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标题: 野火四大弊病 [打印本页]

作者: joe0769 时间: 2009-4-18 14:22
标题: 野火四大弊病
本人1998年学习ProE v18(英文版)，算是个资深使用者，工作中习惯用ProE 2001，至今不会用wild fire任一版本画个什么，只能拿来转图。首先要说明的是个人是很推崇ProE的，只是非常不认同野火转投UG模式，认为"野火"有四大弊病：

1) 定位不明确，肓目跟风，搞得整个软件十分复杂，很多ProE2001里的命令在野火里都不好找了。

2) 菜单太复杂，有很多不专业的多余功能。弄了很多左视窗、右视窗、上网导航窗口之类，而且还不能通过个性化设置为以后不再显示。须知，直接通过ProE在互联网上即时与人协作的人士微乎其微。

3) "一般状况下鼠标会自作主张选定物体(会变色)"、"用中键来旋转" 这两条就是足以让野火不能为ProE2001版迷们接受的原因。

4) 快捷键的存在让ProE工作效率得到极大提高，在野火里有一半至大部分快捷键没有效了，这也是很大一个缺陷。

我想PTC应该明白，ProE的强项是通用产品设计，不同于UG的强项是加工，CATIA的重点在汽车产品设计；ProE绝对好用，使用者甚众，不应该自费武功搞复杂化，来那么大的转变(而且很明显是UG化的转变)，让破衣一族很伤心。

因此我建议，ProE后续版本是否可以考虑分成若干(比如四个或五个)不同"单行本"，每个的侧重点有所不同？又或者在安装的时候可以选择是“简洁菜单(2001型)”/“豪华菜单(野火型)”及各种功能模块自选安装，如此一来，ProE是足够个性化了，既保证了高效、又兼顾维持了简洁，绝对会大放异彩！

另外，ProE在接受第三方3D(如 .x_t, .x_b, .igs, .stp)时的表现还略欠完善，希望继续加强。

破衣是专业的，衷心希望ProE能得到进一步发展!

作者: guanshen 时间: 2009-4-18 16:11
不同意楼上的看法，ProE2001里的所有命令在野火里都有。

作者: darkbit 时间: 2009-4-18 17:19
老是用2001的眼光看野火,那.....呵呵

除了楼主说的"用中键来旋转",我没法改变它
其他的我好像都还能凑合着搞定

看来对软件的稍微深入学习(稍微而已)还是必要的
楼主对PROE的配置这类基本功再练练,会好的
用惯了野火就不会再用2001了
除非对它没用心

作者: darkbit 时间: 2009-4-18 18:05
再跟楼主唠唠
关于楼主说的第1点
"定位不明确，肓目跟风"一说我无法回应,每人看法不同,不可强求
"很多ProE2001里的命令在野火里都不好找了",
对新事物还是抱点学习心吧
软件新了,框架调整,命令也随着变地方,很正常
好多人说2001是经典,这话快成名言了
要说守旧,我是很保守的人
楼主是PROE的资深人士,用过v18,
想必知道要2001前的版本咋样
从界面排布来看,我倒认为20版是经典
我刚从20版转到2001时,觉得2001版那叫一个乱,我跳着脚骂
这是我个人的原因,
我一直很看不起2001版,
等野火版一出来,我就立马扔了2001

作者: darkbit 时间: 2009-4-18 18:14
关于楼主说的第2点
"菜单太复杂"
我不认为,2001的侧边下拉菜单难道不烦,
野火版以后向图标化发展不好?
这可能又是个人习惯,我还嫌野火的图标化不彻底呢
"弄了很多左视窗、右视窗、上网导航窗口之类"
我不清楚楼主说的左视窗、右视窗指哪里
而上网导航窗口可以关闭,
当然,这是个资源,我们还可以加以利用
将上网导航窗口替换为我们自定数据的入口
这会多好呢
如图就是改变后的
将我们要经常查的资料做成网页,放在自己的电脑上
将该窗口值指向自定的网页
在使用PROE时查资料太方便了
这就要看你用不用心,好好利用了

本帖最后由 darkbit 于 2009-4-18 18:21 编辑

作者: darkbit 时间: 2009-4-18 18:25
关于楼主说的第3点
"一般状况下鼠标会自作主张选定物体(会变色)"
既然是一般,当然就可以改,而且确实有参数控制,绝对能改

作者: darkbit 时间: 2009-4-18 18:30
关于楼主说的第4点
"在野火里有一半至大部分快捷键没有效了"
绝不可能,你是错觉
软件在变,命令位置在变,用老的快捷键的老代码当然不行了
快捷键的代码它不需要更新吗,它是永远不变的吗?
对快捷键的代码要多学习
新版的快捷键的代码比以前的更精炼,更强大

