iCAx开思网

标题: 8.5算的最小刀长准吗？ [打印本页]

作者: ligangnet 时间: 2008-4-30 10:46
标题: 8.5算的最小刀长准吗？
感觉不是很准啊，会算长好多啊

作者: r-o-o-n 时间: 2008-4-30 10:52
要准，就要牺牲计算时间，你答应不？？？

作者: taidaing 时间: 2008-4-30 10:58
应该是准的吧，你的夹头画准了吗？

要快速计算非常简单，做一个精加工－等高，每刀5mm，公差0.1；
算起来非常快，算好的夹头+5mm就肯定是安全的了。

作者: ligangnet 时间: 2008-4-30 11:01

原帖由 r-o-o-n 于 2008-4-30 10:52 发表
要准，就要牺牲计算时间，你答应不？？？

我是说算出来的刀长不够准，比实际需要的刀长会长很多

作者: ligangnet 时间: 2008-4-30 11:09

原帖由 taidaing 于 2008-4-30 10:58 发表
应该是准的吧，你的夹头画准了吗？

要快速计算非常简单，做一个精加工－等高，每刀5mm，公差0.1；
算起来非常快，算好的夹头+5mm就肯定是安全的了。

我先算出最小刀长，然后把刀设置比它长一点，然后路算出刀路把刀放到刀路上去慢慢测，看出来刀长实际上根本
就不需要系统所算出来的那么长，而且相差很远

作者: taidaing 时间: 2008-4-30 11:13
哦，我算的最小长度，感觉留的余量太小了，还给它加长10MM呢。

作者: r-o-o-n 时间: 2008-4-30 11:19
所以那个不精确，要精确的话，每一个点都得计算，这时候，就需要时间，你，明白？
现在人人都说E8不够快，要把这个一弄好，就更慢了。
E8因为己经加了足够多的功能在里面了，还得等硬件的进一步发展啊。

作者: ligangnet 时间: 2008-4-30 11:23

原帖由 r-o-o-n 于 2008-4-30 11:19 发表
所以那个不精确，要精确的话，每一个点都得计算，这时候，就需要时间，你，明白？
现在人人都说E8不够快，要把这个一弄好，就更慢了。
E8因为己经加了足够多的功能在里面了，还得等硬件的进一步发展啊。

那么现在他得最小刀长是基于什么来算的？他的夹头检测到底又准不准？
还有8.0以前夹头检测只要你建立了夹头，系统都是默认开启的，但是现在
又放到了高级选项里面去了？

作者: r-o-o-n 时间: 2008-4-30 12:25
夹头检测是准的，刀长是粗略计算，从来没有作为一个确切值来让你使用。还是我以前的观点。刀具的夹持长度由刚性来决定，而不是由工件来确定，刀库里的刀具是不允许随意改动其长度，这样刀库就不存在什么意义了，安全性又存在了问题。
Cimatron的开发是针对大多数正版用户的需求来决定的，而不是一些客户任意的想法来确定的。中国的客户只占了全球1/10不到的份额，而另外9/10的客户无论在刀具，机床，工艺方面都是领先于中国的，所以，作为你的想法，不是不能被接纳，只是没有代表一些先进的技术，Cimatron公司暂时还不会去做过多的考虑，毕竟精力是有限的。
但是，你的想法是对的，毕竟无论是在国内或者国外，无刀库的机床还是有很多的，而且很多工艺上也需要软件能给出一个更准确的参考值，一个字，等！

