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标题: 【公告】各位西门大侠,来打一架吧 [打印本页]

作者: mryjw 时间: 2003-8-13 15:48
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作者: totob 时间: 2003-8-13 18:54
做电极有三种方法：
1、新建一个实体做布尔运算。
2、曲面修剪。
3、cimatron的快速电极，类似的还有powermill的电极模块。。。

   前两种取决于软件本身的造型功能，任何一种3维的CAD软件都能做。我看软件之间并不存在多大的差异。
   后一种是专为电极制造过程考虑的，能一次性生成全面的工艺文档，如模具要用电极加工，需要知道电极放置的位置坐标、深度、放电间隙及电极的找正方式，以及电极的3D图型和夹持部分的模块化。并且是参数化的，位置可随时调整、图形随曲面变化可自动更新。
   这些工艺文档都是在生成电极时自动生成。其中的优势不是前两种方式可比拟的。
   只不过现在做加工的环境，一般来说电极都比较少，用前两种方法加上随手拿张图纸注明电极加工的位置坐标、深度、放电间隙就可以解决问题。（包括我也一样，即使用快速电极也不出图，随手标明一下就行了）
   但这并不妨碍其为电极加工所做的开创性的工作，试想如果一个部门一年到头就做电极，同时加工若干付模具里面大大小小上百件电极，没有完善的工艺文档与加工流程是决定不行的。我想这也正是cimatron开发快速电极的目的。

作者: mryjw 时间: 2003-8-13 19:39
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作者: RAY 时间: 2003-8-13 19:46
不懂VISI cam, 如果它仅可以使用totob讲的前两个方法, 不用浪费时间了.

作者: mryjw 时间: 2003-8-13 20:46
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作者: totob 时间: 2003-8-13 22:42

mryjw wrote:

请老班主讲讲出电极的工艺文档,以上红色部分.
想听的快快举手::y::y::g::g

我看过你前几天关于电极的提问，不过我对cimatron IT出电极定位图也不太清楚，确实对于少量的电极加工来说，可出可不出，所以以前也没关心过。现在用的是E版，出定位图就按一个键吧。

作者: dillfutre88 时间: 2003-8-13 23:57
當我拆電極到這一步時﹐電極放電間隙和放電基准怎么去確定。

作者: dillfutre88 时间: 2003-8-14 00:01
在這里面﹐電極的座標是怎么定的﹐要不要跟模仁座標一樣﹐是不是還要有避空位。

作者: RAY 时间: 2003-8-14 04:06
F

作者: wuwanyi 时间: 2003-8-22 14:38
这玩意不太适用。
简单的还可以，复杂的就不行了。
复杂的搞起来还是很麻烦。

作者: RAY 时间: 2003-8-22 19:24

wuwanyi wrote:
这玩意不太适用。
  简单的还可以，复杂的就不行了。
  复杂的搞起来还是很麻烦。

是你不会用.::?

作者: ymgd 时间: 2003-8-22 19:26
这个功能，偶认为简单的没必要用，因为可以直接修剪一下，很快的。
但是复杂的我想一定是很方便的。

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-22 22:47
但这样做铜工很粗糙，还有好多后续工作如补孔，延伸，去骨位、柱位等感觉不如PROE、UG方便，各项参数修改似乎也不够直观

作者: RAY 时间: 2003-8-22 23:20
UG 用 SOLID 做不困难, 曲面修整比较麻烦. CIMATRON自动剪面SOLID断面都一样容易.https://www.icax.org/viewthread. ... %3D1&page=#pid=Mr.yyy.wx 你用PROE、UG曲面做个方便的给我们看看.

作者: RAY 时间: 2003-8-23 00:50
或许觉得我总是吹捧CIMATRON软件, 事实上我多数时间用UG设计,
但CAM寻寻觅觅还是CIMATRON最好. 不过三人行，必有我师, 例举
一些优良的SOFTWARE, 好让我们节省更多时间上网. 如果连EDM机
都没有用过, 或者根本没有试过所讲的其他软件, 光吹有点误导.

