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标题: 机床现在开始可以像兼容计算机一样玩 [打印本页]

作者: qbasic 时间: 2006-12-1 11:38
标题: 机床现在开始可以像兼容计算机一样玩
光机虽然选择不多，但是已经有了。低档的更多，只是销售还没浮出水面

作者: qbasic 时间: 2006-12-1 11:43
控制系统三菱，fanuc, 西门子，fagor等等都可以用。

个人认为国内选择三菱，fagor比较不错。

作者: qbasic 时间: 2006-12-1 11:50
还有一个电器箱，如果用三菱系统的，可以找台不错的机床照着抄就行了。

还有plc程序，如同兼容机的coms之类，可以让那些维修台湾的机床的哥们帮我们“刷”过来。（这部分算是盗版）

这样折腾的东西可以得到相当有水准的机床，价格是比商品机床便宜20-30%（已经算付了劳务费之后）

作者: sugangyi 时间: 2006-12-1 11:54
老于自己做点机床卖好了!!也算是创立品牌!

作者: qbasic 时间: 2006-12-1 11:57
护罩之类有各种档次，如果自己用，可根据做的产品比较随意的处理。

可惜领悟的太晚，已经有了7台商品机床，如果早点领悟，可以省下60万

作者: qbasic 时间: 2006-12-1 12:01
如果是带营销的机床，肯定便宜不了，因为资金要压很长时间，人员的消耗很是一笔大费用。品牌是要花更多的钱来维护。

我们现在要的是“无印良品”

如同各种好的板卡装起来的兼容计算机

作者: 风一样的我 时间: 2006-12-1 19:07
听老大讲！

作者: cls27995296 时间: 2006-12-1 20:54
老大，你有这种组装机卖吗？

我想买，20W左右的一台机，800*600，5000转左右。

QQ：46501237

作者: qbasic 时间: 2006-12-2 09:09
x800行程的机床一般y一般500左右，而且你说的价格实在也是太低，无法达到商品机床的的状态，即使帮你组装的人不挣钱，光东西买来都会超过你说的这个价格。

800*500光机10万左右，（线轨，矩形轨差不多）， 800行程的机床一般选用和1000的机床相同的电机配置

正经三菱M64SM九万元左右（如果你选AS 60A或者E60 E68之类的能便宜个2-3万)

变压器，电器箱用的东西配好点也要2-3万

排屑器，护罩，护套，涂装...差不多也要1-2万

东西买齐整了都要20多万。

深圳华亚的600行程的机床都要22-24万。便宜20-30%也要18-19万

800的机床，机械和系统都会贵一块，除非小马拉大车。

否则你说的价格很难拿到和商品机床同种效果的东西

作者: sugangyi 时间: 2006-12-2 12:28
老于有没有想过做台桥式的机器？？这个桥式结构的精度目前应该是最好的！动态稳定性最好！

作者: qbasic 时间: 2006-12-2 14:59
发个照片欣赏一下

作者: 雪候鸟 时间: 2006-12-2 17:58

原帖由 qbasic 于 2006-12-1 11:43 发表
控制系统三菱，fanuc, 西门子，fagor等等都可以用。

个人认为国内选择三菱，fagor比较不错。

楼主应该对机床方面比较了解，
所以想楼主讲解一些
关于国内几大制造数控机床厂的产品在性价比方面的区别

作者: sugangyi 时间: 2006-12-2 19:26

原帖由 qbasic 于 2006-12-2 14:59 发表
发个照片欣赏一下

桥式机器老于应该了解的吧！例如哈默的C系列，日本北村，台湾快捷就有一种GTV97是这样的结构！
具体来说就是工作台不动，三个运动轴都在上面，与动柱结构原理差不多，但是更稳定，有的地方又叫这样的为箱式或者桶式结构！
精度的运动稳定性很好的！

作者: rgy666 时间: 2006-12-2 20:29
华亚的床子歪的很,听他们说他们的600配西门子802S(步进的)在深圳卖10W但是他们在四川都要卖15W多

作者: qbasic 时间: 2006-12-3 08:27
西门子系统的低端的东西个人认为都是垃圾。

苏兄说的是这种床子吧？

作者: qbasic 时间: 2006-12-3 08:32
快捷充分开发了西门子的高端系统，有点自己的东西，机台本身估计只是认真两个字而已，而且这种是大价钱

的游戏，百万的机床现在国内只能玩龙门，百万就买个行程800-900的机床对于绝大多数工厂来说是不敢想象的。

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-3 10:06

原帖由 qbasic 于 2006-12-1 11:50 发表
还有一个电器箱，如果用三菱系统的，可以找台不错的机床照着抄就行了。

还有plc程序，如同兼容机的coms之类，可以让那些维修台湾的机床的哥们帮我们“刷”过来。（这部分算是盗版）
这样折腾的东西可以得到 ...

