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标题: 产品变形，头痛呀 [打印本页]

作者: mark530405 时间: 2010-5-6 21:16
标题: 产品变形，头痛呀

此产品成型时严重变形，翘起达2mm，模温
油温
水温
前后模
成型参数都要调过，就是没什么效果,原材料為PBT D202G30 黑色
附上组立图和产品图，各位看看有什么好建议，谢谢~~

本帖最后由 mark530405 于 2010-5-6 21:38 编辑

作者: lgkhd 时间: 2010-5-7 01:08
建议中间入胶会好点

作者: zhaipeiya 时间: 2010-5-7 10:12
我个人认为减少中间的顶针会好点

作者: robinson_by 时间: 2010-5-7 11:55
除了调机外，此产品一定要做治具！

作者: wuhaifeng2005 时间: 2010-5-7 12:27
1，若没有特别要求，
建议换种材料试试！！！
2，若还不行就做反变形

作者: 307027023 时间: 2010-5-7 13:34
装配上应该没什么问题吧
我们做键盘的产品打出来也是这样
但是装配起来没问题

作者: sunyg888 时间: 2010-5-7 21:06
鸡鸡没调好

作者: liujunyun 时间: 2010-5-8 10:38
在台湾有一种技术叫断筋法，用在液晶屏和笔记本电脑外壳上，但这个技术已申请了专利，楼主这个可以采用断筋法来做的。
还有一个就是台湾中原大学陈夏宗院长的“虾子原理”可以解决产品翘曲

本帖最后由 liujunyun 于 2010-5-8 23:23 编辑

作者: zhj0914 时间: 2010-5-8 11:26
台湾中原大学陈夏宗院长的“虾子原理”,愿闻其祥.

作者: haibo-002 时间: 2010-5-8 11:59
如果中间能做浇口的话,可以加一点浇口,再者,如版主所说,断筋也是很不错的改进方法,你要看好胶的走向,

作者: huangss2008 时间: 2010-5-8 13:48
"在台湾有一种技术叫断筋法，用在液晶屏和笔记本电脑外壳上，但这个技术已申请了专利，楼主这个可以采用断筋法来做的。
还有一个就是台湾中原大学陈夏宗院长的“虾子原理”可以解决产品翘曲 "

能否说说要是如何做？

作者: 爱人民 时间: 2010-5-8 22:22
纯属注塑工艺问题.

作者: liujunyun 时间: 2010-5-8 23:10

huangss2008 发表于 2010-5-8 13:48
"在台湾有一种技术叫断筋法，用在液晶屏和笔记本电脑外壳上，但这个技术已申请了专利，楼主这个可以采用断筋法来做的。
还有一个就是台湾中原大学陈夏宗院长的“虾子原理”可以解决产品翘曲 "

能否说说要是如何做 ...

断筋法实际上是产品内部的加强筋不是连续的而是断续的，这要立既可保证产品强度也可以解决产品翘曲，但具体多长为一段这个需要计算才知道，那个虾子原理跟断筋法差不多，不过使用的是变模温技术

本帖最后由 liujunyun 于 2010-5-8 23:18 编辑

作者: caozhixiang 时间: 2010-5-8 23:13
如何断筋
虾子原理是什么?

作者: liujunyun 时间: 2010-5-8 23:16
如果有兴趣的话可以看一下这个视频，

https://topic.icax.org/samt/samt2009/

这是“第六届先进成型技术与材料加工国际研讨会”陈夏宗院长在会发表的一个论文《公母模非对称的模温注塑时代-解决产品成型翘曲变形》今年第七届国际研讨会将在华中科技大学举办

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本帖最后由 liujunyun 于 2010-5-8 23:25 编辑

作者: mark530405 时间: 2010-5-9 11:58
这个原来用PC+ABS是变形没那么严重的，只是后来客户要求换材料了，这肯定和材料物性有关；
这个产品取消中间顶针没有用，成型出来后做矫正治具作用也不大，这个都是试过的；
现在可以尝试的就是更改进胶点位置了，另外断筋法已经建议客户更改产品结构，可惜没有确认页不敢动呀

这个产品变形是不影响使用的，只要螺丝孔对的上就行了，只是产品变形成这个样子实在是太丑了，不好意思拿出手呀

有办法还是想改善改善的，谢谢大家的热情参与

作者: fxm5000 时间: 2010-5-10 09:28
强贴,记号.

