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标题: 中望成天把“国产”挂在嘴边，很恶 [打印本页]
作者: 小虾    时间: 2011-2-18 23:20
标题: 中望成天把“国产”挂在嘴边，很恶
如题。

卖软件就卖软件，现在企业都国际化，别成天“国产”挂在嘴边。

收购一个国外面临淘汰的产品，功能和主流的NX PROE CATIA等没什么过人之处，甚至比SE/SW/INVENTOR都差一截，有什么脸叫“国产”？公司是国产，产品不能叫国产，至少目前不能。

可以想象在国外VX折腾了25年都打不过PROE和NX等，那中望收购过来，草草汉化一下就想大张旗鼓所谓推广，别那么浮躁好不好。关起门来修炼个几年，脱胎换骨再出来吼吧。

支持国产可以，但也别闹笑话哦，别人现成的东西买过来不到两天，怎么好意思成天说国产呢。要是你自己费一番功夫好好写一个东西出来，再抹着汗水说“国产”吧，那我们举双手致敬。
作者: 小虾    时间: 2011-2-20 22:45
中望3D从功能上复合三维CAD/CAM产品范畴，但是它功能平平，无优势，如何吸引用户放下自己用多年的PROE/UG/SW？

国外弄了20多年都打过不PROE/UG/CATIA, 中望收购过来简单汉化一下就草草推广，如何切入三分天下的CAD市场，除非你们老板是胡总女婿，那样就可以象卖人民日报一样卖中望3D
作者: Mcuikai    时间: 2011-2-21 09:38
顶一个，大实话！别整的像铁道部的人一样。
作者: 胡黑皮    时间: 2011-2-21 09:40
主要是大家用盗版proe,ug,catia用习惯了
作者: liujunyun    时间: 2011-2-21 15:48
起码是国产的全资公司了
作者: 小虾    时间: 2011-2-21 21:47
卖东西忽悠可以，但是不要低估用户的智商吧？
至少要忽悠得用户不反感吧？
特别在ICAX这么专业CAD地盘、高手云集的地方

什么号称第一家...国产品...全球底几...

还把NX说成偏向CAM PROE偏向CAD，好了，就你中望3D是少数的CAD/CAM一体化？

知不知道CAD/CAM一体化这个词被别的公司都嚼烂了？现在被你中望3D捡起来，当是新名词得瑟。
作者: tsq2008    时间: 2011-2-21 22:14
顶一个，大实话！别整的像铁道部的人一样。支持1 、2楼所说。我们很多人拿来不脸红，手机也是一样。整个社会一股急功近利的，换个屁股就当脸。好用就支持，不好用强压都不用
作者: CHNCGN    时间: 2011-2-22 13:42
楼上的各位说得太搞笑了，中望那个那个就不形容了&……%
作者: 原心    时间: 2011-2-27 19:48
小虾 发表于 2011-2-20 22:45

中望3D从功能上复合三维CAD/CAM产品范畴，但是它功能平平，无优势，如何吸引用户放下自己用多年的PROE/UG/SW？

国外弄了20多年都打过不PROE/UG/CATIA, 中望收购过来简单汉化一下就草草推广，如何切入三分天下的CAD市场，除非你们老板是胡总女婿，那样就可以象卖人民日报一样卖中望3D


你说得太对了，他们真是这样想的，有图有真相：
作者: rage    时间: 2011-2-27 20:18
买来卖去是欧美企业的通常做法，不必计较他“国产”二字，做为国人你可以不用，但一定要支持，做为国家近期扶植的几大项目，政治意图远大于经济利益，就算小市民也要有远见，希望中望3D在其他论坛也开办版面，越走越好。

评价你的工作能力是评价你能不能做事，专业知识有多少，而不是评价你会软件的多少，初学者往往喜欢一开始就学一大堆软件，以为设计就是靠软件，学的都是拉升剪切之类的，建建模就以为了不起，觉得每样软件都差不多，然后开始评头论足，结果没有一样用的精的。

本帖最后由 rage 于 2011-2-27 20:20 编辑
作者: 小虾    时间: 2011-2-28 01:02
rage 发表于 2011-2-27 20:18
买来卖去是欧美企业的通常做法，不必计较他“国产”二字，做为国人你可以不用，但一定要支持，做为国家近期扶植的几大项目，政治意图远大于经济利益，就算小市民也要有远见，希望中望3D在其他论坛也开办版面，越走越 ...


绕来绕去净咬文嚼字。

不用怎么支持？那好，我宣布我支持中望，但是打死我也不用！！！

是的，行业知识最重要，软件不重要，中望卖的不是软件吗？如果不论软件，那中望更够不上个。
作者: 产品绘图员    时间: 2011-2-28 16:26
支持国产软件!!!
作者: 小虾    时间: 2011-3-1 11:45
产品绘图员 发表于 2011-2-28 16:26
支持国产软件!!!


没想到用个CAD软件也和政治挂上钩。

希望你用中望CAD是因为它好用，而不仅仅因为他是所谓“国产”
作者: wcjlb168    时间: 2011-3-1 13:17
支持。打败CATIA,后再说是国产吧。

现在打着旗号国产。国产的垃圾？

别丢人国人的脸。
作者: wcjlb168    时间: 2011-3-1 13:18
国产就是被这样一群不良商贩给搞砸了的
作者: 小虾    时间: 2011-3-1 16:32
谁都知道企业出来混就是为了商业利益 为了发展 就是为了企业生存
但是征服用户市场应该靠产品实力，靠产品性能，也应该多这方面下功夫。

如果中望3D是中望扎扎实实、埋头苦干开发出来的，这种国产会让我们感动，让我们感到自豪。
如果只是资本运作，市场上买现成的做点汉化，就号称国产来忽悠，那这种国产会让我们脸红，让我们心虚。

如果中望投资研发缺钱，那可以支持国产的名义向**申请经费，以向好国产的概念向资本市场伸手，因为**和资本市场看重的是未来，而不是现在。

而向用户市场宣传就不必用“国产”来忽悠，因为用户看重的是产品目前的性能是否满足需求，是否能提高竞争力，而不是产品飘渺的预期。
作者: 小虾    时间: 2011-3-1 16:33
**代表 政&府
作者: gj03    时间: 2011-3-21 16:29
国产？牛奶，瘦肉，奶粉，鸡蛋，。。。。。。。哪个不是国产，我早就被国产这两个字忽悠惯了，
拜托不要再拿这个来哄我，哥已经不吃这套
作者: 小虾    时间: 2011-3-22 11:29
实实在在的一个VX，被你收购没几天，事情还没做什么，就急吼吼把名字改成一个听起来土得掉渣、念起来如同嚼蜡的“中望3D“，急着要抹去产品收购的痕迹。就好似商场里买一件裤子，裤脚还没改好，还来不及经过洗衣机清理。

对企业层面来说，收购一家公司才刚刚开始，产品整合才是漫漫长路。不要事情还没做就口号震天响，连自己也吹得头昏昏开始YIYIN了。就像以前UGS收购SDRC，但是IDEAS这个产品名称还是继续保留啊，即使后来UGS被siemens收购，美国老板换成德国老板，现有的NX，Solidege还是保留不变。换个别的行业例子，丰田收购雷克萨斯，那还是叫雷克萨斯，没改成诸如“丰雷”似的不伦不类的名称啊。即使吉利收购沃尔沃，也不敢随便乱动品牌名称。