有的情况并不是你想的那么简单的，虽然你能使机床动了，也能做活了，但性能和精度还是有很大的误差。
不同的机床有不同的性能，照着抄有时也并非是好事。
对于plc（pmc）程序也不是你说的“刷”过来就能全用的。还要根据你机床的性能来决定的。你们现在所做的和用机床大部分是没有用到液压系统的，如果是用液压系统你机床上就会多10几个电磁阀和一个完整的液压系统，有完整的液压系统机床常见于现在的DMG，加工中心是MAHO，数控车床或车削中心是GILDEMEISTER。其它大部分机床是没有完整的液压系统，说简单点最多是气液转换。而plc是要根据你机床的结构来编制的，你能“刷”过来你只是按它的原来的模仿，如有新的机械功能还是要自己编制plc的。

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-3 10:11

原帖由 qbasic 于 2006-12-3 08:32 发表
快捷充分开发了西门子的高端系统，有点自己的东西，机台本身估计只是认真两个字而已，而且这种是大价钱

的游戏，百万的机床现在国内只能玩龙门，百万就买个行程800-900的机床对于绝大多数工厂来说是不敢想象的。

按你的图片上的结构来看，WILLEMIN的加工中心就有这种结构，400~500的机就是几百W了。

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-3 13:18
只有自己能编制了plc才能开发更多的功能，能自己设定部分G代码和M代码的使用。才能使你的机床水平有所提高。

作者: qbasic 时间: 2006-12-3 18:22
精度差通常就是跟随误差没有调好，三菱和fanuc在这方面都很保守，台湾机床厂的工程师很多都不能看到跟随误差的项目。

电器部分的兼容能力及其强，比如三菱系统800到1100甚是有些1200的机床用的系统都是一样的。

而且这种光机也属于通用的状态，实际国内很多小的机床厂家也都是采购这东西

液压主要都是外围，最重要的用途就是配重，现在很多大机床也都是用同步带的主轴（bt50)

plc的编制系统商应该给提供（他们自己的语言和语法），三菱，fanuc用户众多，NB，不给服务。

其他的系统，比如fagor，你买了他的系统，plc他就按你的要求写好。

而且机床现在模块化趋势明显，你说的G M的代码绝大多数人家都写好在里面了，

比如g01有必要自己写一边吗？

我们要的不是特种功能的机床，是普通的机床。我说的办法肯定没问题。

实际如果机床用了很多年，维修过程中这些问题都要一一碰到。当系统坏掉，从新往里写plc，你会发现这和修电脑也

没啥两样。没有多神秘。更行的高手都有，需要的时候请来都是没问题的。

作者: cxhsf__cn 时间: 2006-12-3 19:30
喜欢楼主的帖子！！！

作者: yangminghua 时间: 2006-12-3 19:47
老于自己组机卖我去帮你做销售啊！

作者: cncdxh 时间: 2006-12-4 14:43
如果满足普通的需要是没问题的,楼主这种想法不错,但并不是每个人都玩的起,其实CNC来讲,不一定需要你自己从头到尾都要自己懂,关键你得掌握懂这些技术的资源,才可以去玩!!!!如果要把机床提高到一个更高的要求来讲,就不是那么简单了!!!

楼主的想法不错,建议可以去装一台,我可以帮些小忙,哈哈!!!!

作者: qbasic 时间: 2006-12-4 18:00
我已经折腾了两台了。这段时间策划第三台。

5轴是一台，还做了一台600*500*350的雕刻机

作者: sugangyi 时间: 2006-12-4 18:54

原帖由 qbasic 于 2006-12-4 18:00 发表
我已经折腾了两台了。这段时间策划第三台。

5轴是一台，还做了一台600*500*350的雕刻机

什么时候形成产业化啊？
那个桥式的就是你说的那，配上摇摆台，这样的结构精度很好！
老于的机器是自己用还是怎么啊？

作者: qbasic 时间: 2006-12-4 21:31
用双转台还是双摆头？

还是也用摆头加转台？

作者: hao226965 时间: 2006-12-4 22:11
雕铣机什么配置啊.能用多大的刀开粗.上个片片嘛.

作者: sugangyi 时间: 2006-12-5 08:47

原帖由 qbasic 于 2006-12-4 21:31 发表
用双转台还是双摆头？

还是也用摆头加转台？

桥式结构还是配双转台的比好啊!最好是DDC电机直接驱动加全闭环!