作者: sgm1 时间: 2003-8-23 07:06

ymgd wrote:
这个功能，偶认为简单的没必要用，因为可以直接修剪一下，很快的。
但是复杂的我想一定是很方便的。

對﹐俺就是如此﹗

作者: sgm1 时间: 2003-8-23 07:07

RAY wrote:
或许觉得我总是吹捧CIMATRON软件, 事实上我多数时间用UG设计,
  但CAM寻寻觅觅还是CIMATRON最好. 不过三人行，必有我师, 例举
  一些优良的SOFTWARE, 好让我们节省更多时间上网. 如果连EDM机
  都没有用过, 或者根本没有试过所讲的其他软件, 光吹有点误导.

高手就是高手::r::r::r

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 08:54

RAY wrote:
UG 用 SOLID 做不困难, 曲面修整比较麻烦. CIMATRON自动剪面SOLID断面都一样容易.
  https://www.icax.org/viewthread. ... %3D1&page=#pid=  
Mr.yyy.wx 你用PROE、UG曲面做个方便的给我们看看.

基于曲面操作，CIMATRON比PROE、UG方便，但无参数化，修改不方便
基于SOLID曲面操作，PROE、UG还是方便一些，比如PROE的OFFSET、REPLACE、PATCH和UG的SIMPLIFY等功能

可能E会好一些吧
另外做好铜工之后还要做干涉检查（PAIRS CLEANANCE CHECK）的，曲面操作就麻烦大大的了

xx(
有空再做贴图:I

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 08:56
DESIGNER PROE
PROGRAMER CIMATRON

作者: mryjw 时间: 2003-8-23 10:40
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作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 12:38
本来是去和VISI帮打架的，现在自己人先打起来了::x::x::x
偶投降，让RAY大哥去和他们打

作者: sgm1 时间: 2003-8-23 12:50

yyy.wx wrote:
本来是去和VISI帮打架的，现在自己人先打起来了::x::x::x
偶投降，让RAY大哥去和他们打

作者: RAY 时间: 2003-8-23 19:22
铜工本来是模具最简单一环, 现在我将问题复杂花了, I also 投降!!

作者: ymgd 时间: 2003-8-23 20:21
好有趣哟......

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:36

RAY wrote:
..... 如果连EDM机器
都没有用过, 或者根本没有试过所讲的其他软件, 光吹有点误导.

不是说偶吧，EDM机器偶见过，不过都是国产、台湾和日本的，加拿大的还真没见过

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:37
1. 如下图，要求做绿色部分铜工

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:38
2. 放大一点，这里有一条骨位（RIB），和一个柱位（BOSS）

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:39
3. 开始做铜工，COPY红色部分曲面

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:42
4. 大概长一个外形，然后用COPY的曲面做布尔运算

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:43
5. 注意，铜工这个面还没有延伸

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:48
6. 先COPY这两个曲色面任意一个，然后用 REPLACE 功能将另外一个替换掉

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:49
7. 两秒钟

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:50
8. 再来处理这个柱位（BOSS）

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:51
9. 先将柱位全部切掉

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:52
10. 先COPY这两个曲色面任意一个，然后用 REPLACE 功能将另外一个替换掉

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:53
11. 两秒钟

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:54
12. 用 OFFSET 功能将此面延伸1MM

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:55
13. 这个面也是

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:56
14. 长出直身位

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:57
15. 长出校表位（BLANK），X、Y方向分中数尽量改为整数，以方便EDM碰数，但如果本身是对称的或圆形的，则用其本身的对称轴或中心线

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:58
16. 这两个角做斜角，以定方向

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 21:59
17. 这两个则做R角

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 22:00
18. 干涉检查

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 22:02
19. 出EDM图

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-23 22:10
RAY大哥用UG做这个应该更简单的:I:I:I

作者: RAY 时间: 2003-8-23 22:49
那个电极实际中也这样做么? 看来你没有EDM常识. AGAIN投降.