究其原因还是类似中望这样的技术企业还是延续了中国学术界浮夸、浮躁的作风，早一天贴上“国产”的招牌，就早一天向**报项目申请经费，向领导邀功，然后组织一批砖家搞个评定，结论往往是“国际一流”“国际先进水品”“填补空白”，相关领导也可就此写入XXX规划、XXX纲要的报告，绩效也可记上一大笔。当然，这样运作下来，方方面面都得到好处，皆大欢喜。所以即使事情做了芝麻一点甚至没开始做，就可以大吹特吹，喊着口号前进，甚至不惜弄虚作假。
作者: Mcuikai    时间: 2011-3-23 16:38
顶一个。呵呵！
作者: jgjname    时间: 2011-3-26 16:02
呵呵，经典。
作者: wuyanzi    时间: 2011-4-11 16:37
楼主说的有道理，中望的确急功近利，看看以后吧，拭目以待。
作者: 15031559627    时间: 2011-4-27 22:39
顶一个，大实话！别整的像铁道部的人一样。
作者: helly100    时间: 2011-4-28 09:29
说得有些道理，但是既然已经把VX收购过来了，你要他怎么卖呢，难道还是用VX的名吗？总还是不现实吧…… 它现在还没有在功能上超过UG、PROE等，但毕竟也才刚刚起步嘛，给点时间再说吧，有多少国内的大企业不是跟着别人的步伐逐渐发展起来的！
作者: 拿铁    时间: 2011-4-28 20:48
主要是大家用盗版proe,ug,catia用习惯了
有道理
作者: kaisi小q    时间: 2011-5-5 22:13
中望CAD 真垃圾！！ 我们公司的正版 唉  比AUTCAD差远了......
作者: 弄米    时间: 2011-5-16 16:56
小心终晚把你阉了,,,,终晚可给了不少钱给开思啊!所谓锅产就这德行,,,那来就让它回那去吧
作者: 小虾    时间: 2011-6-22 17:02
sungway_zhao 发表于 2011-6-22 05:50
国产CAD/CAM软件惊艳亮相上海模具展惊艳",你们看这广告做的多好。


用妖艳更好 以后中望3D光盘和A片搭在一起卖
作者: 小虾    时间: 2011-6-22 17:02
搞设计都靠不上边，模具？加工？远着呢

中望3D靠产品靠技术是说服不了客户的。
唯一可能途径是靠中国特色的一把手工程，把领导灌迷糊，企业人手一套，每年报税的时候由税务局派发软件，软件费用直接和税款加在一起扣
作者: changelyb    时间: 2011-6-23 09:54
评论经典，顶一个。。
作者: 红苹    时间: 2011-6-25 09:11
中国的现实，顶一个
作者: vitin    时间: 2011-6-28 12:03
把国产挂在嘴边也是公司的一种策略吧，中望要发展，自然也会改变会进步，不是你这样损损他他就不发展，也不是你这样说几句他就能火箭一样成长起来。
当年腾讯不是也差点卖掉整个公司的么，哪有一出来就特别厉害特别好的呢，中望成长需要时间，我们也要给多点耐心吧~
作者: 小虾    时间: 2011-6-28 16:49
32# vitin


腾讯出来面对的市场和中望3D面对的市场能一样吗？如果放在20年前的市场，中望3D这么宣传，或许他可以和腾讯一样有狗屎运，但是你知道现在有多少成熟的三维CAD产品吗？中望3D又处在什么位置呢？

另外，我批评的是中望3D的宣传口吻。至于中望以后发展如何，那确实不受我们这点舆论影响，因为我前面提到过。中国特色的企业成功，有时不完全靠产品靠技术。
作者: 小虾    时间: 2011-6-29 17:38
32# vitin

我确实在损中望3D，但是都是基于事实。

我要让中望知道广大用户没那么傻，胡夸是不得人心的，最终砸了自己。

从我的帖子回复赞同我观点的很多，而且都是不认识的网友。

这还不象中望雇一批马甲 成天在网络上不不遗余力地粉饰中望3D

切忌，广告忽悠不要偏离产品太远 否则就是无耻+恶心
作者: 小虾    时间: 2011-6-29 17:40
我个人认为，中望3D在产品缺乏竞争力，市场定位不明晰的情况下 不要那么高调地胡夸一气，急吼吼地向迅速抢夺市场，低调练练内功，时机成熟了再大张旗鼓
作者: gtofly    时间: 2011-7-11 20:43
楼主居然指VX在外国有25年。。。我根本查不到，我只知道VX过去都是为一些企业定制开发的，像三星和SNK··VX是内部使用软件。所以没什么名气。更别提盗版泛滥的中国会有人知道这个非主流3D。不过国外有ULPOWER和SMM这样的大公司使用VX，它应该差不到哪里的。 我只是站在支持国产的角度为中望3D声辩。
作者: gtofly    时间: 2011-7-11 20:46
为什么那么针对中望3D的“国产”呢？有意义吗，真把中望3D摸透的时候再来评价中望3D吧！不要这么不负责任
作者: 小虾    时间: 2011-7-11 22:38
gtofly 发表于 2011-7-11 20:46
为什么那么针对中望3D的“国产”呢？有意义吗，真把中望3D摸透的时候再来评价中望3D吧！不要这么不负责任

我太同意你的观点了，那就是，刚从老外那里买来的产品，别成天忽悠“国产”？有意义吗？不过这个话应该拿去质问中望。

不是我无聊地揪住中望拿这两个字说事儿，反倒是中望想成天拿这两个字忽悠用户，来欺骗市场啊，别以为加个“国产”就高尚了，不就商人么？

所以你认为没意义的事情应该去问问中望，好不？
作者: 小虾    时间: 2011-7-11 22:43
gtofly 发表于 2011-7-11 20:46
为什么那么针对中望3D的“国产”呢？有意义吗，真把中望3D摸透的时候再来评价中望3D吧！不要这么不负责任

我是没摸透，但是中望的人该摸透了吧？中望在论坛常驻的马甲该摸透了吧？
你去翻翻他发的有关中望3D的技术帖子，有哪一个能在市场拿得出手的东东？

你总不能说中望3D捂着好东西不给人看或者网上发帖的那几个都是水货吧？
作者: 小虾    时间: 2011-7-11 23:14
gtofly 发表于 2011-7-11 20:46
为什么那么针对中望3D的“国产”呢？有意义吗，真把中望3D摸透的时候再来评价中望3D吧！不要这么不负责任