作者: qbasic 时间: 2006-12-5 09:11
直驱电机好是好，就是太娇气了，怕撞

作者: 爱在瞬间 时间: 2006-12-5 11:51

原帖由 qbasic 于 2006-12-4 18:00 发表
我已经折腾了两台了。这段时间策划第三台。

5轴是一台，还做了一台600*500*350的雕刻机

我想买几部数控车，还想买部车铣复合，能不能推荐价钱优惠，质量稳定点的，有点想买广州敏佳的，但没有接触过，又怕再上当　

作者: qbasic 时间: 2006-12-5 18:24
实话说，数控车床不熟悉，车铣复合更是不熟悉。

知道现在国产经济型数控车的核心瓶颈是主轴的转速问题。转速如果可以平稳到4000转，可以更大程度的代替全功能数控车

数控车床的光机也有，不过我还看不出门道来

作者: sugangyi 时间: 2006-12-5 18:47

原帖由 qbasic 于 2006-12-5 18:24 发表
实话说，数控车床不熟悉，车铣复合更是不熟悉。

知道现在国产经济型数控车的核心瓶颈是主轴的转速问题。转速如果可以平稳到4000转，可以更大程度的代替全功能数控车

数控车床的光机也有，不过我还看不出门 ...

老于了解现在车床光机多少米啊？加工直径400到500的卧式的长度2米的，要求是硬轨的！
全部配齐大概多少钱？

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-5 19:14

原帖由 qbasic 于 2006-12-3 18:22 发表
精度差通常就是跟随误差没有调好，三菱和fanuc在这方面都很保守，台湾机床厂的工程师很多都不能看到跟随误差的项目。

电器部分的兼容能力及其强，比如三菱系统800到1100甚是有些1200的机床用的系统都是一样的。

而且这种光机也属于通用的状态，实际国内很多小的机床厂家也都是采购这东西

液压主要都是外围，最重要的用途就是配重，现在很多大机床也都是用同步带的主轴（bt50)

plc的编制系统商应该给提供（他们自己的语言和语法），三菱，fanuc用户众多，NB，不给服务。

其他的系统，比如fagor，你买了他的系统，plc他就按你的要求写好。

而且机床现在模块化趋势明显，你说的G M的代码绝大多数人家都写好在里面了，

比如g01有必要自己写一边吗？
我们要的不是特种功能的机床，是普通的机床。我说的办法肯定没问题。

实际如果机床用了很多年，维修过程中这些问题都要一一碰到。当系统坏掉，从新往里写plc，你会发现这和修电脑也

没啥两样。没有多神秘。更行的高手都有，需要的时候请来都是没问题的。

液压主要都是外围，最重要的用途就是配重
能说这种话的看来是没有真真见过数控机床使用大量液压系统的，前面我说过DMG的各机床大部分是带有液压系统的，而且在他们的加工中心上占的比例相当于1/3电器柜的体积。
机床现在模块化趋势明显，你说的G M的代码绝大多数人家都写好在里面了
这是事实，可是你想开发一点功能的话还是要自己懂的plc的编制，plc的编制是对你所用的电器，机械和控制器进行更好的合理应用。也能使你的机床添加更多的附加部分功能。

作者: qbasic 时间: 2006-12-5 19:30
我知道高级的机床还有液压马达的，这当然不在我们这些玩经济型机床的人的行列里面。

台湾的机床在全世界来说就是经济型的，我么都还嫌贵，我们用的就是更经济型的。暂时考虑不了液压的部分，尽量不用。用也是简单的用法

我们认为plc的部分就像c语言的控件，找到合适的既可以用，我可以找泰认为功能满意的同等大小的机床，电器柜全部照样抄。然后就用它的plc

这样比自己写要可靠多了吧？

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-5 19:33

原帖由 爱在瞬间 于 2006-12-5 11:51 发表

我想买几部数控车，还想买部车铣复合，能不能推荐价钱优惠，质量稳定点的，有点想买广州敏佳的，但没有接触过，又怕再上当　

这个情况不太清楚了。
按我个人的看法数控车床的价格要在40W有上的才能用用，性能各方面因该可以了。（这里指的是国产类的，对于外面20W左右的机性能不敢认同）。
车削中心一般在60~80W左右可以买台湾机了。（一个意大利品牌的刀库不连控制器部分就在近10W左右了）
车铣复合的话就更要价格高了，这是要按你的要求来决定了。目前朋友的外资厂用是9轴联动的车铣复合中心。但看过DMG的广告目前是有双控制器的车铣复合中心了是56轴联动的，价格就不清楚了估计在几千万一台了。