作者: RAY 时间: 2003-8-23 23:53
做个曲面的试试.
黄色的曲面需要ELECTROD.

作者: RAY 时间: 2003-8-23 23:54
PFM

作者: wucai 时间: 2003-8-24 01:59

yyy.wx wrote:
18. 干涉检查

我覺得PROE拆電極也還是可以的!

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-24 07:23
风流总被雨打风吹去，醉卧斜阳，偶彻底投降

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-24 07:26

RAY wrote:
那个电极实际中也这样做么? 看来你没有EDM常识. AGAIN投降.

:O):O):O)

:D:D:D:D

:'(:'(:'(:'(
::l::l::l::l::l::l::l::l::l::l::l
:^):^):^):^):^):^)

:P:P:P:P:P

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-24 21:27
RAY兄误会了，贴这个图只是想说明在曲面延伸、简化图形（去RIB、BOSS、HOLE等）方面，基于SOLID操作的PROE、UG比基于SURFACE操作的cIMATRON方便。
偶这里PROE分模，CIMATRON加工，就像RAY兄UG分模，CIMATRON加工一样，用CIMATRON出铜工对偶来说，已经是很久以前，阿拉伯的故事了，饶了偶吧

作者: totob 时间: 2003-8-25 06:16
为什么你会觉得实体操作比曲面操作要快？我觉得曲面的优势很大，选择余地多，灵活。

我们在这儿并不是要说cimatron一定很好，但是电极这一块我觉得cimatron确实随应了现代加工的实际需要。其实电极本来很简单，PRO/E等软件之所以没有相应模块，就是因为太简单了，不值得开发一个专用模块。事实上也是这样，大家这么多年没电极模块也就这样过去了。但是现代加工工艺发展到现在，一个工艺流程如果能最大限度的提高一点效率，软件上做一点努力也是值得的。cimatron和delcam都敏锐的发现并抓住了这个机遇。这里我要再说一遍，电极模块提高的不是电极造型过程的效率，而是提高的整个电极加工工艺流程的效率。

象你的那个例子，曲面操作两个缝合也就解决了啊。

再说RAY兄后面那个例子你也看到了，如果你实体是一个大框出来的，光替换都要累死人了。依边界外形出实体的话，PRO/E好象也够累啊！

另外你用的是PRO/e造型当然有特征可替换，如果你从其它软件的图形转进来，象UG或是IGES，你还能替换吗？曲面造型始终是最佳的选择。

还有你那个PRO/e出图，我们都知道，那是你手工标的尺寸，也会耽搁时间的啊。（如果自动标注就是全部的尺寸）。cimatron是自动生成。

以上仅供参考，希望不要说我们在打架哦

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-25 08:00
[quote]totob wrote:
象你的那个例子，曲面操作两个缝合也就解决了啊。

另外你用的是PRO/e造型当然有特征可替换，如果你从其它软件的图形转进来，象UG或是IGES，你还能替换吗？曲面造型始终是最佳的选择。

曲面操作两个缝合会生成新的曲面，不够完美

那个BOSS位感觉更为麻烦8D8D

替换是两个曲面之间的事，没有特征也可替换8D8D

多谢老版主指点::r::r::r::r

作者: mryjw 时间: 2003-8-25 10:47
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作者: mryjw 时间: 2003-8-25 10:48
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作者: RAY 时间: 2003-8-25 20:32
::y

totob wrote:
为什么你会觉得实体操作比曲面操作要快？我觉得曲面的优势很大，选择余地多，灵活。
  
  我们在这儿并不是要说cimatron一定很好，但是电极这一块我觉得cimatron确实随应了现代加工的实际需要。其实电极本来很简单，PRO/E等软件之所以没有相应模块，就是因为太简单了，不值得开发一个专用模块。事实上也是这样，大家这么多年没电极模块也就这样过去了。但是现代加工工艺发展到现在，一个工艺流程如果能最大限度的提高一点效率，软件上做一点努力也是值得的。cimatron和delcam都敏锐的发现并抓住了这个机遇。这里我要再说一遍，电极模块提高的不是电极造型过程的效率，而是提高的整个电极加工工艺流程的效率。
  
