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标题: 救救我吧！就这模具，我把公司给弄倒闭。 [打印本页]

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作者: penghuahui    时间: 2009-5-27 23:19
标题: 救救我吧！就这模具，我把公司给弄倒闭。
公司最近一段时间没事做整个模具房和注塑部处于半开工状态，老板好不容易接到一笔单（十来套塑料包角）[attach]923693[/attach][attach]923694[/attach]，
需说产品简单叫不起单价，但客户的订单大，每套模具年产量要一个亿，这样算来老板还是可以挺过这个经济寒冬，可事与愿违，公司就因为这笔单就走向了倒闭的边缘。

其原因如下：客户要求每套模具年产量要一个亿的产品（材料为pp与pe混合物，重量不能超过4g），我们后来分析就是要每模出64个产品，每模周期为20秒，而且还要自动剪水口，况且机台也最大只有150吨（模具最大只能到450宽，600左右长），老板心急当时只是大概问了一下我就把合同签下了，等我们把实验模做出来[attach]923695[/attach]，
发现产品顶不出来时，老板气得差点晕过去了，（目前为止我们没有比这更好的方案了）我知我自己的好日子也快到头了。还请各路大侠出手相救，救救我和老板吧，小弟我先谢过了！

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作者: 解人    时间: 2009-5-28 00:16
正常应该用枕位来出这个形状，避免做成深骨结构，
这类型深骨顶不出来很正常，但做枕又排不了很多模穴。
现在要解决顶出问题也很简单，做方形顶针，
部分骨的料位打在方顶针上，一起顶出，刚好这个产品不会套住顶针。

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作者: penghuahui    时间: 2009-5-28 00:21
谢谢 解人的帮助，做方顶我也试过了，但产品只有0.7厚，产品顶出来就烂了。而且这样做效率也高不起来。产品无外观要求，只要能出模就行。

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作者: sqq2005    时间: 2009-5-28 00:49
可不可以先做抽心,将深筋位先向下抽出一段距离在顶出,车灯类模具防水筋有很多采用这种做法,就是成本高一点

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作者: 解人    时间: 2009-5-28 00:55

penghuahui 发表于 2009-5-28 00:21
谢谢 解人的帮助，做方顶我也试过了，但产品只有0.7厚，产品顶出来就烂了。而且这样做效率也高不起来。产品无外观要求，只要能出模就行。

顶顶部当然一顶就烂啦,方顶是要连骨也一同顶出,
意思是大方顶要连骨连顶部一齐顶出，怎会顶不出？

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作者: snkfgef    时间: 2009-5-28 07:44
顶针要顶骨位

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作者: PEE1111    时间: 2009-5-28 08:38
64穴24秒，一副模具一年刚好1亿多一点，是不是意味着模具要一直生产，一年不停的？

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作者: wesley520    时间: 2009-5-28 08:42

解人 发表于 2009-5-28 00:55

顶顶部当然一顶就烂啦,方顶是要连骨也一同顶出,
意思是大方顶要连骨连顶部一齐顶出，怎会顶不出？

同意，但模具的冷却也很重要。不然还是会顶高，而且PP+PE混合物这种材质也很容易顶高，建议楼主把方顶顶外侧，或许效果会好很多，不要顶到胶位薄的地方。

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作者: wesley520    时间: 2009-5-28 08:47
还有这套模具之所以会顶高，还需检测一下产品的拔模角是否够大，省模是否够光滑。

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作者: 超级版本    时间: 2009-5-28 09:18
1：这么小的厚度，首先分析拔模角度是否足够，抛光是否到位，如没有抛光高手，使用镶件以便与所有胶位都可以抛光到位和便与观察，基本上这么薄的是很难抛的出的，再者顶针位选择适当，除骨位处使用顶针以外，最好拐角处有一支。
2：实在不行，使用3板模，整体顶出，这么大的受力面，就绝对不会破了，只是成本问题。
其实这没什么大难度的，但如果一开始就优先考虑加工难度以及成本的问题就是这样的结果。

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作者: colala123    时间: 2009-5-28 09:23
太简单了11111111111111

