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标题: 【讨论】alias建模方式 [打印本页]

作者: abyss 时间: 2002-5-29 14:46
标题: 【讨论】alias建模方式
阿木版主和各位alias fans，大家能说说图中标出位置的建模方法吗？

作者: mksdesigner 时间: 2002-5-29 18:32
作一半跳出
我只有這張圖
不過應該可以體會
有需要的話晚上小弟可以再說詳盡點
有空再做一次

作者: abyss 时间: 2002-5-29 22:00
可是如果这样的话，那红圈位置的三角区域该如何处理？

作者: mksdesigner 时间: 2002-5-29 23:50
方法一;不理他直接fillet 三角面render無妨
方法二;做成四邊面(擴大尖點)
方法三:接方法一用CAD續建

作者: abyss 时间: 2002-5-29 23:58
THX

作者: abyss 时间: 2002-5-31 11:51
有个问题，红色标出的位置无法G2连续，（不是不能G2，而是一旦G2，曲面就会产生大的扭曲，接受不了，目前是G1）
这钟情况怎么办？是我的方法不对，还是模型建的不好？可是如果就是要这个样子的模型呢？

作者: abyss 时间: 2002-5-31 13:12
不好意思，另外一个问题
我在做那个相机教程的时候，做到这个步骤：
让绘制一条曲线，然后直接就让set planar
能这么干吗？反正我是没有搞出来，如果真可以的化，那alias简直太牛x啦.........不知道是我理解错了，还是教程没有写细节，那位能说说？thx

反正现在我是将一圈曲线都复制出来，然后attach，再set planar

作者: tzuheng 时间: 2002-5-31 13:49

abyss wrote:
有个问题，红色标出的位置无法G2连续，（不是不能G2，而是一旦G2，曲面就会产生大的扭曲，接受不了，目前是G1）
这钟情况怎么办？是我的方法不对，还是模型建的不好？可是如果就是要这个样子的模型呢？

呵呵!!!我不会Alias，我以NURBS模型的观念来说应该也可以通吧？

这是因为红圈内下方的倒圆角曲面与上方及侧边曲面是G1连续所致，因此在红圈中央交点处的曲面关系为G1连续，即使与倒圆角曲面及上方曲面相邻的曲面可做成G2连续，但接近该点处仍然只能做到G1连续。

解决方式有二，一是重构倒圆角曲面使其成为G2连续，再继续构建其它曲面。二是先在交点处构建一跨越交点的单一曲面(在Rhino中用patch)，避开交点处的接线，再继续向两侧构建其它曲面。

作者: tzuheng 时间: 2002-5-31 13:55

abyss wrote:
不好意思，另外一个问题
我在做那个相机教程的时候，做到这个步骤：
让绘制一条曲线，然后直接就让set planar
能这么干吗？反正我是没有搞出来，如果真可以的化，那alias简直太牛x啦.........不知道是我理解错了，还是教程没有写细节，那位能说说？thx
反正现在我是将一圈曲线都复制出来，然后attach，再set planar

如果我没有记错，Alias的set planar指令与Rhino的PlanarSrf指令是完全相同，也就是选取封闭的平面曲线构建平面曲面。因此你的方式应该没有错。

作者: abyss 时间: 2002-5-31 14:05
谢谢tzuheng斑竹

关于第一个问题，我后来思考了一下，也许是我的制作顺序有些问题，如果从窄导角面开始生成面也许可以行的通，我目前是从宽导角面开始建面的，而且第二个导角面就可以与顶面和第一个导角面同时形成G2，所以理论上窄导角面应该可以同时与顶面和第二个导角面形成G2，我回头再试试

作者: tzuheng 时间: 2002-5-31 14:20
在这里我不是版主。

应该与顺利无关才对，你先试试，可以的话要告诉我喔。

P.S. 在Rhino中这种情况我试了几百遍了。

作者: abyss 时间: 2002-5-31 14:50
成功了

将建面顺序反过来就ok了

下图是G2检测，图中绿线是曲率检测成功

作者: abyss 时间: 2002-5-31 14:51
建造过程1

作者: abyss 时间: 2002-5-31 14:52
建造过程2

作者: abyss 时间: 2002-5-31 14:55
不过还是有点问题，就是最宽的面和侧面位置连续失败...........