作者: zlcbjyabc 时间: 2010-5-10 15:55
please finish the moldflow analysis,you can find the best gate location,then change the mold gate location,or please add GF% into the resin, you can find the result

作者: yecai 时间: 2010-5-10 16:41
１：浇口位置没有设置在最难冷却的位置，即中间那两个Pork 的位置；
２：产品打饱后，Pork位置持续高热，其它地方已经冷却，然后Pork 位置在冷却后拉扯其它区域，导致了变形．
３：建议目前情况下，在Pork内部加喷管冷却，或者用负压机加水路！

作者: lbat1010 时间: 2010-5-10 17:34
三板模后面流道应该有节流阀吧？
可以先关一点，用一点试一下看看呢
还有浇口截面积大对变形也有好处

1# mark530405

作者: zhgo23 时间: 2010-5-10 18:27
看了一下，觉得这产品的前模温度太高了，相信是为了表面光面而调的。只要把后模的模温也相应升高点，冷却时间长点就好了。

作者: dragon001 时间: 2010-5-11 10:48
进料方式有问题，改成搭接从一头灌

作者: wellinli 时间: 2010-5-12 11:00
其实产品中的很多公差，是约束装配的，这种PBT加纤的产品的变形是很大的，
这么大的产品，你想直接注塑出来不变形，是不可能的。可以考虑注塑后用夹具整形

作者: hehua123 时间: 2010-5-12 11:05
学习一下学习一下学习一下

作者: zy198282 时间: 2010-5-12 14:36
我也做了一个和你差不多的产品也是PBT+GF30建议你做以下改动

1：浇口改道两侧对冲，用扇形浇口或潜浇并且冷却一定要充分

2：在模具设计前根据经验预估变形量在要求平面度的面上留铁修整

3：前后模跑不同的模温并且水路不要串联单独控制

4：加大保压和冷却时间

5：如果以上手段都没用对不起那你只有做夹具整型了

作者: 寂寞工程师 时间: 2010-5-12 23:01
如此进胶，想不变形都难。应力全部集中在中间。可以偿试堵掉一个进胶口试试可能能解决问题。

作者: caofeng1978 时间: 2010-5-13 12:49
顶一个。强强强！

作者: kane_lee 时间: 2010-5-13 16:05
16# mark530405

我们之前也做过类似的产品，我个人建议，如果在变动做小的情况下，可以通过调整模温差来做一些微调，当然这个需要模具的水路要比较多的情况下，我有一些图片给你参考一下。

作者: kane_lee 时间: 2010-5-13 16:14
acottooling@163.com

联系我！如果需要的话。

作者: xiejingshuang 时间: 2010-5-13 20:55
个人观点。两头再做些十字筋拉着。然后提高后模温度。可能变形量会在公差范围内，

作者: hot1622 时间: 2010-5-14 12:53

yecai 发表于 2010-5-10 16:41
１：浇口位置没有设置在最难冷却的位置，即中间那两个Pork 的位置；
２：产品打饱后，Pork位置持续高热，其它地方已经冷却，然后Pork 位置在冷却后拉扯其它区域，导致了变形．
３：建议目前情况下，在Pork内部加喷 ...

顶，有道理

作者: daiyuping 时间: 2010-5-15 21:30
小家电产品跟进工程师招聘
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作者: supa 时间: 2010-5-16 19:39
可考慮用急冷急熱設備減少內應力及頂出而產生之變形

作者: lwming 时间: 2010-5-17 22:36

寂寞工程师发表于 2010-5-12 23:01
如此进胶，想不变形都难。应力全部集中在中间。可以偿试堵掉一个进胶口试试可能能解决问题。

有道理，顶！！

作者: wesley520 时间: 2010-5-17 23:13
可以考虑偏心一侧做三点进胶

作者: wesley520 时间: 2010-5-17 23:14
进胶速度尽量均匀

作者: YOUYOU520 时间: 2010-5-18 09:10
在调机没用的的情况下,
可能就要做反变形和后续做整型治具了,
以及刘斑竹推荐的“虾子原理”