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作者: yuanhuale    时间: 2009-5-28 09:23
4 j2 |* }6 @) y  U现在要解决顶出问题也很简单，做方形顶针，
0 v7 W5 I( d4 X! @. Z部分骨的料位打在方顶针上，一起顶出，刚好这个产品不会套住顶针。
    这种方法可以的,把方顶针做大点,把成型胶位也做在上面,做个四跟应该可以的,并且成型部位的模仁都要抛光处理

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作者: colala123    时间: 2009-5-28 09:27
这样的模具都搞不定，你公司还是倒闭算了

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作者: 超级版本    时间: 2009-5-28 09:35
1：这么小的厚度，首先分析拔模角度是否足够，抛光是否到位，如没有抛光高手，使用镶件以便与所有胶位都可以抛光到位和便与观察，基本上这么薄的是很难抛的出的，再者顶针位选择适当，除骨位处使用顶针以外，最好拐角处有一支。
2：实在不行，使用3板模，整体顶出，这么大的受力面，就绝对不会破了，只是成本问题。
其实这没什么大难度的，但如果一开始就优先考虑加工难度以及成本的问题就是这样的结果。

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作者: gwtwind    时间: 2009-5-28 09:44
1. 如果外观上允许，顶侧璧
2. 斜着出模，不过肋条要按出模方向作调整

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作者: fy438    时间: 2009-5-28 09:46

colala123 发表于 2009-5-28 09:27
这样的模具都搞不定，你公司还是倒闭算了

我也遇到过类似这样的问题,也遇到象你这么口毒的人,还好我们公司还在,我也还在

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作者: harmadell    时间: 2009-5-28 09:54
你们老板请了你，真是 悲哀了。别说出不了模，能注满已是这问题。
现在的解决方案是将后模廷着产品的中间独立线割出来，再做成顶出结构（类似偏顶).

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作者: yy76513217    时间: 2009-5-28 12:01
待我向想想啊~
难度不小啊

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作者: lqzzty    时间: 2009-5-28 12:04
做二次顶吧。。把中间沿胶位大块做镶件直顶，扁顶二次顶。。也可以考虑做大扁顶从底部入里加宽加厚。。。。

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作者: lwming    时间: 2009-5-28 12:17
模具方案是严重错误的！！
做枕位才是最佳方案!
产品不能超过4g更要做枕位.

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作者: yy76513217    时间: 2009-5-28 12:53
高手讲的在行

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作者: yuanyongkang    时间: 2009-5-28 13:41
唉要是做模具设计的学过电子专业改成自动化不要说一个亿二个亿你一台机你也帮他做出来了

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作者: 于伟    时间: 2009-5-28 15:16
看了下！能否把产品朝45度方向放，就是小筋位有倒扣，倒扣切掉肯定客户同意的！
那样做我认为才是最好的！

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作者: china12000    时间: 2009-5-28 15:32
[attach]923900[/attach]做两个斜梢就搞定

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作者: DavidJiang    时间: 2009-5-28 16:06
偶也来试试吧，3年没有摸过模具，贻笑大方了。楼主的排位解决了一模多穴，同时也控制了模具成本，但是顶出却是个大问题。由于包胶面积过大，直接用圆顶或者扁顶肯定无法奏效的。建议改为二次顶出，必要时加大拔模角和增加抛光，这样模具成本增加应该不会太大。

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作者: old_fish    时间: 2009-5-28 18:15
感觉开模的时候还是型心往后退点距离最好~
b板加厚点，用油鸡推型心后退，用扁顶和圆顶就很好顶

我以前做粉底盒子都是这样做的 ！还好这不是透明的！

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作者: tangyf    时间: 2009-5-28 18:21
高手好多啊！！！

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作者: yixinhhh    时间: 2009-5-28 18:50
做入子，周边用推板，推板1次顶，中顶针2次顶，30多深的骨位应该没什么问题

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作者: liangting    时间: 2009-5-28 20:30
把模仁装在推板上，镶件装在B板，两次顶出。

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作者: china热流道    时间: 2009-5-28 21:26
二次顶出就行了

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作者: penghuahui    时间: 2009-5-28 21:54
标题: 模具结构解析
正因为模具的产量大，一上机就不能停，所以模具也不能出什么问题，我现在把模具设计成四个后呵，而且每个都是有转水口控制的，这样我无论那块后呵出问题就把备用后呵换上就OK而不会太影响生产。