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-5 19:50

原帖由 qbasic 于 2006-12-5 19:30 发表
我知道高级的机床还有液压马达的，这当然不在我们这些玩经济型机床的人的行列里面。

台湾的机床在全世界来说就是经济型的，我么都还嫌贵，我们用的就是更经济型的。暂时考虑不了液压的部分，尽量不用。用也是简单的用法

我们认为plc的部分就像c语言的控件，找到合适的既可以用，我可以找泰认为功能满意的同等大小的机床，电器柜全部照样抄。然后就用它的plc

这样比自己写要可靠多了吧？

电器柜全部照样抄。然后就用它的plc
如果是这样的想法是没有一点问题的了。

我最近在看单位里的两台机改造，因为是老的德国机数控车床，改造的人是一类资质的，因机床原有的机械结构问题，有的plc就不能用，他们就是画好了图纸在现场编制部分plc的。（他们的plc只能是附合目前国内的机种，德国的机可是精工细做的结构）。而过去叫北京的一家来改造的更是高手如云，北京的一家是国内维一的特级资质的（国内数控改造就这么一家是特级资质）。

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-5 20:00

原帖由 qbasic 于 2006-12-5 18:24 发表
实话说，数控车床不熟悉，车铣复合更是不熟悉。

知道现在国产经济型数控车的核心瓶颈是主轴的转速问题。转速如果可以平稳到4000转，可以更大程度的代替全功能数控车

数控车床的光机也有，不过我还看不出门 ...

好像一般的数控车床目前只有这点转速了3000~4000了，高不上去了。我们几台小机床是进口的西欧的也只有这点转速了（200W以上一台的）。
要想更大程度的代替全功能数控车的功能只有是添加车削功能或车铣功能了，车铣功能能用电主轴的，是几万转的那种。

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-5 20:05

原帖由 qbasic 于 2006-12-5 18:24 发表
实话说，数控车床不熟悉，车铣复合更是不熟悉。

知道现在国产经济型数控车的核心瓶颈是主轴的转速问题。转速如果可以平稳到4000转，可以更大程度的代替全功能数控车
数控车床的光机也有，不过我还看不出门 ...

可以更大程度的代替全功能数控车
这是不光是转速问题了，还要求是双刀库，动力铣，双主轴了...........

作者: qbasic 时间: 2006-12-5 20:06
最大加工直径450mm，长度1000mm 线轨 10万左右。

作者: cnctech 时间: 2006-12-5 20:06
比较同意老于的看法，我也想做鸡呀！

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-5 20:12

原帖由 cncdxh 于 2006-12-4 14:43 发表
如果满足普通的需要是没问题的,楼主这种想法不错,但并不是每个人都玩的起,其实CNC来讲,不一定需要你自己从头到尾都要自己懂,关键你得掌握懂这些技术的资源,才可以去玩!!!!如果要把机床提高到一个更高的要求来讲,就不是那么简单了!!!...

这话到是事实了。

作者: qbasic 时间: 2006-12-5 21:25
论坛里的antslg班主就做过液浮主轴的数控车床，可以车加工小电机轴，以车带磨。市场上没有卖吧？

常规机械加工绝大多数活都不是高精的。否则沈阳机床，大连机床的主业也不会是经济型数控车。

机床提高一个档次不是我这样的用户能做到的。我只要花更少的钱达到同样的工艺状态就行了

作者: qbasic 时间: 2006-12-5 21:38
国产的这种经济型数控车实际在干很多工件出口的，外国人搞机械的很多都没见过这种数控车

中国的人工太便宜了，而国外如果用这种人工用得多的数控车，可能还会贵些。

花国家的钱的单位不谈，就靠加工吃饭的小工程，个体户来说， 9轴之类的有啥意义？

高级的有啥意义？如果能有那样的单接下来，早都发财了。还会觉得台湾机床贵？

作者: qbasic 时间: 2006-12-5 22:06
一个系统的PLC研究明白了，差不多是一门研究生课程了。我不否认这东西可以带来更高的机床性能

但是除了开发团队以外，个人搞定了也比变成高级打工了，是另外一个靠机床吃饭的行道了

至于资质，更是....  谁来认定的？  游击队参加了？

国内就是这样，一汽和吉利谁水平高？  一汽高，连个自主的车型都没有？吉利高？

做神六的水高，还是做波音的水平高？还有奔驰？

资质是啥东西？比台湾人高吗？为啥国内那么多台湾机床？  那帮高手为啥不做新机床？

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-5 22:19

原帖由 qbasic 于 2006-12-5 21:38 发表
国产的这种经济型数控车实际在干很多工件出口的，外国人搞机械的很多都没见过这种数控车

中国的人工太便宜了，而国外如果用这种人工用得多的数控车，可能还会贵些。

花国家的钱的单位不谈，就靠加工吃饭的小工程，个体户来说， 9轴之类的有啥意义？

高级的有啥意义？如果能有那样的单接下来，早都发财了。还会觉得台湾机床贵？

9轴之类的有啥意义
做空气轴承的必须要用这种机床了。

作者: qbasic 时间: 2006-12-5 22:27
高端不谈了，我就做一台800或1000的用光机的机床，三菱m64sm， plc估计抄台湾品牌机床

我会做个blog.