作者: 惠益 时间: 2008-4-30 21:13
CIM在这方面做的确实不好.虽然8.0以后加入了刀柄参数,夹头也可以单独调入,功能有所提高,但还是远远不够.比如说对于复杂的多级刀柄,CIM就无能为力了,计算最小刀长的功能也只能算个鸡肋,确实不好用,不准,只能算是摆了个噱头,没多大的用处.
ROON兄说的"刀具的夹持长度由刚性来决定，而不是由工件来确定，刀库里的刀具是不允许随意改动其长度，这样刀库就不存在什么意义了，安全性又存在了问题",我同意一半.对于我们加工而言,刀具的长度是有一定的限制的,不能盲目的啦长刀具,而使刀具刚性等个方面因素受到影响.但是,在实际的加工中,刀具当然是在满足加工要求的前提下,越短越好.对于普通的平夹,我们可能只要凑一下就可以了,但对于使用烧结式夹头的同行老说,计算刀具最小长度这一功能是非常重要的!
打个比方,有个工件,需要刀具伸出33才会全部加工到位,可是我们编程时,刀长只设置了30,CIM在计算刀路是会自动避让开3MM的碰撞之处.但问题是那块避让掉的地方就不会加工到了,有什么办法让我们提前知道刀具应该伸出的最短长度呢?或者像PMILL那样,自动的拉长刀具或者更换刀具并且分割刀路.CIM的刀长预览最大的问题在于-------不准!近乎于无用.

作者: RAY 时间: 2008-4-30 21:42
三轴从来不用什么最短刀长。
五轴更用不上，五轴机上没这个概念。

作者: 惠益 时间: 2008-4-30 21:53
RAY版,提两个问题!
第一,你使用的刀具库中每一把刀具的长度都是固定的?从来不改动吗?
第二,一旦出现刀具长度过短,CIM自动避让掉的区域,你是用什么方式来补刀的.
因为我最近一直受这个问题困扰,请RAY版详细解答哦,好让我们以正确的方式和流程来减少我们的工作量!谢谢!

作者: RAY 时间: 2008-4-30 22:26
举个例子，我公司常用的一把小开粗刀D12r3，如果刀长是50mm，在H13钢铁二粗可以用F2540跑五小时, 改为76mm长度时寿命只剩1/4。
所以我把这把刀设为L50mm, CIM主要画了刀夹就不会过切. 所有开粗刀设置好留在机器的刀库就可以了，每次都改换长度效率何来呢？
至于加工不到的地方，通常只是小部分，所以Cimatron 有很强的预览功能来帮助编程的。

每个软件都有致命问题， PM是2D, Hypermill是二粗，只有会变通的人才可以在CAD/CAM界讨饭吃的。

作者: r-o-o-n 时间: 2008-4-30 23:03

原帖由惠益于 2008-4-30 21:53 发表
RAY版,提两个问题!
第一,你使用的刀具库中每一把刀具的长度都是固定的?从来不改动吗?
第二,一旦出现刀具长度过短,CIM自动避让掉的区域,你是用什么方式来补刀的.
因为我最近一直受这个问题困扰,请RAY版详细解答 ...

所以说技术上存在有差异, 许多机器都可以配上百把刀具的刀库, 哪象国内12把刀的刀库都还在为买12个刀柄要多少钱而斤斤计较。

RAY说的是非常有道理的，至于一把标准夹持50MM的刀能不能夹持至53.5MM，这么精确的数据要计算出来不是问题，关键是这样的话，安全性怎么保证？如果做到一半刀就断了呢？无人化值守还有谁能保证，在中国什么都缺，就是不缺人，你可以让操作工看着，万一没看住呢？又能怪谁？Cimatron是尽力为您做好一切工作，比方说QuickNC。为什么E中许多选项在标准选项下是关闭的，就是为了让工程师少填一个参数，实现智能化的编程。

当然，你们的要求站在你们自己的角度绝对是合理的。但是在全球N多用户的角度来讲，这还不一定。RAY是一个例子，对他来讲，这不是必须的功能。可能很许多客户也会诧异你们的想法，因为我以前也和一些国外的网友交流过，可能是人家脑子死了一点吧， 50MM到53.5MM刚性能差多少？对！差不了多少，也许根本没有差别.....

[ 本帖最后由 r-o-o-n 于 2008-4-30 23:05 编辑 ]

作者: 惠益 时间: 2008-4-30 23:06
谢RAY版解答,基本上我也是这么搞的.只是有时我太注重细节了,不改不舒服,哈哈!难怪有是工作量会大,人会累啊!