相差0.01

作者: mksdesigner 时间: 2002-5-31 15:42
用nurbs很重要的观念就是减少接近去fit另一曲面的状况
所以建构逻辑和顺序很重要的
以此例子来说你把整个模型往内作(做完R后一直往内合面)
自然就会常发生连续面挑战这不是好的建模思路也不是好的设计思路
如果你由内而外制作超过再TRIM
(边界问题交给ALIAS强大的历史变化交互评估出)
最后只剩下R角问题不是了吗我上面的示范有点误导嫌疑不好意思
不过这是NURBS精要我见过的学习者只有一半体会的到
你绕了圈学了乖算是好事情

另外谢谢刘老师之前有邀您当这里的版主您那封信可能漏看
或是因为BILLWANG的关系没来这接任吧不过很谢谢您
我已经办好留职停薪等事七月就是去英语研修的开始了

作者: Quark 时间: 2002-5-31 16:45

abyss wrote:
不好意思，另外一个问题
我在做那个相机教程的时候，做到这个步骤：
让绘制一条曲线，然后直接就让set planar
能这么干吗？反正我是没有搞出来，如果真可以的化，那alias简直太牛x啦.........不知道是我理解错了，还是教程没有写细节，那位能说说？thx
反正现在我是将一圈曲线都复制出来，然后attach，再set planar

绝对可以，这没什么牛x的，很普通的功能。
倒让我不明白的是为何要将一圈曲线都复制出来
Alias绝大多数曲面构建工具都可以利用面的边界

不过还是有点问题，就是最宽的面和侧面位置连续失败...........相差0.01

0.01还好，不必太伤心---鼓励一下

转至CAD应该没问题

作者: abyss 时间: 2002-5-31 16:47
看的有些糊涂.................

可能是您表述方式的问题吧，稍微能明白您的语义，能说的更通俗一些吗？（我说普通话

）

作者: abyss 时间: 2002-5-31 16:49
可是我确实搞不出来呀？power................

作者: Quark 时间: 2002-5-31 16:57

abyss wrote:
看的有些糊涂.................可能是您表述方式的问题吧，稍微能明白您的语义，能说的更通俗一些吗？（我说普通话）

我也一直迷惑：木兄与刘老师同为台湾人，刘老师的语言跟咱们大陆的几乎没区别，而木兄的贴子我要多看几遍，还是无法准确理解有些意思。难道台湾也有很多方言？

作者: tzuheng 时间: 2002-5-31 18:03
嘻嘻!!!阿木兄的话有时我也看不懂，大概是CAD的师承不同吧。

作者: tzuheng 时间: 2002-5-31 18:20

abyss wrote:
建造过程1

建议要先构建此曲面，再构建两侧曲面。

因为先构建左侧曲面后，构建此曲面时Gen. 1 Curvature会影响此曲面的形状至Gen. 2为止，在构建右侧曲面时Gen. 2下方的交点又是G1连续，而此时右侧曲面的Gen.1又强迫要求G2连续，那Rail 2就只好失败了。

试试用Bi-rail先构建中间曲面，只用Rail1、Rail2及Gen.1(或Gen.2)三条线，再构建两侧曲面，如此应可做到不失败的G1连续。

作者: mksdesigner 时间: 2002-5-31 21:32
呵呵
小弟跟刘老师大学同校毕业
刘老师是小弟班导的同学算是大师兄了
尤其台湾这几年大学教育法审师资很严
刘老师学经历比小弟多的多如果有落差一定是我表达不清

我再说一次大家试着体会看看再不能我就只好作图了
1.先建上面有tangent的渐消面因为此渐消面先建
他只需要一个边去准确贴近原来曲面此案就是被trim的正面
只有那条要tangent的边界是消下去的面得要贴近的
2.接着建构其它墙面就是往下长的侧边面和底面
这些面等于是外扩如果先建构他们再建渐消面渐消面除了tangent那边要精准其它边也要fit贴近侧边面这就是由外而内求封闭
很多情况会不容易达成fit (也就是为了fit 产生复杂iso线)
也容易tengent 或是position fail(达不到G1或是G2)
3.最后导角一定会有G1以上
这样的说明清楚吗

作者: abyss 时间: 2002-5-31 22:23
又试了一种方法

作者: abyss 时间: 2002-5-31 22:25
基本清楚了，大概的意思应该就是先建复杂的连续要求高的面，然后再建边缘面，是吧？

作者: tzuheng 时间: 2002-5-31 22:54
Abyss兄是直接避过弯曲程度较大的G1交点(左)，只处理弯曲程度较小的G1交点(右)，如此G2的成功率较大，不过在Rhino中放大检查中央G2连续处，接近G1交点处应该还是G1连续，只是在误差范围内，不是很明显。我也常干这种事，没有办法。

P.S. 我怎么觉得阿木兄的意见和我的好象是同一回事，又不怎么像，谁能帮我分辨一下。

作者: abyss 时间: 2002-5-31 23:50
这是Cafer大虾做的，看看有益身心健康

作者: abyss 时间: 2002-5-31 23:51
我是快被你们两个说晕了..............