如果中望自己觉得“国产”两个字没意义，就拿掉好了。他们会吗？答案是肯定不会，因为除了“国产”这块遮羞布，他们从技术上拿不出什么出色的亮点来吸引市场的。

所以别怀疑有没有意义，“国产”两个字对中望的市场宣传意义可大了。

厂商应该对自己的市场宣传负责，经得起推敲，不能因为有人揭穿了穿在中望身上的“皇帝的新装”，你才轻描淡写让消费者不要较真，不要揪住不放。

听说最近曝光的“达芬奇家具”的故事了吧？什么“意大利进口”“原木”这些字眼可别说没有意义哦，骗一把算一把，那可是白花花的银子呵。
作者: rage    时间: 2011-7-20 20:10
本帖最后由 rage 于 2011-7-20 21:36 编辑

快大半年了过来一看，虾米还在扯这玩意，有空贴点作品出来不比钻牛角尖强。一句带过的话题整了那么久，你工作中是不是也喜欢跟同事抬杠？
作者: rage    时间: 2011-7-20 20:14
本帖最后由 rage 于 2011-7-20 20:21 编辑

我先带个头，下面是我2003年的作品，那时我还未毕业，有时间就搞搞画画
[attach]1090134[/attach]

[attach]1090135[/attach]

[attach]1090138[/attach]

作者: 小虾    时间: 2011-7-20 22:22
呵呵 不只是一句话的问题，关键是有人拿这句话骗钱，而且还有一帮人摇旗呐喊，这就严重了。
作者: beyond    时间: 2011-7-22 11:04
小虾，别愤怒了，中国现在就这国情，Z@F都不要脸了更别说啥软件公司了
作者: hou0601    时间: 2011-8-19 18:07
中望官方网站没说中望3D是国产，说是自主知识产权，这是没有错的。买来的技术也算自己的产权！和其它实物商品一样的买卖。这是战略收购，强强联合、弱强联合随便怎么说都可以。

在骂的人，我觉得还是肤浅了。
作者: 小虾    时间: 2011-8-19 21:00
hou0601 发表于 2011-8-19 18:07
中望官方网站没说中望3D是国产，说是自主知识产权，这是没有错的。买来的技术也算自己的产权！和其它实物商 ...

在中国，强调自主知识产权和强调国产有什么区别？都是一样龌龊的市场手段，那就是靠技术撬不动市场，就拿爱国和民族主义忽悠。
更何况中望的网络宣传确实用过国产二字。
作者: steve_xu    时间: 2011-10-25 14:01
本帖最后由 steve_xu 于 2011-10-25 14:32 编辑
小虾 发表于 2011-8-19 21:00
在中国，强调自主知识产权和强调国产有什么区别？都是一样龌龊的市场手段，那就是靠技术撬不动市场，就拿 ...

我通篇看了你从第一帖到现在的帖子，我感觉你有点偏激，或者说过于极端，我不想针对你前面的每一次发言去做回复，　只是感到你对国产不国产的提来提去，有何意义，经济都全球化了，任何技术和产品都是一个综合体，需要去做技术的集成，包装，宣传才能够得到用户的消费．　你知道微软的ＤＯＳ那里来的？Ｗｉｎｄｏｗｓ哪里来的？Ｃ＃的技术哪里来的？他的这些产品不都是在帮助－关于里写着 Microsoft copyright. 你不一样天天用windows也没有看你叫嚣着说＂为什么微软总是说他们这些产品是微软自有的？＂我感觉你就是有一种崇洋媚外的思想！总是认为外面的东西好，自己的东西不行，我觉得作为企业宣传没有什么不恰当的，每天电视台的广告很多，也有很多你不喜欢的，你可以选择不看，同样，你不喜欢中望的宣传你也可以不去用或者不去关心中望的产品及宣传，你去关心你有兴趣的事情，而不是站在这里说空话，如果你要是利用这几个月的时间如此关心的去用中望３Ｄ的话，我想你可能会给中望提出更多中肯的产品改善建议或者对这个产品持有肯定态度的，而不是在这里说一些空话．
至于说什么ＶＸ是不是落伍的产品，你不用你怎么知道他就是落伍的产品，任何东西你想发表你的观点，都要客观的去说，并且是在你了解的情况下去说，不要张口就来！
每个人都是从菜鸟到高手,这是一个无法变更的规律,都是从不知道到知道,都是从没有经验到有经验,从普通的使用者到经验丰富的高手,即便是你认为你是一个"什么都知道的人"我想你也不是生下来就会用各种CAD/CAM软件的.
所以我感觉板块里人发表一些简单的或者很初级(业余)的例子,没有什么不对的,本来就是一个交流的空间,何必搞得那么严肃, 工作和生活本来就要结合,特别是工作,只有保持愉悦的心情才能做好工作.就像现在很多人都说为什么国内缺少原创,就是因为很多人都是在一种压抑的环境中工作造成的, 产品源于生活,只有你始终保持一种快乐的心情,作为设计师的你才能从乐趣中得到灵感付诸于你的产品中.
送你句话：　己所勿欲，勿施于人，要有点自信，不要妄自菲薄！
作者: 小虾    时间: 2011-10-29 21:49
steve_xu 发表于 2011-10-25 14:01
我通篇看了你从第一帖到现在的帖子，我感觉你有点偏激，或者说过于极端，我不想针对你前面的每一次发言去 ...

朋友 市场宣传可以 但是不要这么脸皮厚好不好
中望只是一次资本运作而已，配不上“国产”和“自主”，为什么要拿这些民族主义色彩浓厚的词语来忽悠用户呢？？？？？

就像路上看见骗子骗钱，看不过眼了，出个声总可以提醒路人，也算是积德行善吧
作者: steve_xu    时间: 2011-11-2 20:54
小虾 发表于 2011-10-29 21:49
朋友 市场宣传可以 但是不要这么脸皮厚好不好
中望只是一次资本运作而已，配不上“国产”和“自主”，为 ...

我发现你的逻辑思维有问题, 别人宣传别人的, 和你有没有任何关系, 更牵扯不上欺骗你, 不知道你在这里叫什么? 忽悠你的公司多了去了, 你怎么就不这么说呢?  
作者: 小虾    时间: 2011-11-3 09:51
steve_xu 发表于 2011-11-2 20:54
我发现你的逻辑思维有问题, 别人宣传别人的, 和你有没有任何关系, 更牵扯不上欺骗你, 不知道你在这里叫什 ...

steven_xu，你脑袋里灌SI了啊？？？

论坛是自由讨论的地方，我提出我的看法，跟你又没有任何关系，你在那里吠什么?
作者: 小虾    时间: 2011-11-3 11:32
这里是自由讨论的地方，中望可以发广告，别人也可以评论。
不同意见可以发表，但是注意文明。

steven_xu的发言里什么“叫嚣”“逻辑思维有问题”，这些字眼明显是来找抽的。

当然，如果你是VX或中望3D的粉丝，或者就靠它吃饭的，那你要跳墙，可以理解呵。
作者: steve_xu    时间: 2011-11-4 14:43
本帖最后由 steve_xu 于 2011-11-8 12:10 编辑
小虾 发表于 2011-11-3 11:32
这里是自由讨论的地方，中望可以发广告，别人也可以评论。
不同意见可以发表，但是注意文明。

