iCAx开思网

标题: 【讨论】搞汽车模具的进来 [打印本页]

作者: chen_li_jun 时间: 2003-6-28 10:38
标题: 【讨论】搞汽车模具的进来
发展中国的汽车行业，壮大汽车模具，做车自己的汽车

作者: chen_li_jun 时间: 2003-6-28 10:39
本人的设计的汽车模具，顶盖拉延模，有兴趣的可以拿这看看

作者: zy2187 时间: 2003-6-29 21:23
本人也是从事汽车模具的，顶一下！

作者: 路过蜻蜓 时间: 2003-6-29 23:15

chen_li_jun wrote:
发展中国的汽车行业，壮大汽车模具，做车自己的汽车

   好象都是日文哦~

作者: lwm 时间: 2003-6-30 09:51
模具设计的挺漂亮！
能告知用的是什么软件吗？

作者: chen_li_jun 时间: 2003-6-30 12:26
用autocad，花了些心血，可能是你没又字库，所以中文显示不出来
大家多多支持中国汽车模具

作者: chen_li_jun 时间: 2003-6-30 12:28

zy2187 wrote:
本人也是从事汽车模具的，顶一下！

仁兄在哪里高就，有时间我们切磋切磋

作者: hope 时间: 2003-7-1 08:21
沖模不是在行！

隻是做過幾套奔馳公司的幾套空調出風口啦！

:I

作者: 文龙 时间: 2003-7-1 08:22
顶一下！

作者: yqhbest 时间: 2003-7-1 09:20
支持!::y

作者: chen_li_jun 时间: 2003-7-2 12:47
看来不光是搞汽车模具的人少，支持的人也不多！！唉

作者: kunrenren 时间: 2003-7-2 18:53
顶一下

作者: laopu_sd 时间: 2003-7-2 18:56
顶一下，偶以前的公司做都是用CADKEY做结构，不知大家有用的没？

作者: yqdeng 时间: 2003-7-2 21:19
我用CATIA搞汽车零件设计，也搞汽车模具设计。
而且看来以后也不会离开汽车这个行业了。累！！

作者: redalert 时间: 2003-7-2 22:24
ding

作者: chen_li_jun 时间: 2003-7-3 11:50

yqdeng wrote:
我用CATIA搞汽车零件设计，也搞汽车模具设计。
而且看来以后也不会离开汽车这个行业了。累！！

我们应该坚守这块阵地，走过黎明前的黑暗，曙光就在眼前

作者: yccnc 时间: 2003-7-3 16:39

chen_li_jun wrote:
本人的设计的汽车模具，顶盖拉延模，有兴趣的可以拿这看看

请问chen_li_jun:
在中国本土有哪些作汽车车身模具真正拿得出手的公司,可否告知,谢谢!俺就知道上海的千缘汽车公司,但水平比小日本差一大节.主要还是人的经验不够.

作者: qbasic 时间: 2003-7-3 16:51
国内买车的超级心得，不涉及车型广泛讨论。

国内买车的诀窍是什么，我的心得就是尽一切可能千万不要买大厂的车！！

为什么？！因为小厂一般不会造车，所以千方百计钻国家的空子多进些进口零件，能进总成进总成，不能进总成就拆成几块进后拼装，实在国家管得严了，首先国产化的就是玻璃、轮胎、内饰塑料板、电池、胶管等，死活凑到国家要求就算了.

至于发动机、变速箱、底盘大件那是千万不敢上生产线的，动不动几亿、几十亿，小厂不要命了？又卖不了几辆，银行也未必答应贷款；小厂造车的主要工具就是螺丝刀，技术差，拼装得不好，但货真价实的零件在，一般早期好好调教调教后以后问题就很少了。

至于大厂，部分大厂以为自己或许会造车，什么都敢来，反正亏了是国家的，是银行的，什么都敢上，早期购买别人淘汰的生产线造造垃圾车，后期也谈判更新的车型或发动机技术，但外国人是留一手的，所以，早期似乎问题不多，后期你压根就忙不过来，大厂自己也忙不过来，对银行贷款几十亿的烂帐，方法就是拼命把车卖贵点，在就是转债逃命算了。

自打加入WTO以后，国家政策松了，小厂也上新车型了，尤其是马自达323和索纳塔，那简直就是集体走私嘛。大厂的日子更难过，也操起了螺丝刀这个最赚钱的工具，所以POLO来了，M6和A4也不用建生产线就来了，而且美其名共线生产，嘿嘿。但国家为了下游企业，逼大厂采用部分国产件，所以就出现管它什么车型，发动机变速箱竟然差不多，宝来帕萨特奥迪竟然1.8（T）都一样，桑塔纳的发动机也拼命往polo上面套，套不好就往GOL上面装，捷达的往宝来上面套，大厂嘛，“创造力”还是有的.

