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标题: 你做ID,需要MD做什么呢? [打印本页]

作者: zhouzhongjian 时间: 2007-7-17 20:48
标题: 你做ID,需要MD做什么呢?
这里最多的ID工程师或相关专业人事,您作为ID的设计师,需要结构设计师给予什么样的支持呢?
若您有空,请把您的经验、想法和需求和大家分享
。。。。。。。。。。。。。。

作者: 上海小苦瓜 时间: 2007-7-17 21:35
看你在前面还把ID设计师写成ID工程师，可见你对ID的概念还是很模糊的。
如果你对ID和MD这类问题还不清楚的话，请自己去一家设计公司实习一下就知道了。
如今的市场要求的是复合型的人才，只会一样基本上没有活路，N多公司ID和MD都是一个人在做，不分的。

呵呵，中国的国情就是这样，汗呀。

[ 本帖最后由上海小苦瓜于 2007-7-17 21:36 编辑 ]

作者: 上海小苦瓜 时间: 2007-7-17 21:44
本人就是平面+3d造型+工程一起搞，呵呵

估计我和和尚是一个样子，什么都要搞点。

[ 本帖最后由上海小苦瓜于 2007-7-17 21:53 编辑 ]

作者: xiehansong 时间: 2007-7-17 22:38
proe_3d造型+(C4D_效果）＋结构+出产品2D+三D分模+模具零件2D+改模

作者: daniel_pan 时间: 2007-7-18 00:22

原帖由 xiehansong 于 2007-7-17 22:38 发表
proe_3d造型+(C4D_效果）＋结构+出产品2D+三D分模+模具零件2D+改模

佩服，太超能了！

作者: jandy0082 时间: 2007-7-18 09:13

原帖由 xiehansong 于 2007-7-17 22:38 发表
proe_3d造型+(C4D_效果）＋结构+出产品2D+三D分模+模具零件2D+改模

厉害。。。。
到您这个境界您花了几年？

作者: 上海小苦瓜 时间: 2007-7-18 09:32

原帖由 xiehansong 于 2007-7-17 22:38 发表
proe_3d造型+(C4D_效果）＋结构+出产品2D+三D分模+模具零件2D+改模

很怀疑此话的真实性？？？？？
呵呵，如果属实，真神人也。

作者: zhouzhongjian 时间: 2007-7-18 12:45
本人就是平面+3d造型+工程一起搞，呵呵

估计我和和尚是一个样子，什么都要搞点。

[ 本帖最后由上海小苦瓜于 2007-7-17 21:53 编辑 ]

现在大公司这样的做的应该很少了,多是那些老大们,能全部搞定
像您全部自己做,应该很了解前后关系.
那请教一下您:
假如ID和MD分开两个岗位
ID对MD不是很了解的情况下,ID需要MD做什么样的支持呢?

作者: zhouzhongjian 时间: 2007-7-18 12:47
其他ID设计师有什么不同的看法吗?

作者: daniel_pan 时间: 2007-7-18 17:06
说的通俗些，就是我画个图，然后让结构、总布置的人看，告诉我这个方案可不可行。
如果不可行，那你得说出能说服我的理由。注意，“从没（没人）这样做过”等类似的理由是不能说服我的。

当然设计师要懂些结果方面大体的东西，这样可以在谈论中有共同的语言，必要时也可以在结构方面出些主意，以实现自己的设计

作者: zhouzhongjian 时间: 2007-7-19 12:59
上面这位大哥您说的很对,很不能在具体点呢?
我是做MD的,通常有以下考虑
1、布局的可行性评估；
2、安规要求；
3、表面工艺的可行性评估；
4、结构、模具可行性的评估；
5、工业化可行性评估；
6、成本的评估等
“就是我画个图，然后让结构、总布置的人看”
能不能最细化一下？更深入一点呢？

作者: zhouzhongjian 时间: 2007-7-19 13:05
像我们这里有的ID设计师，东西搞的漂亮，但是根本无法实现。
有的很花，工艺很复杂？
存在着一些这样的那样的问题。
由于专业的不同，考虑问题角度和侧重点是会有差异的。
你作为ID设计师，只是把画的图给MD就可以了吗？
中间需要什么样的支持？那些沟通呢？