5x我做了，fagor控制器，可以到0.1mm以内的加工精度。板焊床身（退火处理）

雕刻机我做了，维宏系统， 0.02mm精度，商品光机，领略了开环的快。

我现在全盘否定我买得七台商品台湾机床，当然，那个时代也不具备自己diy的条件

我认为我多花了至少50万。

今天抬了不少杠。

HURCOBMC兄估计是天天接触高级机床的高手。对于那种机床我是只能兴叹的份了，

一台就可以让我倾家荡产还买不了个角。

我还是走我的经济型的道路吧。不过以后还需要您多指教！

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-5 23:04
不能说高手的。高手是不会回答你的问题的。我只是见多了，我们厂几个维修工是从不上网的，他们最多是叫人上网查点资料。他们和我说过没有那个真真的高手是会上网灌的。他们都是忙着去赚钱了。

你要资料其实是好去网上下的，不过要英文好。有的网站就是国外的里面的资料一般来说完全能满足你想自己做机床的要求了。也有中文网的不过不多，我看见过同事下过，每个不同的系统好像都有他们的网站。
我只是有兴趣时看看，我本身不修机的。我只是看到了说一下自己的想法而以。

作者: cnctech 时间: 2006-12-5 23:37
关于机床的定位我和 qbasic 的相法有点不一样了，我认为做高端机附价值也会相应的高很多……

当然现在国人会认为高端机会有问题，比如材料方面，据说铸件时效不好会变形，而且国产的要比

国外的严重很多，还没有细研究过……个人认为我们的检测手段跟上去了，态度跟上去了，国人的设

计能力是很“强”的做出日本机的精度应该没有问题的。

本人一直热衷于于做小型的五轴机（TAP+TAP），不是佳铁之流的那种，要做五轴全闭环的，第四

轴回转台的直径在300MM左右，精度达到日本机相当的。用fagor或Fidia控制器，可以支持主流五轴功能，

如G93、RTCP等等……使用方便。主要在小型精密五轴零件加工。

不知各位有没有什么好的见议给我，谢谢了！

作者: qbasic 时间: 2006-12-6 06:48
如果一台机床的意义就在于能做某种特定的产品能用上，那他除非是那个行业的老大。

你把中国的高手说得太牛了。高手连问题都不回答，那他是干啥的？是不是靠技术吃饭的？

我深切体会了fagor的技术人员对他们的产品和数控系统的理解的精深，但是他们就不回答问题？

他不会回答，有人回答。他们的技术不是用来普及和推广的？就闷在肚子里好了。

因为没有这种技术才会向他们购买或寻求帮助，如果他不回答，或者回答得不好，我还不用他的技术。

我曾经咨询过沈阳蓝天的5轴数控系统，通过他回答问题我就知道他们不是高手，所以就没买。

你有你的高手认定标准，我有我的认定标准。

作者: qbasic 时间: 2006-12-6 06:59
cnctech兄说的机器也是我想做的，但是这有很多的问题在里面，我用fagor作了一台5x，碰到了中间很多问题

甚至是做的工程中间才明白很多问题。 300转台的机床也不算小了，因为刀具偏转会占用很大的行程。

我们能在国内取得的先进机电的方法非常苍白，很多东西因为国内没有用量，代理商都是不做的。或者是天件

可以从国外买，我就从日本直接购买东西。

但是这样使用方法没有支持，以后的维修也没人管。精度相当也不是我们这种游击队所能实现的。

宁江机床作了一台5轴，zhangwill去用过，精度非常好，但是运动速度就是上不去，只能F2000左右最快。

用直驱电机是方法，但是这种风险很大。国内极少这种电机的应用经验。

其他的高精蜗轮蜗杆也是玩的人少，减速机是简便的方法，只能形成1分左右精度的旋转机构

速度也中庸，只能形成中等加工精度的机床。

我说的0.1精度的机床就用这东西刀具中心到旋转中心300mm的话，就是0.1mm的精度，其他再好都没用

作者: cnctech 时间: 2006-12-6 07:39
qbasic兄理解错了我的意思，我做的直径只有300MM，半径是150MM，XY轴的行程在400~500之间，