作者: darkbit 时间: 2009-4-18 19:31
说到快捷键,再啰嗦一下
好多人在用快捷键,但对快捷键不去深究
好多人在用新版本,但真的理解新版本了吗?
比如
PRO/E版块上刚有网友上传了一份快捷键,其中有一份是适用于野火4的
来抽查一下,这细节能体现野火4的理解
随便举一例,比如,有个取消隐藏的快捷键,代码如下
mapkey vv @MAPKEY_LABEL取消隐藏;\
mapkey(continued) ~ RButtonArm `main_dlg_cur` `PHTLeft.AssyTree` `node4`;\
mapkey(continued) ~ PopupOver `main_dlg_cur` `ActionMenu`1 `PHTLeft.AssyTree`;\
mapkey(continued) ~ Open `main_dlg_cur` `ActionMenu`;~ Select `main_dlg_cur` `InfoBtn`;\
mapkey(continued) ~ Close `main_dlg_cur` `InfoBtn`;~ Close `main_dlg_cur` `ActionMenu`;\
mapkey(continued) ~ Activate `main_dlg_cur` `UnhideFeat_PushBtn`;
应该说,这个键在野火4中能用,然而垃圾太多了
清理后因该是
mapkey vv @MAPKEY_LABEL取消隐藏;\
mapkey(continued) ~ Activate `main_dlg_cur` `UnhideFeat_PushBtn`;
就可以了,效率更高
但这就是符合野火4了吗,
不
这是老代码,在野火4里只是兼容它,在野火2里才是符合的
真正的野火4里应该是
mapkey vv @MAPKEY_LABEL取消隐藏;\
mapkey(continued) ~ Command `ProCmdViewShow`;
代码更少了

本帖最后由 darkbit 于 2009-4-18 19:34 编辑

作者: dgcm699 时间: 2009-4-18 19:45
哦！原来野火导航窗口还可以这样用的,THKS!

作者: gwtwind 时间: 2009-4-18 19:49
楼主的说法太主观了，我不得不反对你，以免对初学者造成误导，你所说的问题都可以通过操作技巧解决。

作者: 模具菜鸟 时间: 2009-4-18 21:20
我不想说太多：我是一个用proe2001很多年的模具设计工作者
野火用得非常痛苦。。。。。。
已经放弃野火了。。。。。。。。。。
不只是我，现在proe野火已经烧掉了他的很多老客户了，这是事实

本帖最后由模具菜鸟于 2009-4-19 07:30 编辑

作者: proe163 时间: 2009-4-19 10:56
支持darkbit 老大的说法!
每个人对PRO/E作出评价之前,
首行请问一下自已对PRO/E理解多少?!

作者: szhaoran 时间: 2009-4-19 11:32
LZ既然98年就用PROE了，相信什么时候空闲点的时候用野火认真画套产品就什么问题都解决了，偶曾经拒绝过20，200i,2001,野火，每次几乎都是别人拿来用新版本设计了一半图档逼偶继续设计，不然估计偶现在还在用19的，呵呵！现在用3.0，拒绝4.0，5.0。呵呵！

本帖最后由 szhaoran 于 2009-4-19 11:37 编辑

作者: darkbit 时间: 2009-4-19 11:59

模具菜鸟发表于 2009-4-18 21:20
我不想说太多：
我是一个用proe2001很多年的模具设计工作者
野火用得非常痛苦。。
已经放弃野火了。。
不只是我，现在proe野火已经烧掉了他的很多老客户了，这是事实

说句不太着调的话,可能托大
如果你和我是同事,大家一起用pro/e设计模具,
你用2001
我用野火
不出1星期,你将体会到野火的妙处,
野火用的非常痛苦的话就不会说了
2001比野火好的观念会转变

作者: proe163 时间: 2009-4-19 15:25

darkbit 发表于 2009-4-19 11:59

说句不太着调的话,可能托大
如果你和我是同事,大家一起用pro/e设计模具,
你用2001
我用野火
不出1星期,你将体会到野火的妙处,
野火用的非常痛苦的话就不会说了
2001比野火好的观念会转变

说得对啊!
我也感觉用pro/e设计模具,
真是一个版本比一个版本好啊,
目前用破衣4.0设计模具感觉还是蛮不错的!
与时俱进才能立于不败之地啊!