我一直是VX CAD/CAM用户, 从05年使用一直到现在，且对VX CAD/CAM功能有一定的了解，我发表前面的言论,没有任何其他的目的,也没有针对任何人，是就事论事， 只是你的思想太复杂也太肮脏，总认为如果有人要是夸奖某个软件就一定是这个公司的员工，像你这样的人就是思想有问题的人。生活原本很简单，但是如果像你这样活着，就太累了。。。
夸夸其谈谁都会，且现在言论自由，但是说话要客观公正，不要以自己的喜好和臆想就说三道四， 你好好的把这个帖子从头至尾你的发言通读一遍，你在这里的发言和骂街没有任何区别。没有不让你发言, 你可以说,但是请注意说话要有谱,不了解得东西尽量少说, 最好是抱着学习的态度去提问,或者讨论问题, 我非常讨厌不懂装懂的人,最讨厌什么都不知道而且还这么牛B轰轰的说话的人...
你要是愤世嫉俗的话， 可以找个专门的场所去倾诉或者发泄一下... 另外如果你喜欢谈论政治，那么最好请你换个地方。。。如果你在PLM领域有什么特长，也可以在这里展示一下，或者介绍一下你的背景；同样如果你这么关注VX，从你发言到现在也快1年了，如果你使用ZW3D有什么心得，你也可以和大家分享一下。
给你一个善意的建议：说话注意用语！
通过你的发言我发现：你不光思维逻辑有问题，且还很固执！
作者: 弄米    时间: 2011-11-4 16:06
  楼主要注意了啊.....中望的托注意到你了,中望可给了开思不少银子,,,弄不好哪天你就不能登陆了,,,这一块还是少来为妙....
作者: 小虾    时间: 2011-11-4 23:52
steve_xu 发表于 2011-11-4 14:43
我一直是VX CAD/CAM忠实用户, 从05年使用一直到现在，且对VX CAD/CAM功能有一定的了解，我发表前面的言 ...

并不是一定要学习完中望3D才能评论它，中望和它的粉丝提供的宣传资料及技术素材还不足以让别人了解中望吗？如果不够，那就快点哪些好东东出来炫，软件好不好是相互比出来的，如果老是拿些过时的术语、别人N多年就有的功能以及非常规的建模案例来展示，那么大家只能认为中望很平庸，还没有吹牛忽悠的资本。

从目前看到的资料，本人得出的结论是：中望3D算是一款具有一定CAD/CAM功能的三维软件，仅此而已，它的功能比主流的CATIA/NX/PROE差一大截，所以请不要瞎吹，更不要拿爱国主义来鼓动销售。

另外，steven_xu，群众的眼睛雪亮的，中望3D的处于什么水平，功能强大与否，来来往往的同学都看得清楚，如果我的观点不对，早就被很多人骂倒，还轮不到你来踢场。
作者: steve_xu    时间: 2011-11-5 12:11
本帖最后由 steve_xu 于 2011-11-8 12:18 编辑
小虾 发表于 2011-11-4 23:52
并不是一定要学习完中望3D才能评论它，中望和它的粉丝提供的宣传资料及技术素材还不足以让别人了解中望吗 ...

不去使用你就知道她的性能吗? 你这不是睁着眼睛说瞎话吗? 中望和他的粉丝提供的这些材料就全面吗? 就带表这个软件的实际性能吗?他们发表的这些例子可以说没有值得去推敲的, 都过于简单, 但是你什么也不知道,就发表意见, 太武断了, 我没有什么踢不踢场,这都是你们年轻小孩说的话,我不和你在这里说什么, 如果你认为差一大节,这是你个人的意见, 所以在你不知道的情况下, 就把嘴巴闭起来,少说为妙,  我也不再浪费时间和你口舌, 你还是还是多花点时间去学习吧
对于这个板块里面发的贴如何,我不去评论, 什么事情都是从基础做起的,什么事情都要用鼓励的眼光去看待,人不是一生下来什么都会的...
后面我有时间我会在这个板块发一些实例, 我让你心服口服,所以请你虚心点.
作者: steve_xu    时间: 2011-11-5 12:20
本帖最后由 steve_xu 于 2011-11-7 15:04 编辑

!!!!!!!
作者: 小虾    时间: 2011-11-5 21:08
中望的宣传都没看到什么超越现有CAD工具的亮点，谁会浪费时间学这个东西，免费帮你们测试？？？
作者: steve_xu    时间: 2011-11-6 15:14
本帖最后由 steve_xu 于 2011-11-7 15:05 编辑
小虾 发表于 2011-11-5 21:08
中望的宣传都没看到什么超越现有CAD工具的亮点，谁会浪费时间学这个东西，免费帮你们测试？？？

你告诉我什么是超越现有CAD工具的亮点?什么是现在CAD工具的技术潮流? 今后的趋势是什么?
你不学,也不懂你就别在这里张嘴就说! 如果你是一个小孩子,我也就不和你多说什么,如果你是一个成年人却一味的这样无理的乱说, 那么我还是那句话, 不了解情况就不要发言,还是少说为妙!
凭着我15年的PLM领域的经验, 我估计你的水平也不够测试的标准!

作者: 小虾    时间: 2011-11-6 22:15
steve_xu 发表于 2011-11-6 15:14
你告诉我什么是超越现有CAD工具的亮点?什么是现在CAD工具的技术潮流? 今后的趋势是什么?
你不学,也不懂你 ...

十五年的青春就奉献给VX/中望3D这样平庸的产品，那你杯具了
作者: 小虾    时间: 2011-11-6 22:26
本帖最后由 小虾 于 2011-11-6 22:29 编辑
steve_xu 发表于 2011-11-6 15:14
你告诉我什么是超越现有CAD工具的亮点?什么是现在CAD工具的技术潮流? 今后的趋势是什么?
你不学,也不懂你 ...


你说我顽固，其实你才真的很顽固。
其实我的帖子只是表达：
1. 中望3D目前只能算一款平庸的CAD产品，不值得吹捧
2. 中望收购VX只是一场资本运作，拿“自主”“爱国”等字眼来忽悠市场就有点恶心

不过这样的观点肯定伤害你这样VX粉丝的感情，所以暴跳如雷，继而倚老卖老，摆出一副教训人的姿态，在我看来也是可以理解的。

总的说来，你很可爱！！！
作者: steve_xu    时间: 2011-11-7 12:40
本帖最后由 steve_xu 于 2011-11-7 15:08 编辑
小虾 发表于 2011-11-6 22:26
你说我顽固，其实你才真的很顽固。
其实我的帖子只是表达：
1. 中望3D目前只能算一款平庸的CAD产品， ...