作者: 惠益 时间: 2008-4-30 23:06
也谢谢ROON的解答

作者: 惠益 时间: 2008-4-30 23:10
至于ROON兄提到的"无人化值守",公司倒是一直是这样的,礼拜五下班前出好程序,打好自动,双休,礼拜一上班拆下来!

作者: r-o-o-n 时间: 2008-4-30 23:24

原帖由惠益于 2008-4-30 23:10 发表
至于ROON兄提到的"无人化值守",公司倒是一直是这样的,礼拜五下班前出好程序,打好自动,双休,礼拜一上班拆下来!

坚持同样的切削工艺, 这样才能保证刀具有固定的寿命, 一旦修改其中任何一个参数, 就存在着隐藏的危险.

作者: chen75 时间: 2008-5-1 00:18
如果你想要自动换刀，你可以到下面的功能里面去设，这个功能IT就有了的。
auto seach--自动搜索替换刀具
cutter sequence－－用户定义替换刀具

[ 本帖最后由 chen75 于 2008-5-1 07:07 编辑 ]

作者: han 时间: 2008-5-1 00:36
在下对RAY,R-O-O-N 2位大侠的意见不敢苟同.如果我的机床配上"百把刀具的刀库",其中"小开粗刀D12r3'我可能装有多把: 40mm 45mm 50mm 55mm 60mm 65mm 70mm 75mm 甚至更长.不同长度不同的切削参数,当然寿命也不一样:刀长越短寿命越长.我认为 "最短刀长"的概念是必要的.

作者: 20080119kaisi 时间: 2008-5-1 00:36
太精彩了

顶下。。。

作者: bawfnyve 时间: 2008-5-20 10:00

原帖由 han 于 2008-5-1 00:36 发表
在下对RAY,R-O-O-N 2位大侠的意见不敢苟同.如果我的机床配上"百把刀具的刀库",其中"小开粗刀D12r3'我可能装有多把: 40mm 45mm 50mm 55mm 60mm 65mm 70mm 75mm 甚至更长.不同长度不同的切削参数,当然寿命也 ...

支持这位兄弟在加工店不比在大公司只要不出大问题就没有什么事加工店是看产值的赚的留亏的炒试问一把
Ｄ１０的钨钢刀夹７０　长的和夹５０长寿命怎么会一样加工时间就差了老远了是会被人鸟地

作者: dream308 时间: 2008-5-24 10:11
又长见识了

作者: lizemin-a 时间: 2008-7-8 15:08
加工档有谁想用刀库呀!那么大的成本!有几个加工档老板可以承受！
当然要最小刀长！

作者: wy.dk 时间: 2008-8-6 17:48
能不能把最小刀长输出NC时改到开头几行,好方便操机人员装夹

作者: wyh617 时间: 2010-3-7 11:44

wy.dk 发表于 2008-8-6 17:48
能不能把最小刀长输出NC时改到开头几行,好方便操机人员装夹

关键的问题总是没人回答！

作者: LDK8888 时间: 2010-3-7 13:24
最少刀长，夹头等做大模或复杂的模具一定要用，这样保障加工质量和加工效率，我一直在用最少刀长，夹头，而且CIM这方面做的相当好，远超过PM,UG,SP，用对了方法最少刀长，夹头是绝对安全的

作者: 另类馄饨 时间: 2010-3-9 15:16
D6R0.5 刀100L 直径28加长杆夹头装75L

加工深腔筋分三段加工
料下来后说筋做的有大有小。。。这是好还是坏？

作者: m54605460 时间: 2010-3-16 09:26
确实不准，在这方面比不上破庙

作者: guijianqiong 时间: 2012-1-5 02:38
刀具夹持长度在保证不干涉的前提下，越短越好
江苏常州--桂15952828562 QQ32167115 可根据用户来图
设计订做非标刀具

作者: xojian 时间: 2012-1-5 18:19
精彩啊

欢迎光临 iCAx开思网 (https://www.icax.org/)