  象你的那个例子，曲面操作两个缝合也就解决了啊。
  
  再说RAY兄后面那个例子你也看到了，如果你实体是一个大框出来的，光替换都要累死人了。依边界外形出实体的话，PRO/E好象也够累啊！
  
  另外你用的是PRO/e造型当然有特征可替换，如果你从其它软件的图形转进来，象UG或是IGES，你还能替换吗？曲面造型始终是最佳的选择。
  
  还有你那个PRO/e出图，我们都知道，那是你手工标的尺寸，也会耽搁时间的啊。（如果自动标注就是全部的尺寸）。cimatron是自动生成。
  
  以上仅供参考，希望不要说我们在打架哦

::y::y::y

那个ELECTROD我曾经用UG做了大半天, 几乎令公司损失金钱, 后来用CIMATRON连出图
仅仅需要半小时.

QUICK ELECTROD模块价钱相当CADKEY(一个可以同样SPEED做那个实体电极和任何模具设计的软件).
想一想, 拥有世界大多数财富的犹太人会做不挣钱生意?

还有 QUICK DRILL,  上礼拜试用, 感觉, 两个字-----无敌!

作者: mryjw 时间: 2003-8-25 21:48
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作者: RAY 时间: 2003-8-25 23:32
不修剪, 仅延长.

作者: RAY 时间: 2003-8-25 23:33
x

作者: mryjw 时间: 2003-8-26 01:13
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作者: yyy.wx 时间: 2003-8-26 18:13

RAY wrote:
::y::y::y::y
  
  那个ELECTROD我曾经用UG做了大半天, 几乎令公司损失金钱, 后来用CIMATRON连出图
  仅仅需要半小时.
  
  QUICK ELECTROD模块价钱相当CADKEY(一个可以同样SPEED做那个实体电极和任何模具设计的软件).
  想一想, 拥有世界大多数财富的犹太人会做不挣钱生意?
  
  还有 QUICK DRILL,  上礼拜试用, 感觉, 两个字-----无敌!

偶只是觉的CIMATRON补孔麻烦,尤其是有时侯一个BOSS位CROSS好多个面,感觉很头痛,请问RAY兄几TOTOB老斑竹有何好办法::g::g::g::g

另外,哪个铜工真的那么麻烦吗,给个STEP或UG的 PRT都行,偶试试:I:I:I

作者: darkbit 时间: 2003-8-26 18:22

yyy.wx wrote:

偶只是觉的CIMATRON补孔麻烦,尤其是有时侯一个BOSS位CROSS好多个面,感觉很头痛,请问RAY兄几TOTOB老斑竹有何好办法::g::g::g::g

另外,哪个铜工真的那么麻烦吗,给个STEP或UG的 PRT都行,偶试试:I:I:I

我认为CIMATRON补孔比ＰＲＯ／Ｅ要好，你出题我来做．

作者: RAY 时间: 2003-8-26 19:14
那个PART GM发送来时仅仅是有IGS FORMAT. 如果是SOLID就不费力了.

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-26 22:57

RAY wrote:
那个PART GM发送来时仅仅是有IGS FORMAT. 如果是SOLID就不费力了.

还是SOLID方便

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-26 22:58

darkbit wrote:

  
我认为CIMATRON补孔比ＰＲＯ／Ｅ要好，你出题我来做．

1. 如图，有一BOSS位

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-26 22:58
2. PROE文件

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-26 22:59
3. 要求封为这样

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-26 23:00
4。线框图

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-26 23:01
5 PROE作的，大概一分钟

帮你重传了附件

怪事！没用

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-26 23:04
请DARKBIT兄指点CIMATRON的好办法，偶一般都是先将原始面还原，再修剪，十分痛苦

作者: RAY 时间: 2003-8-27 01:14
对牛弹琴.

作者: RAY 时间: 2003-8-27 03:00
就当我是牛吧!