作者: liyup 时间: 2010-5-18 10:07
信了你的邪啊此产品怎么用点进胶建议用两板模潜进胶

作者: cgxmold 时间: 2010-5-18 10:26
我觉得中间一点进胶或许会有改善

作者: mykingwill 时间: 2010-5-18 10:52
看一下学习学习帮顶希望楼主已经解决了

作者: aijie-yang 时间: 2010-5-18 10:57
这个调整前后模的温差就可以调整，我有款产品变形也是这么调的，提高前模模温或降低后模模温可以改善。

作者: 801215 时间: 2010-5-20 16:31
取消兩端的四個頂針，是否會好點。

作者: cyf2008wf 时间: 2010-5-20 19:57
不建议认为只见产品有变形就修改模具，其实我个人认为这是一个误区，我想没有一个人说他们公司的模具是靠修出来的，首先我们遇到这样的问题要有针对性的进行分析，这样才能做到事半功倍，你在试模的时候如果发现产品出现变形，就要对变形区域及不变形区域的模具温度做下比较，看是否一样，如一样那这一点可以排除，然后检查模具上面的冷却水谁否通上，如正常在看冷却水设计是否合理，如果上面的一切都是OK的，那你可以进行调整注塑工艺，提高注塑速度，延长保压时间，减小被压，如果认为工艺已经没法调整，而该产品没有外观要求，建议做成四点近胶，四个进胶点在产品的四个角的附近，要成对称状，这样可以产品内有过大的应力，但是这样做的缺点是产品上面会出现熔接痕。

作者: liujunzzh 时间: 2010-5-21 21:31
改成3角3点进胶就好拉！！！
PBT的料不容易变型的，，
你这个有点像前模的2圈高骨位粘变型的。。可以做前弹来解决

作者: WYL 时间: 2010-5-22 10:16
这个案子，断筋会助长向上更翘。可以提高后模温度，用温度来影响。试验时，可以让后模温度大于前模，夸张一点，看出效果，再把后模温度慢慢下调，找平衡点。

作者: shouwangs 时间: 2010-5-22 10:22

WYL 发表于 2010-5-22 10:16
这个案子，断筋会助长向上更翘。可以提高后模温度，用温度来影响。试验时，可以让后模温度大于前模，夸张一点，看出效果，再把后模温度慢慢下调，找平衡点。

支持这个是个好办法

作者: sh188 时间: 2010-5-22 11:19
单边大水口进可以改善,我以前碰到过

作者: jcpf 时间: 2010-5-22 17:40
纯路过,学习了

作者: wangkaining 时间: 2010-5-22 22:16
即模流分析经验，应该选择中间热流道，效果会很理想！

作者: scouter 时间: 2010-5-23 10:07
WYL 发表于 2010-5-22 10:16
这个案子，断筋会助长向上更翘。可以提高后模温度，用温度来影响。试验时，可以让后模温度大于前模，夸张一点，看出效果，再把后模温度慢慢下调，找平衡点。
支持这个是个好办法

临时打样品可以考虑 .因为是PBT材料这样的方法生产起来会造成动定模两边的线胀不一样,轻了会在生产中发生合模问题.导柱损伤. 严重了会对碰穿,插穿的成形零件造成损伤. 模具短命咯

作者: 陆游 时间: 2010-5-23 12:50
优化流道进胶口,加大进胶点,注塑以压力换速度,就是注塑速度减慢压力加大,向这样的产品是不会变形的!!!!