作者: ling-ji-an-hui 时间: 2009-4-19 20:55
我就喜欢用野火版

作者: kuangrenzhong 时间: 2009-4-19 22:15
用习惯了野火4.0还是觉的野火好用，呵呵

作者: yjh2008 时间: 2009-4-21 20:34
我刚转野火的那个星期也痛苦，但过了那几天就好了。
从那后再没用过2001，说句心里话，野火比2001用得爽

作者: kakale 时间: 2009-5-10 15:30
呵呵，继续

作者: kuanghaitao 时间: 2009-5-11 12:28
软件的好坏在乎人的当时心态。
不同时期，同一个人会对同一个软件做出不同的反应。

作者: 185993609 时间: 2009-5-11 13:00
我也是一个PROE老用户,我就是觉得野火好用,方便,不过刚从2001转型时有的不适应,便只要深入其中,你就会觉得打死你也不会用2001了

作者: loriqj 时间: 2009-5-16 17:17
呃。。。。
　　本来写了很多来反驳你的。没有仔细看帖，原来这位“darkbit (论坛元老) ”兄弟已经将你反驳完了。那我就不多说什么了。
　　　我00年开始学PROE19，01年时用2000i，后面一直用2001，直到07年才转的野火，在此之前一直排斥野火，并且曾经还写过信去PTC在中国区的代理商，斥责野火的种种不是——当然人家不会理我一个这么下层的用户，还是D版的。之所以接触野火是因为4.0出了去圆角功能，我用它经常来改图，用久了，发现它越来越好用，此后工作全用野火，就这样，曾经在我心里完美至善的2001就这样的抛弃了。

作者: sgzcw 时间: 2009-5-27 23:08
楼主还是要与时俱进才好，
不得不说，
2001是一个经典版本，
WF是一个版本，3.04.05.0基本没有太大的变化。

深入研究过2001的人刚开始是比较难以接受WF的，特别是，操作习惯可以说是全然不一样了。
2001是命令流式，很清晰。做说什么再搞对象。
曲面-合并-选曲面。。。。
WF之后是对象式，先选对象再说做什么
选曲面-合并/加实体。。。。

！！！选线面点，还是2001的爽！！！！
WF要是电脑不好，你说准备去撞墙好了

不过不得不说PTC很不透明
毕竟是盗版，汉化后，文字比较深晦难懂
就软件门面文字来说，PTC和UG一样，比较不好理解字面意思

相对来说SW做得比较好

作者: sgzcw 时间: 2009-5-27 23:10
再说一句，现在的PROE书真是垃圾，真正经典的书永远是2001版那个年代

作者: iahzj 时间: 2009-5-29 13:59
一部分“前辈”跟不上时代了。。。

作者: 东东1 时间: 2009-5-29 15:19
学习二楼的说法，原来导航窗口还可以这样用。不过能不能再仔细一点？？？

作者: sanegli_la 时间: 2009-6-1 20:37
多的我不想说，我只能说一句

PROE越来越白痴化了

你能明白啥意思么？

越来越简单，方便，把劳动者解放出来，多花时间去思考了，当然，这只有用过老版本的人才能体会

作者: liqinyang168 时间: 2009-6-2 07:58
倚老卖老，结局只有一个，出局。

作者: 我想学模具 时间: 2009-6-2 10:30

liqinyang168 发表于 2009-6-2 07:58
倚老卖老，结局只有一个，出局。

错，野火的失败导致出局的是proe
客户就是上帝！

作者: joe0769 时间: 2009-6-2 11:02
呵呵我又来了，当初我发这个贴子无非表达一下个人的观点，我虽然几次试着学W/F，但心有余力不足确实是没下功夫仔细研究；同时了解一下大家是怎么看待这个问题的。

当然我清楚这么大件事PTC不可能随便上W/F的，应该是有比2001有长处才对，因此还预备了给人骂的，肯定有人对W/F情有独钟的；还好，大家都还挺客气，尤其是"darkbit (论坛元老) "兄弟，就事论事，逐条解答，在此表示谢意。

15楼说的好：与时俱进才能立于不败之地啊! 我是年纪已大并已多年不用ProE来做设计了，因为用2001太久又没心情学W/F，希望我在一楼的说法不会误导年轻的朋友。

事实上软件也就只是一个工具，当然这个工具要犀利才好，这样不管你是做技术负责人，还是管理者，乃至当小老板(大老板就不用了，呵呵)都会比较得心应手的。有机会的话还是要好好学习，不能倚老卖老，这里再谢过29楼的兄弟的警告。

这个贴子就告一段落吧，不必再跟贴了。

作者: Wesleyq 时间: 2009-6-3 17:07
你说的都不是问题？只是你不会而已

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