首先给你说，你看东西似乎非常不仔细，我的注册用户名字是steve,不是steven；另外我没有把15年时间都放在VX和中望上，从这两点来说我感觉你就不是一个认真学习的人或者说不是一个很严谨的人，所以你的所有留言让人感觉都没有一点相信的理由。
我没有什么悲剧不悲剧的， 相反通过了解不同的软件，让我更了解这些不同软件各自的特点，让我的工作更驾轻就熟，更从容；
我没有倚老卖老,也没有暴跳如雷，更谈不少教训你， 和你这种小孩说话犯不着生气， 只是让你知道在谈论任何你不知道的事情前, 首先是你要有足够的了解后再发言，而不是张嘴就说；
至于什么运作不运作的， 我想不是你我考虑的事情，你也没有这个能力去考虑这个事情， 任何领域都是要通过学习你才知道的，未知的领域有很多新的知识需要去学习；
你说VX是平庸的产品，什么是平庸什么是不平庸？你给我的定义？作为我对它的了解，我不认为VX是个平庸的产品， 我对ACAD，MDT，SW，NX ， VX都很了解，综合横向对比，我认为VX是一个有它自己特点的产品
告诉你VX的操作效率远比NX， SW这些软件高的多， 易用性也强的多，至于它的不足也有很多我前面也说了， 但是不是像你这般随便说的， 它有很多优点。
你在这里随便张口就说，我感觉有点说话不负责任。所以我必须要告诉你一个真实的情况
作者: 小虾    时间: 2011-11-8 00:02
好吧，那你说说你真实的情况吧，最好拿出有说服力的东西！
作者: steve_xu    时间: 2011-11-8 11:38
本帖最后由 steve_xu 于 2011-11-8 12:21 编辑
小虾 发表于 2011-11-8 00:02
好吧，那你说说你真实的情况吧，最好拿出有说服力的东西！


好的,给你一个电话的听筒的模型, 看似简单的造型,但是你好好看看里面的步骤是如何做的, (实体曲面复合建模, 你好好体会一下,这个例子在一定程度上可以代表VX的高级建模水准), 这个文件是.VX的, 不知道现在ZW3D是否能够打开.
作者: steve_xu    时间: 2011-11-10 11:38
本帖最后由 steve_xu 于 2011-11-10 19:16 编辑

我下载了一个ZW3D Sp1试用版 从中望的网站上, 可以直接打开.VX文界面基本没有变化,
新版本图标全部更新了, 可以不用改变win7的模式直接使用了; 我用了一下CAM的功能, 在计算刀路上似乎比以前要快了,但是在win7上每当我要计算道路的时候总是有点问题,Win7会出现警告提示，是因为试用版的原因吗？
试用版没有5轴加工的模块
作者: steve_xu    时间: 2011-11-10 11:57
为什么在这里提交一些有多个图片的贴子就要审核呢?? 让我从昨天忙活到现在, 也不见你们审核成功.
作者: steve_xu    时间: 2011-11-10 17:15
拿了Zw3d里的一个模型， 通过CAM部分建立的刀路，

开粗加工

精加工

笔式清根

作者: steve_xu    时间: 2011-11-10 17:35
我发现只要发帖超3张图片就要审核，实在是有点不太好
作者: steve_xu    时间: 2011-11-10 19:13
刚做的一个sheetmetal例子：





作者: 小虾    时间: 2011-11-11 09:53
你贴的功能都作为三维CAD/CAM行业来说 都不是新鲜东西。

steve_xu，你不是对SW,NX都熟悉吗，谈谈中望3D相对于别的竞争者的优势如何？

对于一个市场的后来者，老是谈一些别人都可以的功能是打动不了用户的。
作者: steve_xu    时间: 2011-11-11 11:31
本帖最后由 steve_xu 于 2011-11-11 11:55 编辑
小虾 发表于 2011-11-11 09:53
你贴的功能都作为三维CAD/CAM行业来说 都不是新鲜东西。

steve_xu，你不是对SW,NX都熟悉吗，谈谈中望3D相 ...


呵呵! 我不空谈, 我需要做的是去使用,然后推敲方法, 后面加工和板金的我感觉就是前面他们基本都没有说, 正好我下了一个试用版,随手做做,然后发上来, 你如果仔细去看那个电话如何做的话, 你就不会问我这样的问题了.
现在所有的软件基本都查不多, 都各有其特点, 特别是3DCAD软件,基本功能建模思路都差不多, 只是使用效率可能有所不同.
我不去空谈什么优势如何,说多了也没有什么用处.如果你有兴趣你可以去针对每个软件去用.
对于SW或者NX 无非是他们占领市场早,用户多,且用户习惯了他们的操作方式,仅此而已(05年之前我试用SW,在转换学习VX的时候也是感觉不习惯VX的操作或者它的界面, 但是经过一段时间的使用, 我感觉VX在易用性方面和操作效率上远远超过SW, SW的操作我感觉相当笨拙， 当然现在SW新版本我不知道如何，对于普通的机械设计以及模具设计加工企业VX是一个最佳的选择我个人认为，昨天我看了新闻***又开会了要进一步要加大力度打击盗版和保护知识产权，我认为这对中望是一个好消息； 对于NX建模方法和SW很相似，但是现在用户太多，且用户习惯了这个软件，功能几乎包罗万象 )!这个只能说他们市场做的好,并不代表他们的产品的性能就是好的, 举个例子,就好比ACAD从10版本到现在的2010版,大的方面有或者功能有什么突破吗? 没有, 使用老版本的用户还不是一样用!对于老用户来说根本不关心你的界面如何去改变,或者菜单的位置如何改变,还有那些画蛇添足的一些没有用处的功能,因为老用户一直都是用命令行输入命令,可能比你点击工具更高效!
应为Zw3D学习周期很短， 且易上手，对于大中专学生来说是一个普及3DCAD软件的一个很好的工具， 对于模具设计和加工企业来说购买正版没有一点经济问题，且cad建模功能和CAM加工功能都很齐全，且都是经过实际验证的，所以我感觉如果国家加大保护知识产权的力度，并且中望花2-3年的时间扎实的做好大中专院校的普及教育工作，然后找一些高素质的人才去做好市场宣传，售前及售后技术支持，培训工作，相信ZW3D会有一个很好的未来的，只要有决心去做，任何事情都可以做到！！！

作者: 小虾    时间: 2011-11-11 16:22
steve_xu 发表于 2011-11-11 11:31
呵呵! 我不空谈, 我需要做的是去使用,然后推敲方法, 后面加工和板金的我感觉就是前面他们基本都没有说, ...

抛开你作为中望3D的熟练用户的因素，你的描述只能说明中望3D也能干活。

你强调ZW3D学习周期短，容易上手，其实抛开NX/CATIA不说，PROE/SW/SE/INVENTROR这些产品都很容易上手。

所以我还是哪个观点，成熟的CAD/CAM市场上，中望3D虽然历史不短，但从市场份额和知名度来说，它还是一个后来者，如果他没有明显的产品辨识度和功能创新，仅仅是拿一些别人老早就有的东东，是打动不了市场和用户的，原因很简单，就像你聊起VX滔滔不觉，一往情深一样，现有的用户对PROE/NX/SW也是这样的感觉。
作者: 小虾    时间: 2011-11-11 16:25
所以不是我刻意骂中望3D，只是觉得这个产品不怎么样，而且还是收购别人的，这么高调吹捧，而且充满了中国式的忽悠和浮夸，让人很反感。

作者: steve_xu    时间: 2011-11-11 16:51
本帖最后由 steve_xu 于 2011-11-11 17:37 编辑
小虾 发表于 2011-11-11 16:25
所以不是我刻意骂中望3D，只是觉得这个产品不怎么样，而且还是收购别人的，这么高调吹捧，而且充满了中国式 ...