作者: zmils 时间: 2010-5-23 13:37
学习中！！！！！！！！！！

作者: 尹风 时间: 2010-5-23 16:03
对于这种PBT的工程料，建议做单侧进胶，这个产品可以从宽的方向做3个潜水直接冲过去，

作者: zcj1969714 时间: 2010-5-31 16:19
进胶口开在产品一半的1/4位子即可

作者: liyup 时间: 2010-6-3 10:51
做大水口潜进胶一点就够了

作者: XFJUNLI 时间: 2010-6-4 20:07
建议做后模进胶，胶口做在长方向的两端！

作者: deson 时间: 2010-6-5 14:27
解决办法会有很多种，我分析产生的原因：
1。这个变形完全是产品收缩产生的。PBT收缩较大。且公模有筋，母模是平面。
产品在冷却时，公模筋先冷却，母模再冷却。产品必然是现在这个样子。
所以解决方案就针对这些问题来讲。
1。公模筋的厚度加大，让公模筋冷却慢一点，且加大强度，抗变形。（当然是可以加的情况下）
2。母模温度降低，公模温度提高。让两边冷却差不多同时。
3。增加背压，加大保压，提高产品密度，减少收缩，当然变形就小了。
4。断筋错位是减少公模筋先收缩对产品变形的影响。
5。如果产品加GF，进点要改为两端进胶。GF流动方向收缩很小，强度好，抗变形。
6。如果产品没有加GF，则最好能加多进点。减少相对收缩。增加保压。从而减少变形。
可以选择其中的一两种方案应就可以处理好。当然如果用外力的话。产品应力会增加。以后还是会变形，或在使用中出现问题。

作者: 981219 时间: 2010-6-5 15:58
朋友！顶针似乎太少了，顶出力似乎不平衡！加顶针看看吧，可能有意想不到的效果！

作者: 282984524 时间: 2010-6-6 18:08
1：做一点进胶吧

作者: 机械师 时间: 2010-6-6 18:13
顶杆还不够，顶杆的位置排的有问题，顶杆应该排在筋交叉的地方，那个地方收力比较大，我看你的2D图上有一排连顶杆都没有排，不知道是不是从那一排开始有翘曲现象的，按照我们的习惯，像这样的产品一圈包紧力会很大，我们会一圈做顶块，而不是用扁顶杆，这样也有利于排气和加工，另外你的浇口在两边，注塑时，产品的熔接橫会在中间位置，这样中间位置会比两边薄弱，也会引起翘曲

作者: anglefigo 时间: 2010-6-7 22:19
由于你这个是加了30%GF的材料，你这种进浇很容易由于分子趋向而导致大变形，建议采用侧边单侧进浇，这样效果会好很多，其他的如调工艺都是其次，问题的根源在于你的原材料、产品设计及浇口设计上边。接下来再对该套模具的冷却系统分析下，建议采用CAE软件分析，可取得较佳效果。

作者: dg123455 时间: 2010-6-8 08:54

zlcbjyabc 发表于 2010-5-10 15:55
please finish the moldflow analysis,you can find the best gate location,then change the mold gate location,or please add GF% into the resin, you can find the result

我觉得应该添加矿粉来提高尺寸稳定性。添加玻纤对尺寸稳定性没什么太大帮助

作者: huajiekm 时间: 2010-6-10 16:14
进料方式有问题，改成搭接从一头灌

作者: CSMLXM 时间: 2010-6-10 17:22
应该还是中间部位最后冷却产生的变形，最好还是从模温着手了

作者: goodmarkhuxin 时间: 2010-6-14 15:49
这种产品后收缩应该比较严重的
可以考虑修改后模侧的加强筋厚度

作者: hl_duan 时间: 2010-6-29 14:16
进胶点处加胶，使其压力分散开对产品变形有帮助

作者: deson 时间: 2010-9-22 19:25
楼主解决了没有啊，可不可拿来分享。

作者: zhangshijunyuan 时间: 2010-12-16 10:43
应加厚筋位的厚度，让热量均匀

作者: NYQT2009 时间: 2010-12-16 11:16
又学习了！！！

作者: wxf_65 时间: 2010-12-16 20:04
学习了，----

作者: 郑巍 时间: 2010-12-17 18:37
这么敲，神啊

作者: 郑巍 时间: 2010-12-17 18:37
看上去不止两个毫米

作者: yuejuan 时间: 2010-12-17 19:36
看到你们的观点，我在这里学习了不少！谢谢分享！

作者: gzhpw88 时间: 2010-12-31 08:34
后模潜入顶针入水会好很多

作者: niyue83 时间: 2011-1-3 20:10
請問不知道樓主有沒有看看是否是局部頂凸出造成的？

作者: niyue83 时间: 2011-1-4 16:39
1：从产品结构看，产品结构均匀，没有什么特殊结构会收缩不均；
2：进点平衡；
只能从顶出，水路方向来考虑了