关于转动方面我一直是这样考虑的，第四、五轴我想搞电机直驱形式，不用那些精蜗轮蜗杆的传

动，我处理过一些NIEKEN的四五轴的摆台，他们的高精蜗轮蜗杆精度还可以，不是铜+钢的，是

全热处理过的，还有一部分是合金的，但以我的使用情况来说，精度还是有问题，第一被隙不能

消除，第四轴的速度还是跟不上去！当然我的想法不定成熟，请指正。呵呵……

有机会搞一台米克良、DMG的结构研究一下，呵呵……有此机结构的兄弟也希望分享一下，

[ 本帖最后由 cnctech 于 2006-12-6 07:40 编辑 ]

作者: qbasic 时间: 2006-12-6 09:02
进口精密机械的标称的精度和实际的精度有比较大的差别

我有一个潭兴转台，号称15秒的分度精度，实际应用的感觉1分都不到。动态误差很大。

我的理解是乌龟和兔子起步走，很难同步起来。定位加工的效果远好于教工凸轮轴。

用的是铍铜和钢件的复节距蜗轮蜗杆复，可以补成没有间隙，但转不快，体积也大，不适用做5x联动的旋转部件

作者: qbasic 时间: 2006-12-6 09:07
我搞了个台状态比较好的二手安川机器人，没有控制，打开看了结构，其实摆头的机构完全可以参考这个，非常紧凑

作者: qbasic 时间: 2006-12-6 09:11
直驱电机最便宜的适合机加工用的都要4-5万一台，玩不起的。

控制系统也是贵东西，不算电机都要7-8万5轴联动。

如果要刚性好，还要两盘高级的轴承，都1万5千以上一盘。

加加这些东西，每个40-50万东西都买不齐。

我做那台0.1mm精度的，50万可以卖。收回钱来做新的。

作者: qbasic 时间: 2006-12-6 09:17
dmg，mikron没机会看其内部的结构，请教过wave，说也有蜗轮蜗杆的方法做的，但是人家如何做快，真是不知道。

一般的CAM工程师是不会去注意这些方面的。

作者: cnctech 时间: 2006-12-6 09:22
qbasic 兄有没有考虑过我的想法：第四、五轴我想搞电机直驱形式，不用那些蜗轮蜗杆的传动！这样的设计的可行性有多大？？问题会主要在哪些方面，帮我也一起想想！呵呵……

作者: cnctech 时间: 2006-12-6 09:24
好奇，你那台机器人是怎么买到的？？能用吗？大概多少钱？

作者: qbasic 时间: 2006-12-6 09:46
这个机器人号称3丝精度呢，估计也是达不到

作者: cnctech 时间: 2006-12-6 11:26
你有没有在头上加一个铣削头，再找个CAM配合一下，呵呵……那过瘾才！

还有呀老兄有没有考虑我刚才说的那些，给一点意见！呵呵……

[ 本帖最后由 cnctech 于 2006-12-6 11:28 编辑 ]

作者: qbasic 时间: 2006-12-6 14:02
我现在的机器人没有控制部分，连伺服部分都没有，不能动。

你说的用直驱电机做转台是可以的，只是吃螃蟹的事情，肯定会遇到新问题。一般机床厂家会比较谨慎。

烧友的话，银子会是比较大的问题。就是你一年挣100万，这个东西要投50多万，lp的关能过吗？

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-6 19:25

原帖由 qbasic 于 2006-12-6 06:48 发表
如果一台机床的意义就在于能做某种特定的产品能用上，那他除非是那个行业的老大。

你把中国的高手说得太牛了。高手连问题都不回答，那他是干啥的？是不是靠技术吃饭的？
我深切体会了fagor的技术人员对他们 ...

你可能还是理解有误了。真真的高手是有他们的活动范围的，他们有他们的交流方式和平台。有问题出现时他们会帮你维修但大部分的高端技术他们是保密的。他们就是能回答你的问题也是以一种借口来完成的。