呵呵! 嘴长在你的脸上,你怎么说都可以....
任何事情都是孰能生巧,你到达一定的熟练程度, 也就掌握了它的技巧;曾经梁思成在屏息法尼亚大学学习建筑学,他的老师天天让他重复的画图, 他认为天天这样做没有长进, 但是恰恰是天天的重复练习,使他日后成为大师, 可能你也知道打分奇画鸡蛋的故事, 任何事情都是需要长时间练习, 才能成为一个熟练的操作者,这是任何人也回避不了的, 这也是你迈向更高阶段必需要经历的过程.
至于什么软件的对比, 我觉得这都是一些商业上的需要,都是各个软件厂商为了推销自己的产品去贬低其他的软件的手段, 所以不值得一提,基本现在的3D软件功能都差不多; 对于VX它是第一个提出实体曲面复合建模概念的软件， 并且它没有使用parasolid和Acis,而是自己开发了overdriver, 就凭这两点就可以说它是一个有自己技术特点的软件， 在2003-04年的Sw内部的软件对比的介绍中曾经把VX作为一个重要的竞争对手，只是VX公司的市场做的不好，后面走了下坡路。
我还是那句话,你不知道或者没有用, 就别这个不好那个不行的, 风凉话谁都会说, 你需要的是去做而不是站在这里说话.
你似乎不屑国内的公司或者产品,什么是中国式的忽悠和浮夸? 什么打着国产的口号卖软件?你不喜欢在国内,你可以离开,谁也没有强迫你在国内; 我觉得国内的企业购买国外的企业就是中国人的荣耀， 我觉得ZW3D作为中国的3DCAD软件挺骄傲的，特别是我在国外给周围的同事讲到这样的事情，我挺自豪的！
作者: 小虾    时间: 2011-11-11 21:21
跟你的争吵没必要继续。
我在讨论中望的市场宣传手段和产品状况脱节，令人反感。
你是作为要靠中望3D/VX吃饭的职业情感来表露对中望3D的爱屋及乌似的喜爱。
完全不是一回事情
作者: 小虾    时间: 2011-11-11 22:53
我的批评也好，冷嘲热讽也好，其实是从市场竞争态势及用户感受出发的。

同时也建议中望3D，在市场处于弱势时，低调点，踏实做事，在产品功能上多创新才能吸引用户，所谓酒香不怕巷子深。

成熟的市场里，用户不是傻子，喊口号也要靠谱。

另外，中望的宣传不是公益事业 不是为人民服务，它是一家企业，是冲着商业利益来。
市场经济，商家忽悠消费者，连评论的权利都没有吗？这个跟爱国与否有什么关系呢

骂骂中望就不爱国了么？？？？
我们爱国的时候多着呢，电话用中国电信、手机用中国移动、电力用国家电网，爱了这么多次国，今天批评中望一下就被贴上不爱国的标签了？这跟文革扣帽子的作风有什么区别？？？
作者: 小虾    时间: 2011-11-11 23:00
另外，我讨论的是市场宣传要靠谱的问题。

你的回答无非是强调熟能生巧。如果只是强调中望也能干活，中望3D用久了也能熟练，那这样的说法适用很多产品。

让你举点具体的例子 你又不详细，老是让我们下载中望自己去学，如果连中望公司及其支持者的口径上都找不到吸引人的地方，谁会浪费时间去帮你们测试？？？
作者: steve_xu    时间: 2011-11-12 11:37
本帖最后由 steve_xu 于 2011-11-12 13:12 编辑
小虾 发表于 2011-11-11 23:00
另外，我讨论的是市场宣传要靠谱的问题。

你的回答无非是强调熟能生巧。如果只是强调中望也能干活，中望 ...

我发现你真的是脑袋有问题, 理解问题似乎特别困难,好好看看上下文.
别人宣传别人，怎么宣传是他们自己的事情，喊什么口号也是他们自己的事情，和你何干？  有没有专门请你去看。网上的宣传信息多了去了， 你不喜欢的也多了去了， 你都要如此骂一遍吗？
我一直以来的发言没有和你吵（你认为是吵）,都是耐心的让你要虚心学习，对不知道的领域要抱着学习的态度去看问题。
已经给你一个很详细的例子了（大约有超过200个步骤了，用到了很多VX经典的使用方法）从这个例子里你可以体会到很多它的优点, 你需要花时间去慢慢的捉摸,难道还要想喂饭一样,直接填到你的嘴里? 你要我给你解释我给你解释了，你要例子我也给你了，你的有求我都满足了，但是对于你要不要去学去用，这是你自己的事情。
你也不用慷慨激昂，忧国忧民的发表感慨，踏踏实实地好好学习，掌握一些技能比你在这里说空话实际的多。
从来没有给你扣任何帽子, 从你一开始的发言到现在任何人都可以体会到对国产的不屑一顾！！！
你说的都是不讲理的话!你用不用和我一点关系都没有, 谁又没有逼着你去下载, 我就是让你对不知道的东西，不要胡说八道!

作者: 小虾    时间: 2011-11-13 11:35
你不仅脑袋有问题，而是心理超级态！

这是个自由讨论的网络论坛，我只是发表我的看法，你接受我的观点就符合，不接受就一边凉快去，我没有强迫别人接受我的观点的意思。

你来我的帖子无非要强迫我接收你的观点，强迫我投降，接受就说乖，不接受就骂别人脑袋有问题！什么逻辑！！！！

即时是争吵辩论，也要相互尊重，辩论没有结果，各执所见的情况多了去，难道说服不了别人就提刀把人给宰了不成！
作者: 小虾    时间: 2011-11-13 11:36
心理超级变态！
作者: 小虾    时间: 2011-11-13 15:24
本帖最后由 小虾 于 2011-11-13 15:38 编辑

跟你说了，你提到的中望建模有特点，根本就不是我讨论的层面。

每个软件都有特点，用熟练了都说挺快挺方便的。所以你那点辩白是说服不了人的。

你写了几大篇，也就能证明中望能干活而已。

但是目前别人已经在用PROE/SW/NX/CATIA干活了，而且干得不错，你仅仅是证明中望也能干，就要用户放下用得不错的工具，花时间来学习ZW，要企业抛弃成熟的系统，丢掉历史数据，换成中望3D，凭什么？？？难道就是为了爱国？？？？

当然要强调中望的亮点，用户不是傻子，就凭你那点饶来绕去的“有特点”“容易学”的口水话，就打动用户，你还当10年15年前给人介绍产品？？？

你说我对国产不屑一顾，这里申明一下：
1)本人就事论事，国产多了去，我也就骂过中望。
2)中望3D就目前来说还论不上国产，而且本帖扯的也是这桩事儿
作者: 小虾    时间: 2011-11-13 15:31
拿不出中望高人一筹或者独具一格的东西，那就别处转去，或者发你的中望3D学习帖去，别在这里浪费我的口水
作者: hp1986915    时间: 2011-11-14 15:27
看了那么多
我的感触是，很多人怪中国没有自己的核心技术，比如操作系统不能做，CPU不能做，然后就是不停的奚落，中国人的心思都放到房地产什么上面去了，中国人只想着做官发财
然后，突然有一天，有个中国人做了个CPU，然后在呼吁大家支持，然后有人就会说，你和英特尔相比，速度怎么怎么不行，散热怎么怎么糟糕，让他选，肯定是选英特尔，然后一边用英特尔一边骂国产CPU一边骂中国人的脑子都想着去当官
这样挺没意思的
当年华为开始做交换机的时候，产品就很好吗，比爱立信的还好吗，但是坚持做下去，一步步做好就是，所以有了华为