小厂就不敢了，老老实实钻研走私技术，有朋友问小厂国产化不就更差了吗？放心吧，不到万不得以，小厂不会这样做，因为非装饰的国产化零件价格比进口零件贵得多，且索赔多了，利润更薄，所以就出现了一个奇怪现象，大厂信誓旦旦说的进口零件可能是国产的，而小厂信誓旦旦说的国产零件很多其实是进口的，能进口谁不进口啊，国际市场零件便宜到谁不流口水，但大厂国家反而管得紧，再说国家投资几十亿也不能就扔了算了，于是出现中国现在这个可笑的格局。

但百姓买车，说白了，你要买小厂的车胜算要高得多，比如我买悦达，上市很久了，早就听说国产化率达标了，发动机也沈阳造了，买回去一看，发动机是马自达B3E沈阳组装的，发动机外挂是美国福特的，变速箱完全就是起亚的（上述进口件人家都不要了，估计非常便宜），再仔细开了段时间，乐死我了，底盘悬挂件都是进口的，开了段时间，仪表响，一打听，原来仪表计程线是国产的，靠！连跟线都不会造，接着离合线响，换了起亚的（维修厂早期存货），到现在4万公里，屁事没有，半年换个机油给车打个气就算完了，结论，虽然小厂连跟离合线都造不好，但人家别的就更不敢造了，所以买这种车心情其实不坏，国产的都是些便宜不重要的东东。

最有代表性的是富康，最初拿螺丝刀很拼了一批车，全部进口件，而且几乎是法国件和德国件，玻璃也是，连座椅都是总成。卖17万，赚得美美的，可惜国家后来不让卖了，别的车厂也有意见，就上生产线，连发动机也上，研究图纸，法国人进行技术指导，历时两、三年才造出国产化30～40％的车，还卖17万，技术参数就不用测了，直接把法国车的技术翻译出来就行了，车也过得去，当然此17万的车比彼17万的车差不少，至于赚钱，惊讶的结果发现了，别说赚钱，银行的那几十亿永远是还不上了，索性债转股了，东风公司亏大了，幸亏后面拿螺丝刀又拧了一大批蓝鸟才又发了些，接着拧阳光......永远信奉螺丝刀这个最赚钱的法宝了，呵呵。

其实从今年开始，全部车厂都拿起了螺丝刀，所以新车型那个快啊，真正上条生产线至少要2年，现在买车就是要避免有些大厂把过去的东东装在新车壳里，所以要是不了解车，最好的办法是别买底盘参数和老车型一样的新车型，别买发动机和老车型一样的新车型，当然，最保险的办法就是别买大厂的车，别看北京索纳塔的车间跟砖瓦厂差不多，那里出来的车可是跟轮船上刚下来的车差不多啊，呵呵。

现在小厂范围正在扩大，势力也在壮大，从某种意义上讲，随着一汽上A4、M6，广本日方持股过半，东风和日产全面“合作”，我国的汽车工业美梦彻底宣布失败，世界上最后一个可以自行造车的国家是韩国，显然西方和日本从中吸取了教训，中国被成功阻击了，以后就是“螺丝刀”的天下，甚至哪天和新加坡、香港等全世界最多国家一样，连“螺丝刀”也省了。中国这些年拼装的车多到数不清，其中买到就算幸福的也不计其数，粗略统计一下，欢迎补充：

最佳螺丝刀大奖：
高档轿车：.雪铁龙旗舰XM，惠州出品，没拧几辆，超级极品，全液压避震，离地间距有4档可调，在高速公路上是跑车底盘，在烂路上是越野底盘。可以和宝马和奔驰顶级抗衡，且沉稳富有个性，那暗红色的大矩形尾灯和茶紫色示宽灯非常大方，内饰黑沉，但这样一个车竟然是斜顶两厢的。

