chinalgw 发表于 2010-10-28 15:03
这没办法了，鼓动你们老板换UG啊，P/E的确没有UG模具设计好。
chinalgw 发表于 2010-10-28 15:03
这没办法了，鼓动你们老板换UG啊，P/E的确没有UG模具设计好。
htyysl 发表于 2010-10-28 15:09
世界五百强企业,不是我说换就换的啊,呵呵,就连让他们给装个EMX,都要申请很多年呢,到现在还没给弄上
htyysl 发表于 2010-10-29 13:23
也不能一概而论,PROE的局限性太强,只适用于那些思路超清晰的人,还没开始干活,就已经把整个造型的顺序想明白了,而且记忆力要超强,过了N久后还能记得那些特征是用哪些特征来做参照的,否则的话,改个东西,更新起来会痛苦 ...
.liwenjun0905 发表于 2010-10-29 19:35
有参修改是批量修改（带父子关系），无参修改是单个面之类的修改，有参用的好修改很快
chinalgw 发表于 2010-10-29 19:49
去看看PTC最新的闪电计划吧，看看Pro/E在往什么方向发展。做过大的项目和协同全周期设计的，会知道有参无参结合才是最
好的。
L'Hopital 发表于 2010-10-29 19:58
人家没说混合建模不好吧。只是说有参规划得好是批量修改。大的项目，除了外形，结构、装配在定型时也要进行再参数化的，该补的约束关联还得补上，即使在之前已经导来导去参数尽失，以利于PDM组织。
liwenjun0905 发表于 2010-10-29 19:31
有参修改你可以退回古代（原始建模状态简化模型），无参修改简单可以，复杂曲面几乎是不能修改的，osd偶也用过，复杂曲面修改基本无能为力，think3修改还可以，但建模能力较差
fjp0931 发表于 2010-10-30 22:34
27楼说：直接建模用户将可以直接在参数化模型上进行修改和处理，然后把修改后的模型发回给参数化建模用户并且完整保留以前的所有参数化特征，这个功能是根本不可能实现的，是百分之百行不通的。汽车类的模具设计带参 ...
fjp0931 发表于 2010-10-31 13:23
楼上说的是抄图建模入库功能，而具有更高科技含量的设计是需要创新研发的，你没搞过创新设计是肯定不知道的，抄图叫制图，创新才叫设计。几千个零件以上的大型创新设计你搞了全约束，让你做个大的变更你的参数软件就 ...
L'Hopital 发表于 2010-10-31 12:41
第一，去看施奈克玛的规范吧，完成的组元件必须带参关联约束才能通过入库（电子仓库），而且参数必须为测试部之项目。不管你过程是怎样的，也允许你用各种方式创建，但最终该要的约束、参数都得要。
别说你不知道施 ...
liwenjun0905 发表于 2010-10-31 14:13
有点广告嫌疑，直接建模还有很多工作要做，不会随心所欲的
chinalgw 发表于 2010-10-31 14:22
还以为有什么新东西，NX早就做得很好了。还吹是什么全新技术呢，吃不消
L'Hopital 发表于 2010-10-31 14:39
cocreate的直接建模比solidedge更早更成熟。creo能集成多少是另外回事，拭目以待。
chinalgw 发表于 2010-10-31 13:58
所有的这些都是零件级的，没有牵涉到特征几何级，没有说你每个体或者片都要有参数什么的。没有这么严苛的实施的，再说这样做也意义不大。
有一点是例外的，那就是标准件，一般无论是国标，还是行标，企标都要 ...
L'Hopital 发表于 2010-10-31 15:14
第一，零件级和几何级的关系被你孤立（而且，零件级就不是参数化，几何级才是？？）。只要有关联，父零件的几何和子零件的几何级必然要有关联（当然变量化可以做到父子之间循环关联，既是父亦是子）。
二，创新 ...
liwenjun0905 发表于 2010-10-31 16:15
"变量化可以做到父子之间循环关联，既是父亦是子"
父的变化影响子，子的变化又影响父，不断循环（死循环），这是绝对要避免的，就像编程中的go语句一样，要避免，不然要变成面条程序，互相纠缠在一起，由循环参照 ...
L'Hopital 发表于 2010-10-31 16:59
通常所说的参数化是指特征级的，就是怎么构建零件的体特征，以前一段时间很多参数化特征都不支持多个体的特征，就是这个原因，因为那样的话意味着你在参数化特征里做可能产生很多运动副或者零件的问题，并且对于后续 ...
L'Hopital 发表于 2010-10-31 17:19
估计你没见过。两个球，A参照等于B半径，B参照A在其右方50mm处。这个只要会点C和VBA很容易在AutoCAD中实现。而且很容易理解，A是几何方程一，B是几何方程二，A=>B半径等是约束方程一，B参照A在A右（X轴向吧）50MM处 ...
liwenjun0905 发表于 2010-10-29 19:48
用无参修改能做闷大这题吗？
L'Hopital 发表于 2010-10-31 17:19
估计你没见过。两个球，A参照等于B半径，B参照A在其右方50mm处。这个只要会点C和VBA很容易在AutoCAD中实现。而且很容易理解，A是几何方程一，B是几何方程二，A=>B半径等是约束方程一，B参照A在A右（X轴向吧）50MM处 ...
kuanghaitao 发表于 2010-10-31 18:03
你有点钻牛角尖了。兄弟，你走火入魔了。创新不是靠软件就可以的。软件只是工具。整天研究软件会让自己越走越窄，直至死胡同。
撇开别的话题不说，就说你那个。你那个有意思吗？这就是典型的中国题海战术的范例。 ...