有人说宣传要低调，什么产品不是一步步做好的，开始微软铺天盖地的bug，SW也是一大堆问题，他们是不是要躲起来，说自己有多不稳定呢，再说了，现在PROE SW就那么完美吗，他们又宣传的是什么
再换个问，波音永远都宣传他是质量如何好，出空难的时候呢
日本动车也一样，日本做动车的会去宣传他的技术怎么烂吗

当中国没有一样技术的时候，大家骂
好不容易有了一样技术，又说不如人，这不好那不好

你说该怎么做，我想你的答案就是不做
或者说找中投收购个NX最好是CATIA回来推广
我不知道这个产品究竟怎么样
只是希望国人真正用心做点实事的时候，大家能多点支持和关心
抱怨解决不了问题，假如真正是个用心做事的人，天天又哪来那么多时间说这些，少一些怨妇，多一些实干家
时间会证明一切
作者: steve_xu    时间: 2011-11-14 16:45
小虾 发表于 2011-11-13 15:31
拿不出中望高人一筹或者独具一格的东西，那就别处转去，或者发你的中望3D学习帖去，别在这里浪费我的口水

好的，你把你认为UG和SW或者其他软件的别具一格的东西用实例展示在这里，同样我开诚布公的用Zw3D来解决，好的功能你要承认，不入其他软件的功能我想他们中望也会不断改进的。
我的目的就一个：让你知道你未知的东西，或者不了解得东西尽量少张嘴就说。
作者: steve_xu    时间: 2011-11-14 17:04
本帖最后由 steve_xu 于 2011-11-14 17:51 编辑
小虾 发表于 2011-11-11 16:22
抛开你作为中望3D的熟练用户的因素，你的描述只能说明中望3D也能干活。

你强调ZW3D学习周期短，容易上 ...

什么是能干活，什么是特点？我说的操作效率高就是Zw3D 的特点， NX和ＳＷ在这一点上是没有ＺＷ３Ｄ高效的。使用ＮＸ或者ＳＷ　１００个步骤解决的建模或者３０分钟搞定的，可能在Ｚｗ３Ｄ这里只需要８０个步骤或者２０分钟；
你了解Ｚｗ３Ｄ多少，了解ＶＸ多少历史，就就说拿什么老早的东西来宣传或者打动用户。。。
我没有什么一往情深，我是站在一个客观的角度去谈论的，我从头至尾没有说其他任何一个软件不好，我觉得一个工具能能够在你的工作中起到作用就足够了；
我去过很多的知名的工厂，看了很多购买ＮＸ和Ｓｗ或者其他加工软件的用户，他们用的也都是很老的版本，同样他们的设计任务或者加工任务也不是多么复杂，只是使用到了那些软件极少的功能，而且都是重复的，但是他们的产品加工出来一样是很好的。所以我认为Ｚｗ３Ｄ作为一个产品完全可以快速高效的胜任任何一项工作的
作者: steve_xu    时间: 2011-11-14 17:34
本帖最后由 steve_xu 于 2011-11-14 17:48 编辑
小虾 发表于 2011-11-13 11:35
你不仅脑袋有问题，而是心理超级态！

这是个自由讨论的网络论坛，我只是发表我的看法，你接受我的观点就 ...

看你这个话说得，似乎在抽自己的耳光。
说也没有不让你发表言论在这里，你自己看看从你的第一个贴到目前为止，你发表的都是你的“看法”，谁也没有禁止你说话。
我也没有强迫你接受我的观点，就是你说话太不负责任，不知道的东西就不要轻易发表你的意见，这样太过武断。
我说你脑袋有问题或者逻辑思维有问题，是你往往不仔细看我的贴说的是什么，我要表达的是什么意思，你就在这里答非所问，发表你的大论。
我没有不尊重你，如果不尊重你，我不会在你的每次发帖后，都仔细的去看你贴子的内容，花时间去回答你的问题，甚至我去下载ＺＷ试用版，去做实例，去找实例给你，让你去下载去用！鉴于我的所有地ＶＸ的实例文件不在我现在的电脑里，所以恕我不能给你更多的举例，等我后面回家后我在慢慢给你发一些例子（其实那个电话的例子，是我认为最能代表ＺＷ３的技术特点的例子了）
我不去评论其他的ＣＡＤ／ＣＡＭ软件如何，
我只说Ｚｗ３的优点：
操作方法：有别于ＮＸ，ＳＷ，有它自己的特点，灵巧，快捷，操作效率高；很多人不接受它估计是认为他的界面做的不够漂亮，但是如果你去用一下某些专业领域的专业的软件可能他们的界面都不是很漂亮，比如Tebis, 但是我认为这不影响他的功能，当然如果中望能够不断地改进，那是最好了，　２０１１版似乎在把所有的工具都更换成了新的。
过滤器：非常好的功能，归纳的非常清晰，用户使用便捷；
草图：操作非常简便，功能非常全，个人感觉比ＳＷ和ＮＸ的草图功能要方便快捷（个人意见）
实体和曲面：实体工具和曲面工具很多都是结合在一起的，所以复合建模（hybird）是他的强项，特别是在工业造型方面，从一开始ＶＸ就有Ａ级曲面功能；在工业造型后期渲染方面，ＺＷ３Ｄ的后期渲染的功能太弱，不过我想中望以前做过室内装饰软件，如果要改进这部分功能是非常容易的
修补功能：ＶＸ专门独立出来一个模块就是修补模块，修补功能非常的方便，对于倒入的其他的格式的文件存在破面，修补是异常的简便，它具有拓扑分析和自动查找破面的功能，并且针对造型精度都可以根据用户的需要进行设置，这对模具设计和加工企业来说是省时省力的
扳金功能：基本的扳金功能都有，但是和ＳＷ和ＮＸ比丰富性相差的比较大
装配功能：我想每个ＣＡＤ软件做装配都不是一件轻松的事情，
逆向功能：Ｚｗ３Ｄ的逆向工程模块是不错的，简便快速
模具设计模块：专业的模具设计功能，完全达到模具设计工作的所有要求
ＣＡＭ功能：２轴到５轴都有，操作非常方便，且和ＣＡＤ是一体，随时可以改变模型的造型，我想加工任何模具和零件都不是问题
最大的优点是：ＣＡＤ／ＣＡＭ软件一体化，完全可以解决任何一个模具设计和加工企业的所有任务，且价格可以被任何一个企业所接受。
作者: -Uschi-    时间: 2011-11-14 20:43
hp1986915 发表于 2011-11-14 15:27
看了那么多
我的感触是，很多人怪中国没有自己的核心技术，比如操作系统不能做，CPU不能做，然后就是不停的 ...

