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标题: 呼吁外观造型师最终提供实体模型!! [打印本页]

作者: xiguziji 时间: 2003-6-26 17:15
标题: 呼吁外观造型师最终提供实体模型!!
常见高手以曲面交付产品外形造型. 这种只有曲面的造型传到异地工厂进行结构设计时经常遇到转化为实体困难的难题, 有时为了转一个复杂产品为实体,要花4天时间. 有时干脆花了4天时间还是转得一塌糊涂只好自己另形用实体造型.

如果造型设计师以实体模型交付设计不更好了吗? 当然有些软件如Rhino, Alias不支持实体造型, 但可以做成封闭曲面, 再在Pro/E, UG, CATIA, SolidWorks里转为实体交付客户. 我们搞结构和自动拆模的真希望造型设计师直接用实体造型. 因为只有实体才容易进行结构设计, 才能进行有限元强度计算, 才能知道用料的重量, 才更容易进行修改, 只有实体才能进行Pro/E和UG Mould Wizard的自动拆模分模.

我们公司聘用的社会设计公司给我们的产品造型有的是实体, 昨天经理问我们哪家设计造型公司的模型质量好, 我说给我们实体的好, 讨厌给曲面的公司, 最讨厌给的曲面还破缝多多的设计造型公司.

要Solid Body type model, 不要Surface type model !!!

当然, 有些3流水平造型设计师连曲面软件都不会用!! 在他自己看来他是一流造型设计师, 在我看来, 他是个瘸腿的造型师, 还要靠剥削其他Coredraw平面设计师和Alias等3D造型设计师来完成造型设计. 反过来, 我用铅笔画个素描效果图, 他能给我变成3D模型吗?

真是什么都不会的只好让他去做官了. 一个公司如果这样, 一定是会被淘汰的.
我说的官是指本部门官, 比如开发部经理. 至于老板, 可以不懂技术, 但不懂技术的老板也难以把公司搞成美国GE, 日本SONY那样的高素质公司. 美国GE公司20年的总裁里奇就是化学博士, 看GE的塑料多好!!

作者: ____ 时间: 2003-6-26 17:18
8D8D可以用实体的情况话恐怕没人会想用曲面。8D8D

作者: lxl007 时间: 2003-6-26 17:44
老兄可能没做过复杂的造型！你想，一块布和一块砖谁的变化多！

作者: leejhin 时间: 2003-6-26 17:55
::?::?::?::?::?

作者: darkbit 时间: 2003-6-26 18:48
你的一相情愿是难实现的。

作者: ymgd 时间: 2003-6-26 19:13
能用实体谁还会去搞曲面呢,不过我见一人，上来就用基准线曲面等等，然后再转成实体，KAO，实体做多爽呀。

作者: xiguziji 时间: 2003-6-26 21:14

lxl007 wrote:
老兄可能没做过复杂的造型！你想，一块布和一块砖谁的变化多！

现实中一块布也是有厚度的, 比如0.3毫米.

CAD中用的薄壳一般不会这么薄, 最少也有1.5毫米.

为何不用实体做壳体? 一样可以呈现曲面变化.

作者: xiguziji 时间: 2003-6-26 21:15

darkbit wrote:
你的一相情愿是难实现的。

怎么难以实现? 我们经理已经告诉我, 辞退那家只能提供曲面模型的设计公司.

作者: CHENJ 时间: 2003-6-26 21:28
希望是这样

作者: lxl007 时间: 2003-6-26 21:42

xiguziji wrote:

  
  现实中一块布也是有厚度的, 比如0.3毫米.
  
  CAD中用的薄壳一般不会这么薄, 最少也有1.5毫米.
  
  为何不用实体做壳体? 一样可以呈现曲面变化.

当进行设计的时候，层是个很常用的功能，对于实体来说，要隐藏，所有的实体都会隐藏，而曲面不会的。设计最后当然都要转化为实体的，但造型时，的确曲面操作更灵活。

作者: lxl007 时间: 2003-6-26 21:44

xiguziji wrote:
怎么难以实现? 我们经理已经告诉我, 辞退那家只能提供曲面模型的设计公司.

这个是转档的问题，当然设计时，最后都应生成实体的！否则你的曲面有问题怎么知道呢！

作者: xiguziji 时间: 2003-6-26 22:53

lxl007 wrote:
当进行设计的时候，层是个很常用的功能，对于实体来说，要隐藏，所有的实体都会隐藏，而曲面不会的。设计最后当然都要转化为实体的，但造型时，的确曲面操作更灵活。

是的.

不过是否能提供实体是检验设计公司作品质量高低的一种简单办法. 如果曲面尾巴裂缝太多, 是难以转为实体的.