另后呵与承板我设计成反刹，这样我能平衡部分注塑压力，以及方便加工和后期维修等。

顶出我暂定为两支方顶加一支圆顶（方顶出0.5的胶位），不知道行不行，三支圆顶试过了－失败

后呵的抛光我是用纱纸穿过去的，从实验失败的产品看来，外观还是可以的。[local]2[/local]

另外有朋友建议做前后模对插解决问题，但这样一来不但模具成本会高好多，而且产量也会下降几倍（因模具排不下）

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作者: mouldsw    时间: 2009-5-28 22:45
也是好东东，不顶不爽

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作者: wkehua    时间: 2009-5-29 01:22
建议下模型腔用慢走丝割出，保证有0.1mm出模斜度，抛光是没有用的，而且很容易出倒扣，先多下几支圆顶针试试，应该可行的，因为做风轮都是这样做的，如果不行才用方顶，记的做四面斜度，才能保证长时间生产不出批锋，另外方顶用材料和热处理都要注意

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作者: gun8848    时间: 2009-5-29 09:53
长见识了，都是高手啊

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作者: nyning    时间: 2009-5-29 10:51
模具就是这样被做死了,一味的成本!!
像上面图片上的顶出方法,个人觉得还是很勉强,就是顶行出,方顶处也会因受力太大顶白变形的,
在转角的地方做直推块,尖的两端留加方顶的空间,这是本人的想法,这样排气,顶出,省模,什么问题都不会有~~

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作者: fxm5000    时间: 2009-5-29 11:45
两次顶出应该可以搞定,简单实用.

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作者: JACKYYXU    时间: 2009-5-29 12:05
支持24楼！

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作者: penghuahui    时间: 2009-5-29 14:05
标题: 请帮忙做模具结构
产品图我已放在一楼
模具要求  1：材料为pp与pe混合物，重量不能超过4g
2：机台为150吨（模具最大只能到450宽，600左右长）
3：客户要求每套模具年产量要一个亿的产品（每模出30到60个以上的产品，每模周期为20秒以内，而且还要自
动剪水口）
4：模具要设计成方便加工和后期维修等（也就是其中那个模穴出问题，不能影响另外的生产，最好设计成互换
镶件）
5：产品无外观要求，变形也无所谓，但冷却要设计好。

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作者: kaisi1979    时间: 2009-5-29 14:26
看了楼主发的产品和大家的意见，这个产品最好是做枕位来处理，但是由于产量的原因，所以楼主的按上面的排位了。现在我来说说我的看法吧。上面有兄弟说两次顶出，我支持。做成推板的样式，这样好加工，好成型，结构也算不上复杂。并且保证系数最大，其它的做法都只能说试，并且如果加顶针呀，方顶呀，这么多产品，要多少呀。并且还不能保证长期生产。而做成推板后的两次顶出，把握性更大。

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作者: kaisi1979    时间: 2009-5-29 14:27
可以加我QQ：819279649

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作者: lilongpan    时间: 2009-5-29 15:31
行家不少哦！

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作者: penghuahui    时间: 2009-5-29 18:18

kaisi1979 发表于 2009-5-29 14:26
看了楼主发的产品和大家的意见，这个产品最好是做枕位来处理，但是由于产量的原因，所以楼主的按上面的排位了。现在我来说说我的看法吧。上面有兄弟说两次顶出，我支持。做成推板的样式，这样好加工，好成型，结构也 ...

但产品也不是很高，那推板不是很簿了，小弟我还是不很明白，还望那位高手帮我画下结构图，小弟不胜感激！

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作者: tianshijack    时间: 2009-5-29 19:39
行家不少哦！

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作者: mlm    时间: 2009-5-29 22:13
如果外形可以做在前模,不需要两次顶出,水路也好排

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作者: jc_mould    时间: 2009-5-29 23:08
我看看，应该没问题，我也遇到过，120穴都出过

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作者: 小龙    时间: 2009-5-29 23:41
450*700 1/64

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作者: 小龙    时间: 2009-5-29 23:43
没有时间做好了

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作者: 小龙    时间: 2009-5-29 23:47
31# penghuahui