我倒也觉得与其抱怨不如安心学学技术的好。
楼上这个phxxxxxxx的兄弟说的话倒是很入人心。
作者: 小虾    时间: 2011-11-15 02:26
作为一个产品，连批评的声音都容不下是很可怕的
我的观点在帖子里重复很多遍，讨论的是中望的市场宣传手段。
如果要发中望学习帖子，请另外开帖。
作者: hp1986915    时间: 2011-11-15 10:55
很多人都说thinkpad被联想收购了后质量下降严重，我觉得还可以，我用了thinkpad1年多是不错啊，我就站出来说几句话，这是不是代表了联想容不下批评的声音呢，其实我不是联想的，也不是IBM的
每个人都在表明自己的观点，但是要看出发点，假如真的是善意的批评，我想大家都会感谢的

有人能关心国产软件的发展，这当然很好，这么多年，在三维设计这块，很少听到国产软件的声音，现在有了一个了，总还是让人欣慰的，起码，有了做好的希望，假如连个产品都没，何谈做好
现在有人关注，有人能批评，也挺好的
但是假如是站在积极建设的角度会不会更好呢，比如说有人发现有个市场在国内很有潜力，现在没有人做好，而这个软件恰好有机会能去解决一些实际问题，提些建设的意见
或者说，发现这个软件有什么可以改善的，能做的更好的，是不是会更合适呢
至于宣传，还是那句话，三维软件是完全市场竞争的格局，成败自有客户定，时间会证明一切
希望大家能提些真正帮助国产软件的建议，帮助中国软件真正做好做强吧
作者: steve_xu    时间: 2011-11-15 11:09
小虾 发表于 2011-11-15 02:26
作为一个产品，连批评的声音都容不下是很可怕的
我的观点在帖子里重复很多遍，讨论的是中望的市场宣传手段 ...

你看看你前面的发言, 你这是在批评吗? 我觉得批评的对就听,不对就要发出不同的声音.
你不是让我举例子说明吗? 我就举了, 你让我说优点,我也说了, 你现在又说你讨论的是中望的宣传手段, 不要在这里发学习贴子. 怎么什么话都可以从你嘴里说出来.
作者: steve_xu    时间: 2011-11-15 11:38
现在的市场竞争如此激烈, 在各个行业哪家都不遗余力地去大力宣传自己的产品, 现在不是那种酒香不怕巷子深的年代了, 如果不去宣传那么企业就等着关门了.
说到宣传, 绝大多数企业都是有粉往脸上贴,稍微沾边的也都要写上,我想你所在的企业也一定是这样的,或者你所在的学校也一定是这样,把所有的设备,人才,场地统统地介绍一遍,甚至可能还要把介绍的图片处理的漂亮一些, 然后再把你们的世界知名客户介绍一遍(很可能你们给他们做得是很简单的一个小零件,或者通过其他的单位转包到你们的企业生产) , 因为这些都是证明你们企业的资质和能力... 现在房地产企业卖房子不也这样, 说小区绿化如何如何,结果到了实地一看就几颗葱一样的小树环绕在那些如癞里头一样的草坪周围, 说如何如何毗邻成熟的商业区,有商店,邮局,银行,学校, 结果呢?...  包括现在的人也是一样,大多数人在找工作的时候也不是子虚乌有的把自己没有做过的工作也写上,把自己的履历写的多么有经验,其实呢?
我觉得中望的宣传没有问题, 说国产也没有错,ZW 2DCAD在全球几十国国家分销, 作为国产软件去宣传没有任何问题, 更没有什么不妥当; 作为ZW3D购买的VX的所有的知识产权,现在更名为ZW3D作为自主知识产权的产品也没有任何宣传上的问题, 我就不清楚从你已开始到现在到底想要表达什么???
作者: -Uschi-    时间: 2011-11-15 13:09
      我这里举个女生常常遇到的小例子吧。
    市场上有各种各样种类繁多的护肤品，有的你用过了，有的你没有用过。不管这些护肤品的品质是好是坏，或者是适合你或者不适合你，总是要你亲身使用过一段时间之后，有了自己对产品的理解，才好发表评论，给别人参考的，对吧？到底用不用某产品也是在于自己决定，就是看不顺不要用，谁也没本事定要你去使用的。但本着负责任的态度，连使用过都没有就对别人说，这款产品是不好的，是骗人的之类云云，毕竟不是那么太妥当的。当然，若只是道听途说，那倒是应该另论了，毕竟哪条法律法规也没有规定不许道听途说的。

    纵是像楼主所说，只是不喜中望的宣传手段，那也不能论它是款不好的产品是吧？我想楼主也没有想要以偏概全的意思。当然，产品好坏，每个人都有每个人的结论，毕竟个人喜好各不相同，Mr.Xu也不是想要统一论断的。

    若是在我看来，倒是觉得Mr.Xu执着了。自前面的诸贴看过来，Mr.Xu确实是个真材实料，肚子里有内容的真把式，我也是佩服的紧。但你又何必要楼主听你劝呢？虽然你出于好意，但楼主想要的是言论自由，言论是否真实是由楼主自己来负责的；你的劝说接受与否也是人家自个决定的事儿。有人听人劝，有人不喜听人劝。倒是想劝Mr.Xu不要太过于执着了的好。   

    我就是一路人甲，路过看到了大家的讨论，瘪不住了说说自己的看法，毕竟楼主这里是个主张言论自由的帖子，我想总不至于因为我掺和了一下下而打压我吧？呵呵~~

    最后我还是想说hpxxxx兄弟的言论我还是很支持的。
但是假如是站在积极建设的角度会不会更好呢，比如说有人发现有个市场在国内很有潜力，现在没有人做好，而这个软件恰好有机会能去解决一些实际问题，提些建设的意见
或者说，发现这个软件有什么可以改善的，能做的更好的，是不是会更合适呢
我想建设性意见还是比一味批评更有促进作用的。
作者: 弄米    时间: 2011-11-15 13:21
本帖最后由 弄米 于 2011-11-15 13:23 编辑

  好像听说那个望是试用一个月的吧(试用版也不能做事,只能干看着),,不知道有多少人试用一个月后就去买TA的正版,看来小地方不能指望TA做事了....卖个公蛋的吧!!!还好油鸡破衣没有限制神马试用....
作者: steve_xu    时间: 2011-11-15 14:07
弄米 发表于 2011-11-15 13:21
好像听说那个望是试用一个月的吧(试用版也不能做事,只能干看着),,不知道有多少人试用一个月后就去买TA的正 ...

我上个星期为了解答小虾的问题,我下了一个从中望的网站上, 这个11版本可以保存文件, 01版只能用不能保存文件.
作者: wuyanzi    时间: 2011-11-22 12:23
本帖最后由 wuyanzi 于 2011-11-22 12:23 编辑
steve_xu 发表于 2011-11-15 14:07
我上个星期为了解答小虾的问题,我下了一个从中望的网站上, 这个11版本可以保存文件, 01版只能用不能保存文 ...


01版？10的吧？
作者: 363965941    时间: 2011-11-25 19:58
博得大家的眼球  忽悠买家



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