中档MPV：.广州云豹，克莱斯勒和日产出品，广州花都拧的，非常舒适好用，是一款mpv，比奥德赛，大别克强多了，换档是在方向盘上，“手刹”是用左脚踹的，安全带是自动的，上车就有，下车自然解除。

中档轿车：雪铁龙桑蒂亚2.0和标志405，前者武汉目前还有，广东也有，速度快，有赛车性能，高速公路我碰见过，小子也开得快，我当时160，刚超过我的宝马估计有170，这小子超宝马更快，几乎一溜烟，三车都进入急弯，路上偶尔还会看到，一般都赛车扮相。

中档轿车：雪铁龙zx1.4，本田思域，一汽都是高尔夫，都是17～18万的车价，在那个普桑和捷达卖17万的年头，买这种车赚了多少就不提了。

螺丝刀拧失败的也有，主要是韩国车和过于古怪的意大利车。

作者: qbasic 时间: 2003-7-3 16:59
韩国人绝不买日本车,很少买benz等别国车,以开本国车为荣,"身土不二"
中国人傻,钱都让bmw,benz,toyota.....挣了
我买的国产车,大家响应吧,原始积累完成了,就做出好车

纯种国产车-----昌河之类

桑塔纳算不算,威驰算不算,哪个是国产车

可口可乐来了,健力宝完了

全是外国的便宜的好东西,国产的东西咋发展

再引进个先进技术,还不够领导拿回扣的呢.

ai.....................

作者: 文龙 时间: 2003-7-3 17:06
楼主可是南气工具厂的！！？

作者: 叶落秋风 时间: 2003-7-4 08:14
::y::y::y

作者: chen_li_jun 时间: 2003-7-4 10:45
to qbasic
说的有点道理，中国汽车在发展中，难免会有很多问题。用螺丝刀只是暂时之策，难道用一辈子吗？？不可能！！
我认为，要占领中国汽车市场，关键是“联合”，把技术集中，搞出真正自己的品牌，让国人相信自己设计制造的汽车

作者: chen_li_jun 时间: 2003-7-4 10:46

文龙 wrote:
楼主可是南气工具厂的！！？

差不多

作者: chen_li_jun 时间: 2003-7-4 10:49

yccnc wrote:

  
请问chen_li_jun:
在中国本土有哪些作汽车车身模具真正拿得出手的公司,可否告知,谢谢!俺就知道上海的千缘汽车公司,但水平比小日本差一大节.主要还是人的经验不够.

目前很少，很多国内模具公司自己很难直接接到国内汽车制造厂的定单，拿不到标。大多是接其他模具公司的活。不过真正国内的模具做的不是很差

作者: kunrenren 时间: 2003-7-4 14:12

chen_li_jun wrote:

目前很少，很多国内模具公司自己很难直接接到国内汽车制造厂的定单，拿不到标。大多是接其他模具公司的活。不过真正国内的模具做的不是很差

国内的汽车模具也只是内板件和底盘件还可以，外板件很多模具公司都是做不了的。就是底盘件，许多模具公司能冲出合格的产品，可是模具结构也不是很合理得。我甚至还见过用塑料模具的结构搞五金件的呢。
模具做出来就象个铁块

真正做的好的公司，还是传统的大厂。新厂虽然也有好的，但是很少。无论是管理还是技术都差大厂一大节。

作者: chenwei 时间: 2003-7-4 22:43
yccnc,你认为上海千缘汽车模具公司差在哪里?

作者: wangyimin 时间: 2003-7-5 09:46
阿拉是用UG做汽车逆向的，顶！！！！！！！

作者: qbasic 时间: 2003-7-5 15:02

wangyimin wrote:
阿拉是用UG做汽车逆向的，顶！！！！！！！

我劝您换个软件做逆向
surfacer . geomagic.  icemsurf.  catia.

ug不是干这个用的

作者: qbasic 时间: 2003-7-5 15:31

chen_li_jun wrote:
to qbasic
说的有点道理，中国汽车在发展中，难免会有很多问题。用螺丝刀只是暂时之策，难道用一辈子吗？？不可能！！
我认为，要占领中国汽车市场，关键是“联合”，把技术集中，搞出真正自己的品牌，让国人相信自己设计制造的汽车