作者: iDesign 时间: 2003-6-27 00:39
思路不同的啦。。。

很难的。。。

难转就重新构建吧。。。修改也方便些　

一个人作到底最好啦

作者: xiguziji 时间: 2003-6-28 10:59
我们经理告诉我, 已经决定不再请那家只能提供曲面造型的公司. 以后所有3D造型必须以实体模型交付给我们, 否则就是违约. 我们进行强度有限元分析必须要求实体, 我们经理想要立即知道料重多少, 我们模具分厂用Pro/E, ImouldWorks和UG Wizard进行自动拆模和模具设计也必须要求实体. 这也只有实体才可以提供答案.

设计公司设计过程可以用曲面, 但必须转化为实体交付客户. 这就是我们公司的绝对要求!!

不论什么STEP, X_B, X_T, IGES, 只要是实体就可以.

作者: iDesign 时间: 2003-6-28 15:11
出得起价钱，几乎什么要求都可以的啦。。。

作者: billdb 时间: 2003-6-28 15:20
xiguziji  wrote:

我们经理告诉我, 已经决定不再请那家只能提供曲面造型的公司. 以后所有3D造型必须以实体模型交付给我们, 否则就是违约. 我们进行强度有限元分析必须要求实体, 我们经理想要立即知道料重多少, 我们模具分厂用Pro/E, ImouldWorks和UG Wizard进行自动拆模和模具设计也必须要求实体. 这也只有实体才可以提供答案.

设计公司设计过程可以用曲面, 但必须转化为实体交付客户. 这就是我们公司的绝对要求!!
不论什么STEP, X_B, X_T, IGES, 只要是实体就可以.

谁能告诉我，igs如何直接变成实体。

作者: xiguziji 时间: 2003-6-28 17:14

billdb wrote:
xiguziji  wrote:
  
  我们经理告诉我, 已经决定不再请那家只能提供曲面造型的公司. 以后所有3D造型必须以实体模型交付给我们, 否则就是违约. 我们进行强度有限元分析必须要求实体, 我们经理想要立即知道料重多少, 我们模具分厂用Pro/E, ImouldWorks和UG Wizard进行自动拆模和模具设计也必须要求实体. 这也只有实体才可以提供答案.
  
  设计公司设计过程可以用曲面, 但必须转化为实体交付客户. 这就是我们公司的绝对要求!!
  不论什么STEP, X_B, X_T, IGES, 只要是实体就可以.
  
  谁能告诉我，igs如何直接变成实体。
   

IGES不仅是面的通用表达格式, 而且也可以是实体的表达格式.

IGES能否顺利转化为实体, 取决于原有面的造型质量.

如果造型逻辑严格, 尽量采用扑捉, G连续等措施, 形成封闭曲面, 转实体在SolidWorks读入IGES时会自动进行(SW设置采用默认设置的情况下).

如果原有面东拼西凑, 外表面内部有某个面的尾巴残余, 有裸漏出外表面0.000001毫米肉眼无法看出的边, 有自我相交的某个面, 相邻的2或几个面间有缝隙(可能缝隙也是0.000001毫米宽), 这样的造型价值大为降低, 仅仅是提供了一个外观的样子, 难以转为实体. 无法高效地利用它进行下一步修改, 细节结构设计.

这样劣质的曲面造型如果转实体容易, 那为何社会设计公司不直接转为实体后交付客户?

作者: billdb 时间: 2003-6-29 11:21
对，补充一下，pro/e也可以。ug好象只能是面。

作者: darkbit 时间: 2003-6-29 11:32

xiguziji wrote:
IGES不仅是面的通用表达格式, 而且也可以是实体的表达格式.

这话不正确。IGES无实体的表达。

作者: 路过蜻蜓 时间: 2003-6-29 23:46
       多少酬劳做多少事了,看你公司给上家多少钱了.我想如果把你辞掉省点冤枉钱出来给上家什么就都搞定了!别总把自己薄弱的一面做为责任强加到别人的身上!这世道有多少能力赚多少钱,给多少钱俺出多少力!如果你的老板就因为听信你的片面之言而拒绝和一家有创意的设计公司合作的话,呵~他也够混的了!
怪不得以前好象听你说你的特长就是设计产品一次成功,如果都别人搞现成了我想你说的是真的了!佩服!佩服得五个人趴在地上!

