看着协调就行。轮毂，轮腹等各个尺寸要按国标规定来。需要渐开线方程我可以提供Ug现成的方程给你，我根据需要修改的，绝对好用！
你别告诉我你画不来！

[ 本帖最后由 M6SL 于 2009-1-14 11:58 编辑 ]

作者: kuanghaitao 时间: 2009-1-14 13:50

原帖由 M6SL 于 2009-1-14 11:54 发表

高手！见识了！既然你UG这么厉害，以后还得多多向你求教哟？
就用UG画个齿轮出来吧。Z=30，M=3。至于B就不要求你了，看着协调就行。轮毂，轮腹等各个尺寸要按国标规定来。需要渐开线方程我可以提供Ug现成的方程给 ...

我没说我的UG比你厉害,也没说我的Proe比你厉害.我只是说明我的UG比我自己用proe熟练一些.
冷静一点.兄弟,别动不动就PK.我可不想和别人PK.
就算你厉害,又能怎么样呢?到此为止,我不和你争吵了.

[ 本帖最后由 kuanghaitao 于 2009-1-14 13:51 编辑 ]

作者: shianhai 时间: 2009-1-14 14:55
好，使劲咬
有趣

作者: M6SL 时间: 2009-1-14 15:21

原帖由 kuanghaitao 于 2009-1-14 13:50 发表

我没说我的UG比你厉害,也没说我的Proe比你厉害.我只是说明我的UG比我自己用proe熟练一些.
冷静一点.兄弟,别动不动就PK.我可不想和别人PK.
就算你厉害,又能怎么样呢?到此为止,我不和你争吵了.

先激动的不是我，呵呵。
我说ProE也可以实现某些功能时候，看看你是怎样怎样进行贬低式的反驳的。
其实真是如标题说的，软件用的再好与偶有什么用，只是一个体现设计思想的一个工具，如果只是画两个曲面，两块砖头，必定只是一个绘图员而已！
我不知见过多少人！UG口口声声说画的多好，ProE又有多厉害。结果一点机械基础的常识都没有！

作者: 飞杨-2008 时间: 2009-1-14 20:22
有些問題可能談起來沒什麽意義，但是從此論壇中找到一些關鍵問題的靈感，比如說軟件它們內部的數據是怎樣運算的

作者: bugJS 时间: 2009-1-14 22:28
观望中，市场决定一切，SW的安装界面会显示目前全球有多少正版用户，其它公司是否公布了有多少正版用户，最好是最近3年内正版用户数量的对比

作者: kuanghaitao 时间: 2009-1-15 07:49

原帖由 bugJS 于 2009-1-14 22:28 发表
观望中，市场决定一切，SW的安装界面会显示目前全球有多少正版用户，其它公司是否公布了有多少正版用户，最好是最近3年内正版用户数量的对比

如果从正版用户数和使用套数来比较,估计西门子UG NX软件是其它软件望尘莫及的.因为GM和GE就用了十多万套.还不包括波音公司、诺思罗普·格鲁门和普惠公司等其它公司的用户数量。
西门子当初为什么收购UG就是看中了UG的用户市场和它的变矢量技术。

作者: M6SL 时间: 2009-1-15 13:20
现在福特汽车都转向CATIA，不得不承认UG在汽车行业逐步被CATIA替代，我问了很多搞汽车的，人家一说就是CATIA，至于UG我都不好意思给他们提及。

作者: kuanghaitao 时间: 2009-1-15 13:54

原帖由 M6SL 于 2009-1-15 13:20 发表
现在福特汽车都转向CATIA，不得不承认UG在汽车行业逐步被CATIA替代，我问了很多搞汽车的，人家一说就是CATIA，至于UG我都不好意思给他们提及。

在汽车领域,北美车系多用UG,典型就是GM和福田,在日本也有富士重工和日产.
不可否认,欧洲车系都是用CATIA.而福特也有部分车系是用UG的.特别是动力系统.
不要小看了UG的潜在潜力.它有着西门子(包括医疗器械、高速列车以及重工等方面)和GM以及GE等一些大客户.
近年来更有佳能等大客户的加入.

作者: seacad 时间: 2009-6-13 20:51
大家使用proe设计一个1000个左右特征的零件，能做到修改自如吗？

作者: fjp0931 时间: 2009-6-14 19:19

M6SL 发表于 2009-1-15 13:20
现在福特汽车都转向CATIA，不得不承认UG在汽车行业逐步被CATIA替代，我问了很多搞汽车的，人家一说就是CATIA，至于UG我都不好意思给他们提及。

你这说法就不对了，几乎所有汽车主机厂的技术人员只需要工艺，不需要设计，最多也就做一些简单的修改。而汽车数模是由专业厂家研发设计，最重要的汽车生产线也全部都是由专业厂家研发设计制造调试。主机厂技术人员最多的工作就是看三维数模，而CATIA是世界上最厉害的看图软件，不过仅仅是最厉害的看图软件而已，要想自己设计变更那就傻了，因为CATIA这方面就不是一般的差了呵呵。。。

作者: age123456 时间: 2009-6-17 00:04

seacad 发表于 2009-6-13 20:51
大家使用proe设计一个1000个左右特征的零件，能做到修改自如吗？

没有看过要那么多特征才可以建模的零件

作者: seacad 时间: 2012-6-9 09:43
经常看到同行的proe图档，建模步骤乱七八糟，一两步可以做出的效果，并且还有合理的参数表达，同行需要十几甚至更多，最后还没有合理的参数表达，不合理的参数倒是满满皆是（顺便说明下，参数不只是关系式或程序之类）

作者: Mcuikai 时间: 2012-6-9 10:12
软件，能熟练表达自己的设计就好了。发展到现在，
就这点来说，proe，ug，caita，sw，se哪个都可以做的很好。
软件本身没有好不好的，只有适合和不适合自己。或者是自己会不会的问题。
对搞设计来说，公司用啥，公司大多数人用啥，就要用啥。比来比去，能改变什么吗？
用笔写字，还非得讲究用什么牌子的笔吗？舍本逐末。

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