作者: 老郎中 时间: 2007-7-21 11:13
本人的看法，这两者根本不能分开，最好是一个人独立完成。模具可以交给模具厂配合。当然现在多数公司还是分开在做，但是如果从个人发展和工作效率考虑还是独立完成比较好。一个是保证思路的统一，二个产品质量独立负责，避免互相依赖。做顺了个人能力也有较大提高。很轻松就可以转到开发主管的职位。
个人觉得现在的问题是做ID的就是纯画效果图的，能否实现完全不考虑。做结构的像绘图员，来什么东西画就是了。至于产品做出来好不好用，好不好看好像都有责任，又都没有责任，说白了没有人为产品真正负责。而作为开发人员来说，我们的责任应该是开发出精品的产品设计师，而不是效果图绘图员和结构绘图员。
个人意见，仅供参考。

作者: wyc168 时间: 2007-7-23 19:26
佩服，太超能了！

作者: yaoxinshe 时间: 2007-8-9 11:59
s你應該是個老手了，我是需要這樣的機會哦

作者: sean0304 时间: 2007-8-9 15:37
ID,MD都行最好咯,国外许多大师本身对材料特性,加工工艺很了解,甚至是某方面的专家了,只有这样做出来的作品才能让你感觉,多一点嫌胖,少一嫌瘦。愚见,呵呵

作者: 解人 时间: 2007-8-10 01:04

原帖由 上海小苦瓜 于 2007-7-18 09:32 发表

很怀疑此话的真实性？？？？？
呵呵，如果属实，真神人也。

中国的国情就是这样，实情也不是什么神人，
而是很多小工厂都没有什么ID MD ，想做个产品，又不想或没有能力多花钱做设计，
就叫个本来是做模具的，你帮我全包吧，什么设计费也省掉。
P.S 本人也是这样过来的，都不是什么神人。

作者: IDLCH 时间: 2007-8-11 13:57
本人就是平面+3d造型+工程一起搞，呵呵

估计我和和尚是一个样子，什么都要搞点。

苦瓜是个特别牛的的人,那像我们啊什么都不会!

我是工业设计中的菜鸟中的菜鸟中的菜了不能在菜的菜鸟!

呵呵!没本事!

作者: aliasicemproe 时间: 2007-8-12 11:36
没很奇怪.社会逼出来的.我们都可以从手绘稿-效果图-3D造型-结构-2D排位3D分模-拆分电极(铜公)-CNC加工-模具改良.整个流程跟进.现在综合性人是很少.没环境造就.跟谈谈我自身体会吧!本人94年出来.开始搞模具排位改模,后做CNC加工(那几年CNC是最吃香,那是MASTERCAM画图分模编程都是CNC师傅的工作)后又做逆向设计(01-03年),,逆向抄数才2,3年市场吵得很烂,后有正向和逆向之分,我真正体会到是在01年以后.就开始3D.2D分家.分模跟编程分开,搞得曲面跟结构分开,ID跟MD分开,单一流程是没法造就人才.我现在以铅笔为主,主要出方案,有时搞点外观造型.搞我们这行,应该艺术跟工程相结合.产品才有艺术灵感,才能与时俱进,打动消费者眼球,工程与生产相结合,产品才实用.才能确定这张漂亮效果图,能分模吗,好加工吗?好张配吗?用哪种胶料做成本好.....,等问题都要了解.

[ 本帖最后由 aliasicemproe 于 2007-8-12 11:47 编辑 ]

作者: 解人 时间: 2007-8-13 01:49

原帖由 aliasicemproe 于 2007-8-12 11:36 发表
没很奇怪.社会逼出来的.我们都可以从手绘稿-效果图-3D造型-结构-2D排位3D分模-拆分电极(铜公)-CNC加工-模具改良.整个流程跟进.现在综合性人是很少.没环境造就.跟谈谈我自身体会吧!本人94年出来.开始搞模具排位改模 ...