作者: bluerate 时间: 2003-6-30 23:56
呵呵，是哦，能用实体做的话，谁还用曲面做，曲面做的繁都繁死了。

作者: chsxjlz 时间: 2003-7-1 17:16

路过蜻蜓 wrote:
多少酬劳做多少事了,看你公司给上家多少钱了.我想如果把你辞掉省点冤枉钱出来给上家什么就都搞定了!别总把自己薄弱的一面做为责任强加到别人的身上!这世道有多少能力赚多少钱,给多少钱俺出多少力!如果你的老板就因为听信你的片面之言而拒绝和一家有创意的设计公司合作的话,呵~他也够混的了!
怪不得以前好象听你说你的特长就是设计产品一次成功,如果都别人搞现成了我想你说的是真的了!佩服!佩服得五个人趴在地上!

说得对，楼主的说法太偏面了，也许你没做过复杂的造型。简单的东西谁都想用实体搞定，可有时由不得你呀。

作者: whitecloud 时间: 2003-7-1 17:23
漸消失這種造型
用實體會做到吐血的

所以還是要看造型而定
這個要訓練自己眼光
看到造型用曲面好呢?還是實體好
並沒有很規矩的模式可循

有些甚至要採混合做法,最後在變成solid
進行結構設計

作者: xiguziji 时间: 2003-7-2 13:37

lxl007 wrote:

这个是转档的问题，当然设计时，最后都应生成实体的！否则你的曲面有问题怎么知道呢！

现在就是有些造型设计师遇到有问题的曲面造型自己不愿意花工夫解决, 却交给我, 让我给他修理曲面缺陷和转换为实体 !! 我反对的就是这个.

作者: 西坡居士 时间: 2003-7-2 17:08

路过蜻蜓 wrote:
多少酬劳做多少事了,看你公司给上家多少钱了.我想如果把你辞掉省点冤枉钱出来给上家什么就都搞定了!别总把自己薄弱的一面做为责任强加到别人的身上!这世道有多少能力赚多少钱,给多少钱俺出多少力!如果你的老板就因为听信你的片面之言而拒绝和一家有创意的设计公司合作的话,呵~他也够混的了!
怪不得以前好象听你说你的特长就是设计产品一次成功,如果都别人搞现成了我想你说的是真的了!佩服!佩服得五个人趴在地上!

::y::y::y::y::y

作者: xiguziji 时间: 2003-7-2 18:06

路过蜻蜓 wrote:
多少酬劳做多少事了,看你公司给上家多少钱了.我想如果把你辞掉省点冤枉钱出来给上家什么就都搞定了!别总把自己薄弱的一面做为责任强加到别人的身上!这世道有多少能力赚多少钱,给多少钱俺出多少力!如果你的老板就因为听信你的片面之言而拒绝和一家有创意的设计公司合作的话,呵~他也够混的了!
怪不得以前好象听你说你的特长就是设计产品一次成功,如果都别人搞现成了我想你说的是真的了!佩服!佩服得五个人趴在地上!

呸! 你这小子怎么乱讲话! 我看你才是在浪费你公司的工资呢!

不能全部把质量差的模型转化为实体就不称职了? 我看未必. 很多领导连图都不会画, 照你说早该炒掉了?

别把搞模具的那一套拿来要求结构设计师. 说白了, 我要是请人, 我会花月薪10000请个本科的搞结构设计, 但我只愿意花月薪5000请个初中生来画3D模型.

作者: ymgd 时间: 2003-7-2 18:40

xiguziji wrote:

  
  呸! 你这小子怎么乱讲话! 我看你才是在浪费你公司的工资呢!
  
  不能全部把质量差的模型转化为实体就不称职了? 我看未必. 很多领导连图都不会画, 照你说早该炒掉了?
  
  别把搞模具的那一套拿来要求结构设计师. 说白了, 我要是请人, 我会花月薪10000请个本科的搞结构设计, 但我只愿意花月薪5000请个初中生来画3D模型.

个人认为，是否曲面或实体都不重要，其实体是由面构成的，只不过面结合得非常好，能够通过什么渗水测试，公差内就可以了。其实曲面是才是根本，我们讲结构都是点线面，没说到什么体吧。

作者: snowing 时间: 2003-7-3 17:32
路过蜻蜓 wrote:
       多少酬劳做多少事了,看你公司给上家多少钱了.
确实是这样。我在设计公司做了几年，只要价钱谈好，我们可以让客户的结构工程师只审审图。如果你只给造型钱，得到的很可能是rhino图，说不定是3dmax。其实对于后期结构设计来说，即使能转化成实体，也还是重画一次，以利于结构需要而作调整，很少有完全符合结构的造型，只少我没碰到。

作者: Frank123 时间: 2003-7-17 17:14
不论工业造型过程中使用曲面还是实体，最终交付设计前应该转换成实体，如果客户要求抽壳后交付，也应该满足。否则服务就太差了。我们公司聘请的国外设计公司的服务态度特别好，提出什么修改要求，立刻满足，当然事先的合同价格也不小

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