作者: qbasic 时间: 2006-12-6 22:23
我认为技术就是用来最高效率换成金钱或效益的东西，否则这技术还有啥意义？保不保密有啥意义？

都是别人做好的东西我们应用而已，有啥保密？狭隘的工程师心态！

作者: qbasic 时间: 2006-12-8 13:44
话说的急了。

我的意思表达的有缺陷。

我也确实碰到过你说的这种技术人员，非常别扭的。

可能脾气不投会有合作上的问题，但我认为大趋势还是要把技术都转化出来才是正确的

作者: cnctech 时间: 2006-12-8 14:23
Qbasic恭喜了！

作者: qbasic 时间: 2006-12-8 17:30

原帖由 cnctech 于 2006-12-8 14:23 发表
Qbasic恭喜了！

感到压力。

不能胡说八道了

作者: cnctech 时间: 2006-12-8 20:02

原帖由 qbasic 于 2006-12-8 17:30 发表

感到压力。

不能胡说八道了

这么快官腔就打上了？

作者: xiangdi 时间: 2006-12-8 21:41
如果用国产的系统会不会便宜一些。丝杠导轨也用国产的。

作者: HURCOBMC 时间: 2006-12-9 10:08

原帖由 qbasic 于 2006-12-8 13:44 发表
话说的急了。

我的意思表达的有缺陷。

我也确实碰到过你说的这种技术人员，非常别扭的。

可能脾气不投会有合作上的问题，但我认为大趋势还是要把技术都转化出来才是正确的

不是合作合资的，人家是不可能把技术传给你的。就是有合作关系的人家高端技术还是保密的，这里不仅是有知识产权的问题还有经济利益的问题存在。
记得我们单位里有人去国外考察（有合作关系的），人家让你参观了所有的生产现场，就有一个生产现场是不让你参观的，为什么呢？动一下脑筋就知道了。

作者: qbasic 时间: 2006-12-9 10:32
个人手里的技术还是容易被市场驱动的，比如机床厂的技师，很多都是公司不高的，

但是手里是有技术的，而且是有见识的。出来做一下，挣个外快，也是没问题的。

还有电器部分，也是比较容易取得支持的。实际机床本身做出来就已经确定了

档次，故障电器，尤其是外围电器多些（我们用的这个档次的机器）。所以

系统维护的人员见的多些。这些人注意积累的也是可以帮助我们完成我们

想做的东西。这种做法暂时没有持续性。只能作为小项目完成了就算项目结束。

[ 本帖最后由 qbasic 于 2006-12-9 11:15 编辑 ]

作者: yuanzhenlu 时间: 2006-12-9 20:35
很受版大启发

作者: ajun 时间: 2006-12-10 23:25
其实很多时候我们根本用不上很高精度的东西，如果喜欢自己搞个比较好玩而已，也很有成就感的，前几天我搞到一台精雕的旋转轴，把它接到自己雕刻机上，也可以实现圆柱面的连续雕刻，感觉还是挺爽。
最近准备再做两台来用，其实自己作机器自己用也很好用的，起码有问题不用找厂家。

[ 本帖最后由 ajun 于 2006-12-10 23:27 编辑 ]

作者: i love you 时间: 2006-12-12 17:19
没早看到楼主的贴子.

作者: timwangfirst 时间: 2006-12-16 21:56
PFPF,非常专业。

作者: dapeng1618 时间: 2006-12-18 16:47
兄弟，论坛有论坛的规矩，有企业板，你使用论坛，要尊重论坛！警告一次。

[ 本帖最后由 qbasic 于 2006-12-18 19:39 编辑 ]

作者: luky 时间: 2007-2-24 12:51

原贴由cnctech发表：
qbasic 兄有没有考虑过我的想法：第四、五轴我想搞电机直驱形式，不用那些蜗轮蜗杆的传动！这样的设计的可行性有多大？？

看看森精机的这个，太棒了
https://www.moriseiki.com/chinese/index.html

作者: ssqq 时间: 2007-2-24 17:44
领教了

个人认为目前国内大多组装品牌就是在做老于所说的DIY，价格也差不了太多了。现在竞争那么激烈850的卖24万左右，还有售后。数控车国内的也大把，我们也做直接出口件，精度还主要是人的因素。买机比自己做还是放心省心多了。PLC部分国内组装机都做的很不到位，自己弄----怕！当然，个人兴趣玩机床是另一回事了，佩服！

作者: userkypdy 时间: 2007-2-25 15:23
楼主考虑过阿贝误差给加工带来的影响吗，这可没有DIY计算机那么简单

作者: wangyajun 时间: 2007-4-25 16:17
顶一下

作者: qbasic 时间: 2007-4-25 21:29
阿貝原則:
量測軸線與基准軸線在同一直線或其延長線上.

作者: qbasic 时间: 2007-4-25 21:32
现在的机器都是用激光干涉仪器做补偿

只要机器的重定位精度做得好，其他有点问题全部靠控制系统搞定！

作者: ygpg-a 时间: 2007-4-25 23:07
顶一下，长见识了

作者: yys8281 时间: 2007-4-25 23:32
老于上面说的桥式结构，精度确实不错，一般雕刻机都是用这种结构，我们公司的雕刻机就是桥架式的，XZ在桥架上移动Y分开移动。
另外，老于能否说下同步轮和蜗杆蜗轮的精度更好。还有连轴器/

作者: yys8281 时间: 2007-4-27 22:48
这么好的贴子，不能让它沉下去啊。

作者: dragonthree 时间: 2007-5-23 21:20
可以用电脑直接控制伺服电机控制机床吗?