作者: yangye744200 时间: 2011-1-4 17:06
进料方式有问题，改成搭接从一头灌

我也觉得是这样的。
另外，材料能否用加GF的试试。

作者: soon 时间: 2011-1-4 18:31
后续做整型治具了,

作者: dingling 时间: 2011-1-5 20:58
学习一下学习一下学习一下

作者: 554364336 时间: 2011-1-6 11:58
虾子方法我个人觉的可行

作者: zouwenrong 时间: 2011-1-6 12:01
成型出来后，不等产品冷却，就用治具反向压

作者: laun 时间: 2011-1-6 12:14
把其中一个浇口堵上试试。
类似这种产品最好使用大水口单侧进胶，不要用小水口。

作者: dengcaike 时间: 2011-1-6 13:43
可以尝试模具降面做反变形，或者做定型夹具，或者检查此件的胶厚是否均匀，但不能过厚。还有，平面有两高凸台，容易影响进胶速度及温度分布，建议中间进胶，尝试大水口，快速冲胶。

作者: dengcaike 时间: 2011-1-6 13:58
43# cyf2008wf

对于平面性的产品，变形是难免的，关键在于前期设计的预防，前期就包含结构设计及模具设计，结构设计可以考虑做反变形，但需注意变形后的尺寸变化。模具设计需要考虑把模具厚度加大，预留做降面处理。产品试模后，一切参数都到位，但产品变形还是依然存在，就需要考虑降面处理了。

作者: wangning03 时间: 2011-1-6 16:57
可以用3点来解决1.进胶点,2.用运水来控制模温,3改产品

作者: 46333 时间: 2011-1-6 17:29
从产品的实物看来，是收缩不均引起的，收缩不均的原因就是应力，产生应力的原因就是温度、压力、速度、分子的配向。温度好办，模具上加运水，调机延长冷却时间，压力的不平均就比较难了，但在模具设计上就是一定要保证所有最后满胶的时间是一样的，保压的压力才好调，要保证这一点，就一定要改浇口，我建议在两个高位置加浇口，原有的浇口移动，保证走胶的平衡，特别是变形的方向，注塑速度尽量的慢一点，玻纤的分子配向最好用模流分析来确定，试一试可能有效果

作者: chenzhixin818 时间: 2011-1-6 19:11
成型注塑找找原因....

作者: kennyzmshen 时间: 2011-1-6 21:42

作者: zouwenrong 时间: 2011-1-6 23:03
中原大学陈夏宗院长的“虾子原理”,愿闻其祥

作者: zlcbjyabc 时间: 2011-1-7 10:55
还是先用MOLDFLOW 分析下吧，哪里是最佳胶口，然后再想其它方法！！

作者: zcjiang2006 时间: 2012-3-2 22:14
前后模冷却不均，降低前模模温

作者: tudoubai1 时间: 2012-3-3 14:44
把動模的模溫提高，高於定模的模溫20度左右，試試看

作者: hjian12 时间: 2012-3-3 16:55
我想问的是楼主你的产品一直是同样的单边翘曲么？
如果是那样建议在翘曲这边的顶针做成差动顶针让他晚顶出1mm左右这样顶出时的内应力可以与变形的应力抵消可能效果会好些至于是1mm还是其他可以先做小左1mm 看看不行再加深

作者: hjian12 时间: 2012-3-3 16:57
再问下楼主你的翘曲变形的位置是天侧的位置吧？

作者: linhp 时间: 2012-3-6 21:55
{:soso_e183:}

作者: 81356365 时间: 2012-3-7 10:48
笼统的说就是内应力，打出来放水里就好了

作者: huangyan896 时间: 2012-9-27 14:47
顶出不平衡！

作者: yshq01 时间: 2012-10-2 00:42
楼主看的建议太多了，好像都有用，又好像都没用。
这种问题我想做这行的总之都会碰到，既然问题来了，个人认为还是先从成本上考虑再建议。
不要动不动就改模具结构，一改两改模具就报废了，哪个老板扛得住啊，把你们不都炒了才怪。
产品很明显是大平板结构，翘曲应该是开模前都检讨过的重点。你们设计的经验可能少了点。
既然已经这样了，那就先做最简单的修模，公模两侧顶针改为双节扁顶针，顶针侧壁加0.2倒勾。公模水路尽量单独接多组。试试看有没有效果。我以前碰到过这个情况，就是这样修好的。若不行，那再请高人指点。

作者: TOPUTOPIA 时间: 2012-10-2 16:35
同5意楼朋友说的

作者: 唉！浮云 时间: 2012-10-3 10:35
看看从！

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