作者: Quark 时间: 2002-6-1 00:41
哇，太爽了，哪来的？要求公享！

作者: mksdesigner 时间: 2002-6-1 00:56
如果是私下跟cafer老師取得的
沒有原作者同意就不要在網上公開喔
畢竟這是人家私下交流的心血喔

作者: mksdesigner 时间: 2002-6-1 00:57
我想我跟劉老師說的是同一回事
解讀方式不太一樣呵呵

作者: tzuheng 时间: 2002-6-1 01:05
哇!!!这模型好漂亮的ISO线，真是神奇，不但曲面用得少，干净而且对称，絶对经典。称Cafer为大师絶不为过。这样看来我的模型功夫只能骗骗学生，根本上不了台面嘛。看来应该再对曲线多下点工夫了。

作者: abyss 时间: 2002-6-1 02:02
嘻嘻，仅仅是图，网上公开的，没有模型，再说就算有，没有经过同意我可不敢放..............

作者: 76100276wgz 时间: 2002-6-6 17:55
各位大哥﹐在alias里G0,G1,G2是用哪個工具測試的呢﹗

rhino里我知道﹐可是alias不懂﹗

作者: mksdesigner 时间: 2002-6-6 19:33
PALETTE> EVALUATE > SURFACE CONTINUITY

作者: ider 时间: 2002-6-7 10:38

mksdesigner wrote:
……建模思路也不是好的设计思路
如果你由内而外制作超过再TRIM
(边界问题交给ALIAS强大的历史变化交互评估出)
……

alias的历史来处理边界问题？可以解释明白些吗？还有交互评估？

作者: abyss 时间: 2002-6-7 11:26
Alias带有历史，这样就可以后期改变边界的连续方式了，我想阿木的意思就是这样
交互评估？你说的是斑马纹一类的显示吗？如果是，那么只要打开正确的模块就可以看到，比如autostudio,surfacestudio
评估工具就在PALETTE> EVALUATE >................里

作者: mksdesigner 时间: 2002-6-7 14:15
不好意思小弟指的交互是interaction
也就是我改变某一面的建构边线之一的线型
连带连面也改面更有甚者如果产品的外观是两个超过的面交集边线产生的
连这个边线也会改动这就是alias强大的建构历史的优点
用他来评估才是设计的良好途径没有这一功能对设计层面的帮助就有限了

作者: spear 时间: 2002-6-20 16:17
是不是说:
有了这个历史堆栈修改观念
可以不像RHINO那样保留大量的原始线呢~~
我想这可能是兄推崇ALIAS的重要原因吧~
那样,CAFER兄极力要求在RHINO中建立层的观念
在ALIAS中是否也会变得轻松~~
而RHINO的开发者会否在下次(3.0)做出修改计划呢~~呵呵~~
抱歉
小弟还未开始学习ALIAS
在这都是外行话~~
各位老师见谅~

作者: mksdesigner 时间: 2002-6-20 16:46
Rhino 3.0应该会把重点放在内核的更新
写出建构历史并不容易但是那是针对设计类用途比较有用
RHINO会不会在未来针对这部分努力小弟并不特别清楚
(当然是希望啦有竞争有进步啊)

ALIAS的目标是跟MAYA结合
这也是很有可能的 ALIAS也早就有层但也就是因为有历史
往往只要留下关键线就好如果你认为过程很重要CTRL+C CTRL+V就好了

作者: spear 时间: 2002-6-20 17:04
针对挪波斯曲线和参数化曲面的竞争
小弟不知这儿是否会有一样的艺术类工设生
在接受程度方面还是要倾向前者为甚吧~~

作者: mksdesigner 时间: 2002-6-21 14:23
曲面软件的思路和速度比较符合开始阶段设计的需求
CAD的功能比较适合中后段结构的设计

作者: spear 时间: 2002-6-21 15:09
多谢指教~~

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