兄弟，同是天漄倫落人，楼上没有说错，的确要十多年。

想，我比你还要艰苦，连模具也做过，用MC是CAM4开始，都一把年纪。

另外，好奇问句，你到底现在是做什么的？

作者: aliasicemproe 时间: 2007-8-14 19:23

原帖由解人于 2007-8-13 01:49 发表

兄弟，同是天漄倫落人，楼上没有说错，的确要十多年。
想，我比你还要艰苦，连模具也做过，用MC是CAM4开始，都一把年纪。
另外，好奇问句，你到底现在是做什么的？

跟朋友公司管点事,

作者: PowerLAQ 时间: 2008-5-22 01:07

原帖由 xiehansong 于 2007-7-17 22:38 发表
proe_3d造型+(C4D_效果）＋结构+出产品2D+三D分模+模具零件2D+改模

p
这家伙在忽攸人的，真叼．

作者: PowerLAQ 时间: 2008-5-22 01:13

原帖由 老郎中 于 2007-7-21 11:13 发表
本人的看法，这两者根本不能分开，最好是一个人独立完成。模具可以交给模具厂配合。当然现在多数公司还是分开在做，但是如果从个人发展和工作效率考虑还是独立完成比较好。一个是保证思路的统一，二个产品质量独立负 ...

这位大哥说得很有道理，顶！！！

作者: huangxuan 时间: 2008-5-23 14:56
我也是这样的:proe_3d造型+(C4D_效果）＋结构+出产品2D+三D分模+模具零件2D+改模,产品宣传说明书!!

作者: huangxuan 时间: 2008-5-23 14:57
还有包装设计!!

作者: yanqing0 时间: 2008-7-10 18:17
我ug造型＋结构+出产品2D+三D分模+模具零件2D+CNC+改模，不敢神气

作者: lqpuser 时间: 2008-7-15 20:02

原帖由解人于 2007-8-10 01:04 发表

中国的国情就是这样，实情也不是什么神人，
而是很多小工厂都没有什么ID MD ，想做个产品，又不想或没有能力多花钱做设计，
就叫个本来是做模具的，你帮我全包吧，什么设计费也省掉。
P.S 本人也是这样过来的， ...

基本上同意,但并不是意味着学会了这些,是从小厂学会的!
至少我个人很少在小厂呆过的.一样会搞这些东东.
我认为很重要的一点是:学无止境、工资的动力、竞争的压力，让你去学更多的东西!
你搞了外观设计,发现外观设计时好多东西不懂,得搞产品结构设计才行,
可当你搞了产品结构设计,发现产品结构设计好多东西不懂,得搞模具结构设计才行,
你搞了模具结构设计,发现模具结构设计,不只是塑胶模具还有五金模具设计,
.........
总之,你在做一种设计时,你会发现很多东西不懂,但这些东西,涉及到另外一个行业,你不懂又让你做事很被动,总是犯错!而且你的竞争力也在下降,所以,你不得不去学!

[ 本帖最后由 lqpuser 于 2008-7-15 20:50 编辑 ]

作者: lqpuser 时间: 2008-7-15 20:35

引用:
原帖由 xiehansong 于 2007-7-17 22:38 发表
proe_3d造型+(C4D_效果）＋结构+出产品2D+三D分模+模具零件2D+改模

这家伙在忽攸人的，真叼．

呵呵,你也太忽攸人了吧?!
说说我吧:

Coreldraw(2D外观)+Rhino/Proe(建3D外观模型)+3DMAX/Rhino/Maxvell/C4D(渲染)+

Proe(3D/2D结构设计全完成)+AUTOCAD(改模)+

Moldflow(模流分析)+Proe(3D塑胶模具设计)+Autocad(塑胶模具外挂标注)+

Autocad(Presscad五金模具设计)+

Autocad+3DMAX/Photoshop/Coreldraw/Word/Pagemaker（说明书/包装/彩卡/卡通箱/展示架设计)+

Project(全过程项目管理)

当然,以上所说的技能,不是在一家公司就能全部用到.

我个人的观点是，这些事能分开由不同的人做，当然是好事，
但是：
如果作为老大，必须要懂得这些，能全部精通，当然最好（这样项目技术评审时,留下的问题会少得多!），但至少也要在一些方面精通、其它方面较熟悉才行。
如果是一般工程师，懂得多一点绝对不是坏事，否则你做事会很被动的！总是在设计时犯一些潜在的错误！

我刚接了一款较复杂的数码产品，是一家知名的设计公司设计的，那外观工程师及结构工程师，确实被我贬的不行，一些他们不同意改的地方，现在试产时，问题都出来了！这就是见多识广以及能力全面的好处。