作者: yuequer 时间: 2007-5-24 22:56
学习到不少东西呢。

作者: JR4713 时间: 2007-6-27 15:57
JTM850二十万出头，联系我QQ232698430

作者: yanjianping 时间: 2007-7-1 17:08
qbasic真是国产牛人!!!太厉害了,我等望尘莫及.

作者: xlxz 时间: 2007-12-13 11:16
长见识了.

作者: curves 时间: 2008-3-14 15:51
好贴。。。

作者: hxq 时间: 2008-3-14 17:37
自己DIY是个不错的选择，但也不是人人都做得了出来的了，要不国内组装机早垮了

作者: hxq 时间: 2008-3-14 17:39
还有一点也是很重要的一点，请别人DIY的售后怎么处理？？买就得买一个放心

作者: wjhgod 时间: 2008-6-12 21:46
我们公司的床子随便一台就过400万以上。用4年了用百分表校表动就不动。都在0。0005以内

作者: wjhgod 时间: 2008-6-12 21:50
我现在想自已开个加工店，想买30万以内的床子，主要加工铸件产品、塑料模具、金属模具，行程在800以内就可以，想要全闭环光栅控制系统，真诚的请教各位，如何选择床子。

作者: dragonthree 时间: 2008-6-21 20:38

原帖由 wjhgod 于 2008-6-12 21:50 发表
我现在想自已开个加工店，想买30万以内的床子，主要加工铸件产品、塑料模具、金属模具，行程在800以内就可以，想要全闭环光栅控制系统，真诚的请教各位，如何选择床子。

想要全闭环光栅控制系统要300万吧

作者: remeo__9999 时间: 2008-10-6 11:08
买回来光主机直接就可以往上面加电柜装主轴就可以用了？买回来的主机测不测精度？精度不够杂办？行吊吊起来自己刮研？装完了几何精度杂保证？

要求不高简单加工可以自己随便DIY一个，要求高了很麻烦的，专业检测设备质量控制手段不是随随便便就搞得定的。

作者: qbasic 时间: 2008-10-6 13:34
光机厂家都检验精度的，所谓专业质检手段就是激光干涉仪而已

作者: remeo__9999 时间: 2008-10-6 14:25
你要是觉得主机生产厂做出来的精度能满足你的要求，那完全可以撒也不用管往上面装就是。

至于检测工具，除了激光干涉仪以外，还有球感仪，有时还需要用三坐标测量仪

作者: qbasic 时间: 2008-10-6 19:03
球杆仪是装了控制系统之后检验机床用的，光机你用球杆仪没有意义

作者: remeo__9999 时间: 2008-10-7 10:07
第一、主机买回来，稍微好点的厂商都会自己测精度，达不到要求直接拆散自己重新加工再组装，稍微大点的主机都得用行吊。刮研靠的就是手艺，没干过这个的，就是你装了十年二十年加工中心，你还是不会干。PS：我们主机是从主机厂家购买的，但所有铸件是完全按照我们的设计图纸要求做的，并非简单的成型产品。（如果觉得买的主机精度够了不用测试，那可以忽略这一步）
第二、主轴还好说，刀库、电柜、配重块都得用行吊，一两个人是抬不起来的。
第三、装完了设备测位置精度、几何精度、动态特性，激光干涉仪、芯轴、方尺、球感仪。。。。。。，一堆仪器仪表，个人DIY，买这么一堆有点奢侈，不用很多项目又无法测试。如果涉及到交钥匙工程，算CPK，还要三坐标测量仪，这东西又是一大堆钱。（当然如果觉得手艺很NB经验很丰富，装出来的设备随便都能达到几个μ，那可以忽略）

设备要求不高，可以自己做，既有乐趣又便宜。但如果想进一步提高要求，不砸点钱进去买点相关设备是不行的。

作者: qbasic 时间: 2008-10-7 15:11
哪家工厂？宁江？中捷？沈阳？大连？

大家都用中国提货的fanuc，三菱，控制系统跟随误差都不让看

调？是给你参数让你测试。那套效果最好就对付用哪套参数吧

都用光机了，已经是经济型机床了，台正也算矬子中的将军了。

台正卖给很多终端客户都是买来就装电控了，然后激光干涉仪胡乱检查一下，

球杆仪胡乱弄一下。也就补个背隙。

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