问题是的用多少年才能摆脱一汽靠大众二汽靠雪铁龙, ...靠honda ...靠toyota

bwm benz ...都有人急着靠
我不信中国人歼击机都做了,汽车做不了,这么年了,个体户都出吉利了
一汽自己都没出个轿车车型,都用外国人现成的,你说是啥问题
中国车厂出个10万辆车都牛的不行了,光挣钱了,那还想着做自己的东西之类?
谁能做做了"庄"来整合,一盘散沙,反正都是用银行的钱,谁也不痛
你看中国今年下线多少车型,全是外国人跟着搅和的
不知政府都是乍想的,很多车型都是雷同的,几个能买上10万辆
想想汽车全套模具的投资,算算分摊,能不贵吗?这些投资联合一下
能不超过现代或大宇吗?
政府说办公用国产车,于是有了奥迪a6.a8,啥国产车,所有东西都进口
咋交的关税不知道,能算国产车吗.但政府可以买了
政府买的车都是雅阁,别克,奥迪,帕萨特,为啥不买.......
也没啥买的,都是杂交的.
中国电视做了十几年,算是搞定了sony,但现在汽车的搞法
路子不太对头,现在汽车厂比彩电厂还多...............

作者: shndir 时间: 2003-7-8 16:47
支持楼上的朋友

作者: kaulaa 时间: 2003-7-9 18:53
算了,还是不要讨论什么发展汽车工业了.这年头光有咱小老百姓忧国忧民有什么用处.还是老老实实赚钱养家糊口要紧!
有幸去了上海泛亚汽车技术中心,还有什么长春的汽车研究所,里面那些人的派头要多大有多大,要多nb有多nb,可是就是连模具怎么开都弄不大清楚.你能指望他们开发汽车?

作者: wjmvp 时间: 2003-7-9 20:41
我们工厂专门做汽车模具的~主要产品有进排气管、油底壳不是吹的我们厂做进排气管可是国内领先的

作者: 波波 时间: 2003-7-13 21:48
我也是做汽车模具的，有发动机，

作者: skymold 时间: 2003-8-12 10:02
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: lianggezhang 时间: 2003-8-12 18:00
我也算是汽车模具的,学习中

作者: moldwizard 时间: 2003-9-6 19:35

yccnc wrote:

  
请问chen_li_jun:
在中国本土有哪些作汽车车身模具真正拿得出手的公司,可否告知,谢谢!俺就知道上海的千缘汽车公司,但水平比小日本差一大节.主要还是人的经验不够.

哈哈,你对它的评价太高了,怎么比呀?

作者: xman 时间: 2003-9-6 20:10

qbasic wrote:

  
  问题是的用多少年才能摆脱一汽靠大众二汽靠雪铁龙, ...靠honda ...靠toyota
  
  bwm benz ...都有人急着靠
  我不信中国人歼击机都做了,汽车做不了,这么年了,个体户都出吉利了
  一汽自己都没出个轿车车型,都用外国人现成的,你说是啥问题
  中国车厂出个10万辆车都牛的不行了,光挣钱了,那还想着做自己的东西之类?
  谁能做做了"庄"来整合,一盘散沙,反正都是用银行的钱,谁也不痛
  你看中国今年下线多少车型,全是外国人跟着搅和的
  不知政府都是乍想的,很多车型都是雷同的,几个能买上10万辆
  想想汽车全套模具的投资,算算分摊,能不贵吗?这些投资联合一下
  能不超过现代或大宇吗?
  政府说办公用国产车,于是有了奥迪a6.a8,啥国产车,所有东西都进口
  咋交的关税不知道,能算国产车吗.但政府可以买了
  政府买的车都是雅阁,别克,奥迪,帕萨特,为啥不买.......
  也没啥买的,都是杂交的.
  中国电视做了十几年,算是搞定了sony,但现在汽车的搞法
  路子不太对头,现在汽车厂比彩电厂还多...............

同意！！

作者: yccnc 时间: 2003-9-6 20:36

moldwizard wrote:

哈哈,你对它的评价太高了,怎么比呀?