作者: wucai 时间: 2003-8-27 03:07

yyy.wx wrote:
5 PROE作的，大概一分钟

無法下裁﹗

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-27 11:19
5 PROE作的，大概一分钟

再传一个

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-27 11:21

RAY wrote:

::?::?::?::?::?::?::?

:D:D:D

:(:(:(:(:(
::l::l::l::l::l::l::l::l::l
::h::h::h::h::h::h

:'(:'(:'(
::O::O::O::O::O::O

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-27 11:33
;););)

作者: totob 时间: 2003-8-27 13:27
    这个也是有点技巧的，我除了用了一个原始面还原命令，没再用任何曲面修剪命令，也很快的。
  

作者: darkbit 时间: 2003-8-27 17:22
我的方法同老帮主一样.就不上传了.
但我觉得这题还是有点简单,不过瘾,再来点难的!

作者: WXD 时间: 2003-8-27 17:58
DARKBIT 兄过蜜月还想做啊
上面的确实简单了那就去造几个型算了

作者: RAY 时间: 2003-8-27 19:27
yyy.wx 兄方法, 我们完全清楚, 只不过大前提要有SOLID, 像我那个电极 , 将曲面转SOLID
已经是痛苦过程. PRO/E我不了解, 要是它可以迅速缝合曲面, 必须向yyy.wx 兄学习.

作者: ycadcam 时间: 2003-8-27 19:59
都一样的啦，这里的PRO/E版里就有如何修复曲面的问题，越复杂越难缝合，还涉及到丢面、破面、精度误差等诸多问题。
另外，面的伸展性也是问题，象yyy.wx这个例子中的顶面，如果想在上方做一面来替换它，也是不可能的。因为周边的R圆角限制了侧壁面向上伸展。

作者: ymgd 时间: 2003-8-27 20:28

RAY wrote:
yyy.wx 兄方法, 我们完全清楚, 只不过大前提要有SOLID, 像我那个电极 , 将曲面转SOLID
已经是痛苦过程. PRO/E我不了解, 要是它可以迅速缝合曲面, 必须向yyy.wx 兄学习.

::y::y::y::y

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-28 14:58

ycadcam wrote:
         都一样的啦，这里的PRO/E版里就有如何修复曲面的问题，越复杂越难缝合，还涉及到丢面、破面、精度误差等诸多问题。
          另外，面的伸展性也是问题，象yyy.wx这个例子中的顶面，如果想在上方做一面来替换它，也是不可能的。因为周边的R圆角限制了侧壁面向上伸展。

YCADCAM所言甚是::y::y::y::y

要想替换顶面，可以先切掉一部分，一定要切过R边界，然后替换，再重新倒ROUND，应该不会慢。

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-28 15:00

RAY wrote:
yyy.wx 兄方法, 我们完全清楚, 只不过大前提要有SOLID, 像我那个电极 , 将曲面转SOLID
已经是痛苦过程. PRO/E我不了解, 要是它可以迅速缝合曲面, 必须向yyy.wx 兄学习.

不敢当:I:I:I

在PROE里将IGES修成实体有时是比较麻烦，有的公司怕泄露了本门派的武功，明明有 PROE、UG等SOLID文件，偏偏要转为IGS给你（你要STEP、NEU、PARASOLID都不行），虽然麻烦是麻烦，但我一般还是尽量修成SOLID，再分模、拆铜工，然后再转到CIMATRON加工，实在万不得已时才在CIMATRON里分模、拆铜工，不过偶对QUICK ELECTRODE不熟悉，
还请RAY、TOTOB等各位大哥多多指教::r::r::r:

::u:

作者: yyy.wx 时间: 2003-8-28 15:01
全世界CIMATRON USER 团结起来,挑战……

作者: one_day_day 时间: 2003-9-2 13:00
Cimatron的电极是很方便的。对于企业，效率是最重要的，我见过有人平均每天下40多个电极，用的就是CIMATRON的快速电极。

作者: Ｄ调的疯子 时间: 2009-3-25 17:52
是该打了好好打一架

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