一定有问题的，你这个产品现在只能用"两次顶出"

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作者: 小龙    时间: 2009-5-29 23:53
文件有点大发不上来

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作者: 小龙    时间: 2009-5-30 00:00
但还是会有小的问题，最好做两套模具！！！“如果有多台机器”

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作者: 小龙    时间: 2009-5-30 00:01
顶针一支就可以了

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作者: 小龙    时间: 2009-5-30 00:04
文件不发上来了，希望可以有用

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作者: hdy-123456    时间: 2009-5-30 08:20
模具的产品间距排得太密了，如果是排开点的有空间每上产品可做一个大弹呵，弹出一定高度再顶出模肯定没问题

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作者: czhai123    时间: 2009-5-30 08:26
二次顶出,先用整体顶出,然后再用扁顶或顶针顶出

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作者: penghuahui    时间: 2009-5-30 10:45
谢谢各位大侠的帮忙，小弟感激不尽。

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作者: 970599676    时间: 2009-5-30 14:11
筋里加扁顶针

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作者: shyj1981    时间: 2009-5-30 16:48
你那个开模方案,不容易顶出,产品也不容易充饱
换个开模方式,就很容易顶出了.并且充模也容易
只是模穴排布会少点

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作者: qiaohong1268    时间: 2009-5-30 17:32
筋位加多几支扁顶应该可行,脱模角度尽量大一点

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作者: anso008    时间: 2009-5-30 18:31
筋骨加小顶针或扁顶针是不行的，连续啤货没几天就要更换了，太小不耐啤的！

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作者: wuyanzi    时间: 2009-5-30 18:43
经济不景气，模具也很难做，不然楼主也不会排的那么密，出现顶出的问题。
想起以前做加工，平行，垂直1条的产品也得干，老板要求的，结果连两成的合格率都没有，床子不行啊。

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作者: q15477774h    时间: 2009-5-31 01:50
做推板就好了吧，只是见意

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作者: trmould    时间: 2009-5-31 09:13
二次顶出，先抬起模芯松掉筋位，再顶针轻轻推下就掉了

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作者: yr1800    时间: 2009-5-31 13:19
45度放置,考虑外周做滑块的方案如何?!

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作者: 胶位    时间: 2009-5-31 17:10
首先，楼主排位应该没问题，模具省钱，注塑小机。
结果，产品无法出模
原因，产品包紧力过大，省模不够（只看图片）
修改，加块活动B板，把一圈镶掉，镶件回退，再下大圆顶！
修改内容，一B板活动板，四回针，导柱，顶针若干

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作者: zheping201    时间: 2009-5-31 17:43
楼主的结构顶不出来的，45防置或整体出在定模都是可以的，我公司做过类似的产品。

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作者: yaoyongyu    时间: 2009-5-31 19:30
呵呵，你老板为省钱请你这样的人，干脆倒闭算了，以免害了下游供应商。

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作者: yaoyongyu    时间: 2009-5-31 19:33
象这种产品还在说增加出模斜度，加强抛光的工程师也是PIG头一个。PP PE等省越光越难顶出！

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作者: boojones    时间: 2009-6-1 12:29
都不是技术的问题了，是钱的问题

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作者: 干锅肥肠    时间: 2009-6-1 14:09
关注一下，楼主现在如何了？

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作者: LJQ464646    时间: 2009-6-1 15:18
產品放在定模成型,不要放在動模,如果一定要放,動模做鑲件排氣還有點希望,千萬別拋光,否則會更慘.

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作者: langrenji    时间: 2009-6-1 16:33
关注关注。。。。

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作者: hhl612    时间: 2009-6-1 16:45
过来学习一下方法

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作者: caoguanglan    时间: 2009-6-1 18:03
高手真多，长见识了。
中国不缺人才。

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作者: blueskymold    时间: 2009-6-1 18:34
改为推板顶出,做镶呵,水口做梯形,出在前模

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作者: Vico.hg    时间: 2009-6-1 18:45
做过类似的，用滑块比较好！

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作者: yuan90    时间: 2009-6-1 19:37
这种模具不难，顶不出来我觉得和抛光有很大的关系！！！另外产品顶的部位```也要考虑

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作者: zhangyi1977    时间: 2009-6-1 20:30
方顶是要连骨带顶面一起顶出就可以了.