chinalgw 发表于 2010-10-31 18:38
这话有见地，以前没有软件的时候，人们也做出了伟大的创新，上天入地，无所不能。就说造型方面，你看70年代的跑车，70年代的飞机，非常有想象力。没有Pro/E，CATIA, NX，世界一样精彩。
创新靠的是脑子，不是 ...
kuanghaitao 发表于 2010-10-31 18:03
你有点钻牛角尖了。兄弟，你走火入魔了。创新不是靠软件就可以的。软件只是工具。整天研究软件会让自己越走越窄，直至死胡同。
撇开别的话题不说，就说你那个。你那个有意思吗？这就是典型的中国题海战术的范例。 ...
liwenjun0905 发表于 2010-10-31 18:57
没有汽车、轮船、飞机可以走路到美国吗？可以，哪里就走吧？因为汽车、轮船、飞机只是工具
liwenjun0905 发表于 2010-10-31 19:06
“其实PTC已经被达索和西门子PLM甩得很后面了。”
潜台词ug是最好的，别的都是垃圾
fjp0931 发表于 2010-10-31 20:20
创新软件和抄图建模软件对于创新设计的作用是完全不一样的，很复杂的大型创新设计可以用好的软件搭积木式的很轻松的“搭”出来，在“搭”的过程中你的思维可以有质的飞跃，而抄图建模软件只能用脑袋抽象的想出来或在 ...
chinalgw 发表于 2010-10-31 17:20
嘿嘿，要是这么说，那直接建模也有参数了。毕达格拉斯说：数，无处不在。佛云：有果便有因。
kuanghaitao 发表于 2010-10-31 18:03
你有点钻牛角尖了。兄弟，你走火入魔了。创新不是靠软件就可以的。软件只是工具。整天研究软件会让自己越走越窄，直至死胡同。
撇开别的话题不说，就说你那个。你那个有意思吗？这就是典型的中国题海战术的范例。 ...
L'Hopital 发表于 2010-11-1 01:19
非参能够孔轴关联修改吗？你要说零件间装配约束不是通常的参数化，我就想问参数化发明之前，有这样的软件吗？那它既不是参数化又不是非参，那它是什么？
如果对于复杂连杆，我要修改尺寸参数，然后自动修改关联苟 ...
L'Hopital 发表于 2010-11-1 01:47
windchill销售额已经超过TC啦。市场额12亿刀，不比达索、UGS低。Autodesk的18亿刀也不远。
chinalgw 发表于 2010-11-1 09:53
不可能，你去看看PTC的三季报，我绝对不信Windchill能卖1.2B $，不过今年Windchill的新许可证发了很多，不过TC仍然有最多的许可证，最大的客户群。其实国外的很多厂商也是跟风的，EADS的选中，加上极具进攻性的D ...
chinalgw 发表于 2010-11-1 09:49
这个参数化，你可以称他为参数化，但是不是PTC首倡的参数化那个里面的内容。我们称为现在的参数化设计的一般指的是这个概念。
没有参数化软件之前就能做仿真，装配干涉，加工检查等等。 D-cube第一个版本是90 ...
kuanghaitao 发表于 2010-11-1 11:25
如果PTC还是盯着CAD一块不放。早晚会被自己害的。
现在的世界已经不单纯是CAD了。
L'Hopital 发表于 2010-11-1 11:02
你明白我的意思吗？关联结构修改，关联修改结果反馈给设计者，而不去手动修改。PTC出现前，关联修改有吗？？
kuanghaitao 发表于 2010-11-1 11:25
如果PTC还是盯着CAD一块不放。早晚会被自己害的。
现在的世界已经不单纯是CAD了。
L'Hopital 发表于 2010-11-1 11:00
没说windchill卖1.2B亿。而是PTC share volume是1.2B。windchill是600M$，这已超过任何一个PLM系统了。
chinalgw 发表于 2010-11-1 11:36
PTC实现这个也不是一开始，这部分称为跨零件建模。我记得99年左右有个白皮书，里面就在讲这个。这个是广义的参数化建模的一部分，也有极强的指导意义，所谓自顶向下的建模思想中就包含了这部分，叫做轮廓形状和结 ...
L'Hopital 发表于 2010-11-1 11:51
那就是关联拓扑，这个确实是PTC第一个做。而且必然基于参数化。没有几何级的参数化，谈何零件组件级？
我通篇说的核心就是，创新设计不是完全非参。画点形状，结构布局是创新，做点规则也是创新。前面我提的四杆机 ...
L'Hopital 发表于 2010-11-1 15:11
这样理解创新设计不狭隘吗？难道灵感的东西，美术的东西是创新，巧妙的构件，优化的结构不是创新吗？
工程设计软件的ID模块还是比较业余的
。典型的就是汽车行业，能做到全正向设计的，国内似乎还没有。L'Hopital 发表于 2010-11-1 15:28
汽车本来就不会全正向吧，外覆盖、内饰国外也是抄吧，alias做的模型是不拿来下游设计的。
提着水桶路过caz 发表于 2010-11-2 10:19
首先不管是手画全参还是非参半参都可以创新。关键是哪种方法更加能专注于创新
。想创新，或者自己当老板，要不移民。Trebizond 发表于 2010-11-2 12:10
单说同步建模就是直接建模技术，这样的东东，08年7月发布的CATIA V6就有了。只不过没象siemens那么高调宣传。方式自由，便于前期概念和布局建模。详细设计，该严谨的还的严谨。不是说UG做不到，只是说UG有点乱。CATI ...
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