毕竟是我们的老大,我们的一点希望.
日本人70年代,特高薪发展汽车模具人才,才有今天的丰田五十铃..........
年薪高于100万,找些海归派,实干家没有干不成的事.没有发展不了的行业...

作者: jwq 时间: 2003-9-6 23:18
:!(外国的工程师太狂，把我们的设计说的很烂，K 他

作者: RAY 时间: 2003-9-7 00:05
俄国人太空穿梭机都做了, 汽车做不了象样的, 问题是????????

作者: 开开 时间: 2003-9-10 10:43

kaulaa wrote:
算了,还是不要讨论什么发展汽车工业了.这年头光有咱小老百姓忧国忧民有什么用处.还是老老实实赚钱养家糊口要紧!
有幸去了上海泛亚汽车技术中心,还有什么长春的汽车研究所,里面那些人的派头要多大有多大,要多nb有多nb,可是就是连模具怎么开都弄不大清楚.你能指望他们开发汽车?

这些研发中心都不做制造工程的，吃力不讨好。其实汽车国内关键是工艺水平上不去。学工艺的受到的待遇也不公，所以精英都转行了。
日本汽车工业的核心竞争力在制造工艺上，产品设计大多委托意大利设计。
日本可以在人力成本很高的情况下，可以十几个人趴在做一套覆盖件模具手工打磨。可想而知其制造质量是怎样做出来的。

作者: yccnc 时间: 2003-9-10 22:59

开开 wrote:

  
  这些研发中心都不做制造工程的，吃力不讨好。其实汽车国内关键是工艺水平上不去。学工艺的受到的待遇也不公，所以精英都转行了。
  日本汽车工业的核心竞争力在制造工艺上，产品设计大多委托意大利设计。
  日本可以在人力成本很高的情况下，可以十几个人趴在做一套覆盖件模具手工打磨。可想而知其制造质量是怎样做出来的。

::y::y::y::y::y::y::y

作者: xman 时间: 2003-9-10 23:21

开开 wrote:

  
  这些研发中心都不做制造工程的，吃力不讨好。其实汽车国内关键是工艺水平上不去。学工艺的受到的待遇也不公，所以精英都转行了。
  日本汽车工业的核心竞争力在制造工艺上，产品设计大多委托意大利设计。
  日本可以在人力成本很高的情况下，可以十几个人趴在做一套覆盖件模具手工打磨。可想而知其制造质量是怎样做出来的。

现在中国是做原子弹的不如卖咸鸭蛋的，搞技术的不如跑业务的。

作者: 海阔天空 时间: 2003-10-2 23:09
搞错没有啊。真正搞过汽车模具的才看不上那些整天自吹的人呢？你知道一辆汽车出来要多少副模具吗？没个零件成型出来要多少副模具吗？不知道就不要在那里胡扯霸道。如果有人能让中国的汽车模具成本降低。成型精度高。以后中国的车也可以在世界上出名了。

作者: 海阔天空 时间: 2003-10-2 23:14
qbasic 你是哪头猪啊。吃着慷说猪话。
你只不知道东风汽车公司的内情啊？不知道就不要在这里放屁。污染这里的环境。
我劝你赶快滚吧。狗屁不是一个。猪头3。

作者: 海阔天空 时间: 2003-10-2 23:19
我是东风汽车模具厂的。

作者: agons 时间: 2003-10-17 11:01
我过客而已，我不了解你在骂谁，看到上面楼主的发言，感慨太多的国人的素质应该提升，不光是模具水平。自己的素养很重要，粗口说别人其实是给自己抹污。好好反思下自己的品行。

作者: yanghui981 时间: 2003-10-30 22:24
支持汽车模具，支持汽车发展！！！
我顶顶顶！！！！！！！！

作者: yanghui981 时间: 2003-10-30 22:56
我认为我国汽车业的发展光靠模具发展还不行，就拿汽车覆盖件来说，首先产品开发是重头，就我个人所见，现在国内很多汽车制造业在覆盖件产品上还是单单的参考外国汽车的造型，而且很多零件还是一成不变的照抄，国内汽车行业之间也很多这样的情况。所以，首先我们汽车行业的“同门”兄弟还是要在汽车产品开发，模具制造上下功夫。加油！！！！！

作者: gaotian 时间: 2003-10-31 07:43

开开 wrote:

  
  这些研发中心都不做制造工程的，吃力不讨好。其实汽车国内关键是工艺水平上不去。学工艺的受到的待遇也不公，所以精英都转行了。
  日本汽车工业的核心竞争力在制造工艺上，产品设计大多委托意大利设计。
  日本可以在人力成本很高的情况下，可以十几个人趴在做一套覆盖件模具手工打磨。可想而知其制造质量是怎样做出来的。

问开开先生：在日本，做CAD/CAM/CAE的工程师情况如何？

作者: gsj_qd 时间: 2003-11-20 13:12
THANS

作者: fsjfsjwy 时间: 2003-11-22 12:28
你好，我也是搞模具设计，交个朋友呀！

作者: 一刀 时间: 2004-1-12 21:59
呵呵

俺现在也是搞汽车模具设计的，好像现状没有各位说的那么悲观哈！

作者: firegod 时间: 2004-1-13 08:30

chen_li_jun wrote:
to qbasic
说的有点道理，中国汽车在发展中，难免会有很多问题。用螺丝刀只是暂时之策，难道用一辈子吗？？不可能！！
我认为，要占领中国汽车市场，关键是“联合”，把技术集中，搞出真正自己的品牌，让国人相信自己设计制造的汽车

    还要有个很长的过程吧。。不知道能不能撑得过来。。。
大家都已经在争得你死我活的。。最后就鱼死网破。。。

　
　不是发展几个汽车厂，汽车设计公司，就可以改变民族的性格。。
　B)B)B)　也只有努力了，既然做了这行。。:I:I

作者: cckid 时间: 2004-3-30 09:33
我在一汽大众配套厂家，感觉车型设计国内好像没有重视和发展

作者: Lance 时间: 2004-3-30 15:30
我设计过南京依维科的模具亦是NNPR的，兄弟是南京汽车的吧。

作者: 天下统一 时间: 2004-4-22 10:26
我们一直在努力

作者: yunhong 时间: 2004-4-22 18:01
没机会做汽车模具，不知哪位老大能收留我

我是模具专业毕业的，做了3年多冲压模，工资只有1500(已经是厂里最高的了）,且工作时间超长。所以去年我开始学cnc编程,后来在上海一家公司做了半年cnc编程加操作。我现在熟cimatron编程，会pro/e,ug造型，分模,拆电极。自认为智商还行，冲模和编程做的也不错,做下去肯定能成为好的模具技师，但钱图堪忧，也不想做重复性的编程工作。想往模具设计方面发展，也有改行做销售的打算

,不知以后的路怎么走

作者: hgf876 时间: 2004-4-22 18:27

yunhong wrote:
没机会做汽车模具，不知哪位老大能收留我
我是模具专业毕业的，做了3年多冲压模，工资只有1500(已经是厂里最高的了）,且工作时间超长。所以去年我开始学cnc编程,后来在上海一家公司做了半年cnc编程加操作。我现在熟cimatron编程，会pro/e,ug造型，分模,拆电极。自认为智商还行，冲模和编程做的也不错,做下去肯定能成为好的模具技师，但钱图堪忧，也不想做重复性的编程工作。想往模具设计方面发展，也有改行做销售的打算,不知以后的路怎么走

处在人生的十字路口，一定要小心谨慎！
别随意跳槽，决不要轻意改行！

作者: gary_xiang 时间: 2008-10-17 10:05
支持版主
发展中国自己的模具产业
我们一起出力

作者: wjiajia0401 时间: 2008-10-17 11:37
顶了！！
老兄在哪发财呢

作者: zhengzi 时间: 2008-10-22 20:57
我也是搞汽车模具设计的,太累了

作者: zhengzi 时间: 2008-10-22 21:01
有搞模具的,

大家多多交流啊

作者: LOEN 时间: 2008-10-22 21:08
你真的太好了

作者: phoebe333 时间: 2012-2-9 10:45

yqdeng 发表于 2003-7-2 21:19
我用CATIA搞汽车零件设计，也搞汽车模具设计。
而且看来以后也不会离开汽车这个行业了。累！！

有做过类似排气管这样的拉伸件么？

作者: chang.daheng 时间: 2012-7-21 07:23
多谢了，我顶

欢迎光临 iCAx开思网 (https://www.icax.org/)