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作者: 2008cxb    时间: 2009-6-1 21:09
希望楼主解决问题后，能出来说一下结果

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作者: 2008cxb    时间: 2009-6-1 21:10
继续关注 ！！！

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作者: 2008cxb    时间: 2009-6-1 21:10
继续关注,顶  ！！！

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作者: 曾晶晶    时间: 2009-6-1 21:28

解人 发表于 2009-5-28 00:16
正常应该用枕位来出这个形状，避免做成深骨结构，
这类型深骨顶不出来很正常，但做枕又排不了很多模穴。
现在要解决顶出问题也很简单，做方形顶针，
部分骨的料位打在方顶针上，一起顶出，刚好这个产品不会套住顶 ...

解人历害,偶学习了下

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作者: happytianqi    时间: 2009-6-1 23:19
支持做缩CORE，产量极高，有可能的话建议开多2套模（其实这样的模具成本也不是很高）。

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作者: reidamold    时间: 2009-6-2 08:40
做成二次顶出,做个大的顶块,所有的胶位都在顶块上,顶块中间再做个方顶,大顶块顶到位,中间的小顶块再顶出一段,就可以了

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作者: 阿君sz    时间: 2009-6-2 08:41

happytianqi 发表于 2009-6-1 23:19
支持做缩CORE，产量极高，有可能的话建议开多2套模（其实这样的模具成本也不是很高）。

????好像不能这样吧

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作者: c.s.king    时间: 2009-6-2 08:48
我是个外行，这个太复杂了

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作者: yipianye    时间: 2009-6-2 12:54
如此设计佩服。

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作者: bigafce    时间: 2009-6-2 13:10
一直很疑惑150吨的機台,設出量怎夠???

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作者: paul2009    时间: 2009-6-2 13:28
偶以为pl应下移.
产量太大.应做备模

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作者: leonard.yang    时间: 2009-6-2 15:07
兄弟;
          你在那里? 如在深圳我可以帮你搞定.

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作者: Gavin_xu    时间: 2009-6-2 15:37
本司是一家专业从事塑胶模具和塑胶制品制造之企业,模具全部出口欧美地区。

         工作地点：东莞 | 工作经验：5年以上 | 月薪：面议 | 学历：高中以上 | 熟悉CAD PROE SolidWorks软件 / 公司性质：私营．民营企业
                                   鼎盛模具    联系方式：QQ429404417
TEL：076981154561-803  手机：15920261208
EMAIL：Gavin_xu@live.cn
                                   公司主页：www.tech-mould.com

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作者: jxjj    时间: 2009-6-2 15:40
关注中，高手不少

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作者: tzhfu    时间: 2009-6-2 15:43
做大顶块分两套模做，肯定没有问题，产量大，模具免费做，一个产品赚一分钱都很好了

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作者: zlcbjyabc    时间: 2009-6-2 19:21
我认为, 做方顶足够了,就是连骨位一起出的那种, 你这个又没什么包紧力, 放心了.哈哈....

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作者: tony998    时间: 2009-6-2 19:28
后悔药好吃不?

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作者: XIAOJIN_2000    时间: 2009-6-3 11:27
现有结构只有用扁针，但是扁针可以下台阶，头部顶产品底面，台阶顶产品骨位！

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作者: XIAOJIN_2000    时间: 2009-6-3 11:32
最好，最安全！将动模型腔，先浮一节，再顶出产品！就是两次脱模！
你这个产品拔模都没作！失败！

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作者: prettyboy001    时间: 2009-6-3 13:19
真的，那这套模具多少钱啊~~~~

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作者: 17045621    时间: 2009-6-3 14:15
这种模具看起容易,做起来难.学习了

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作者: Mfang    时间: 2009-6-3 16:20
越简单的产品，更要去想好结构。往往人都是死在这一点上

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作者: zxjcole    时间: 2009-6-3 17:23
既然外观没要求,就这样排啊,从外面进胶应该没说不行吧,这样加工、充填、二次顶、空间问题都没了，其实我看到一出这么多个产品最担心的就是能不能均匀注满。。。。

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