有时想下个结论，但怕被拍砖：
一个结构设计、外观设计工程师远不是画画图、用用软件那么简单，结构、安规、模具、塑胶/五金加工工艺、表面处理工艺、装配工艺也是够学的！没有三五年以上的是不可能叫得上厉害的！
还好，塑胶/五金模具设计相对与其它工作关联性不大。

[ 本帖最后由 lqpuser 于 2008-7-16 12:51 编辑 ]

作者: Tonway 时间: 2008-7-16 09:38
做ＩＤ的要懂得结构的方面的知识
做ＭＤ的要有ＩＤ的基本审美

作者: zhaozhao7788 时间: 2008-7-16 23:54
是的!在小公司就有机会什么都搞!我就是其中一个!这并不出奇,可惜我刚出道还没有懂得些什么东西,一直有我们的经理指导着! 做久了也想跳,就是担心什么都懂点才不好找工作呢,
人家说半桶水谁相信你啊所以现在想跳跳做点专业单一点的工作,大家是否同意我的观点呢

作者: picked 时间: 2008-7-28 12:38
高手所言,收获良多啊``

作者: yy974116 时间: 2008-7-28 14:31
如果刚毕业三，五年能达到那种门门通的水平基本不大可能，即使有各行的高手教都很难，工作的事那么多，除去睡觉吃饭还有多少时间，我估计前面的高手们或许对其中几项会很牛，要是都很厉害怕是有点吹了（了解和精通差距是很大的），毕竟人的精力是有限的。

作者: jackzhujia 时间: 2008-7-30 12:41

作者: mykingwill 时间: 2008-8-13 16:41
我现在这一分钟就是在打杂! 唉......那汗啊狂飙啊................

作者: zfeng_joy 时间: 2008-8-14 15:30
ID和MD应由不同的人分开做,都由一个人做不正规,现代工业分工越来越细,社会在进步!!

作者: wch0124 时间: 2008-12-30 17:48
屁话,能有几个ID 和MD,模具,材料....都很厉害的,有那么容易吗?ID是有点天份的,我现在除了ID,别的都可以,我在学ID,但没天份也只能达到某个水平而已,大部分公司是分开ID和MD的

作者: billy3338 时间: 2008-12-30 19:50

原帖由 xiehansong 于 2007-7-17 22:38 发表
proe_3d造型+(C4D_效果）＋结构+出产品2D+三D分模+模具零件2D+改模

牛人！最少模厂混2年以上，结构部混3年，ID部混1年，也就是6年不同的工作经验。。。。

我混了10年，头4年做MD，再3年研发部主管，再3年研发部经理（只会ID，MD，跟模，技术及人员管理）
模具常识OK的，模具设计搞不定！C4D也没去学，只会用PS

作者: billy3338 时间: 2008-12-30 19:59
软件硬件我不说了，专业的有模厂的大公司技术人员主要由2个部门组成：
1. 研发部（创意部，ID部，建模部，结构部）
2. 工程部（PE，ME，IE）
3. 模具部（模具设计，编程，CNC，电极加工。。。。。）

肯定是专业人员完成对口工作最好了！（我只说了和ID，MD，模具有关的）

外面也有些小公司，什么活都一个人干的，不过一年搞不了几个产品，那专业技能就不会强。。。。。。

作者: ALLAN968 时间: 2009-7-9 20:29
我真接触过一强人，从ID,到结构，到开模，到成品一条龙的。（在山寨机厂做手机开发）

作者: weixing529 时间: 2009-7-10 14:53
为了能更好的从事工业设计工作，我先去做MD去了、
但问题是做了MD，自己做ID的时候老是会考虑结构，模具及成本，ID上很常规，没有出彩的地方，苦恼啊

作者: cancer7791 时间: 2009-7-11 01:48
做过家装设计、广告房产动画（自己画故事板）、产品外型设计、结构设计。所用过的软件3ds MAX1.0、犀牛1.0、maya2.5、Premiere、photoshop、Form-z(苹果机上的造型软件很有意思，最强大之处是具有辐射渲染功能，虽然比lightscape弱，但已经足够了)、autoCAD、pro/e2000i（后转2001）。曾经MAYA的命令行渲染帮了我的大忙，就一台机跑MAYA还行，其他机器开了软件就没资源去渲染了。

其他玩过的软件alias、cdrs、solidthinking、catia。3D软件在我看来其实都大同小异，曾经还专门看了一些nuburs理论和编程实例。

作者: jyp17110 时间: 2010-9-4 11:17
ddddddddddddd

作者: xiaoyunjun 时间: 2010-10-23 14:34
建议您把电路软件也一起给做了那才叫牛呢？

作者: yian10000 时间: 2010-12-1 17:11

weixing529 发表于 2009-7-10 14:53
为了能更好的从事工业设计工作，我先去做MD去了、
但问题是做了MD，自己做ID的时候老是会考虑结构，模具及成本，ID上很常规，没有出彩的地方，苦恼啊

所以才要ID与MD分家

作者: sean0304 时间: 2010-12-15 13:38
这个问题很多人纠结了

作者: 上边痛 时间: 2010-12-16 20:07
看完后，学到很多。。。

作者: heronsf 时间: 2010-12-17 09:40
ID不错嘛可以好好搞以下

作者: heronsf 时间: 2010-12-17 09:42

上海小苦瓜发表于 2007-7-18 09:32

很怀疑此话的真实性？？？？？
呵呵，如果属实，真神人也。

看是什么产品如果是洗手盆那是小菜一碟

如果是航空飞机那是顶尖人才。。。年薪1亿也不为过

作者: heronsf 时间: 2010-12-17 09:45
可以提很多建设性的要求的哦

作者: weiweipk 时间: 2011-9-6 17:05
都老帖子了，唉。。。

作者: javenyang 时间: 2011-9-7 15:41
都老帖子了，唉。。。

作者: dgcm699 时间: 2011-9-11 14:13
学习了，谢谢元老的解释{:soso_e100:}

作者: xiongge123 时间: 2011-9-16 01:30
东莞鸿创工业设计公司是一家主要从事产品造型创意
设计，结构设计，快速首板成型、模具设计制造等工业设
计一条龙服务的高新技术公司。我们致力于电脑周边产品、
数码电子产品、通信产品、家用电器、玩具礼品、医疗设备、
等工业产品领域的设计开发工作，总部位于东莞，拥有庞大
的服务网点，设计师有10多年的工作经验，东莞鸿创工业
设计公司高覆盖、高效率的服务获得多家公司和机构的认可。
地址：东莞东城汽车东站附近时富花园
网站：https://www.hctopdesign.com/
   E-mail:zmxg168@163.com
   联系人：周生电话：15989613896
      QQ：229206610

作者: eventleo 时间: 2012-6-7 14:09
本科模具专业，毕业在研究所搞产品结构设计， CAE有待加强。并且由于做出的东西外观不出众，准备钻研ID设计，已在啃ID教材。软件会用UG,AutoCad,moldflow,仿真方面会运动仿真,力热分析。长跑加工厂，表面处理厂，模具厂。工作两年，想要再淬炼3年。所学尚浅、苦海无涯。

作者: 柳暗花明 时间: 2012-6-7 15:28

上海小苦瓜发表于 2007-7-18 09:32
很怀疑此话的真实性？？？？？
呵呵，如果属实，真神人也。

我信，因为曾经这上面工作，我基本都做过。

作者: 887108 时间: 2012-6-7 16:48

xiehansong 发表于 2007-7-17 22:38
proe_3d造型+(C4D_效果）＋结构+出产品2D+三D分模+模具零件2D+改模

这给我带来好大压力啊

作者: 887108 时间: 2012-6-7 17:03

weixing529 发表于 2009-7-10 14:53
为了能更好的从事工业设计工作，我先去做MD去了、
但问题是做了MD，自己做ID的时候老是会考虑结构，模具及 ...

前辈，你好！你现在工作的怎么样呢？我现在跟你的想法是一致的我在学校学的是ID，现在做的是MD我想之前做外形都在天马行空不真实，就想学了结构会更懂得去做有用的，能用的，能做的产品，但是我因为刚出来，所以还未曾体念过你说的那种情况，想请教你:你现在情况是否有所改善？怎样去避免呢？谢谢！

作者: 887108 时间: 2012-6-7 17:06
前面很多前辈说的都很好，也学到了不少，但是越到后面就没声音了，同时也建议开思网能够把一些可以永久性讨论的经典话题延续下去，别荒废了！

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