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标题: 【注意】台湾东佑tonny机床Z轴扎刀,扎刀,再扎刀!!! [打印本页]

作者: bill2k    时间: 2003-10-14 11:25
标题: 【注意】台湾东佑tonny机床Z轴扎刀,扎刀,再扎刀!!!
台湾东佑tonny机床Z轴扎刀,扎刀,再扎刀!!!
    我在今年3月份买了台湾东佑850加工中心数控机床。近期经常发生无缘无故的
Z轴扎刀。9月上旬,一个大工件开粗,程序走到中途,突然一声巨响,50R6的刀猛
的扎下去,4片刀粒全部崩掉。用这个程序重走一遍,又一切正常。然后跟他们宁
波的经理联系。对方说,他们去余姚在开展会,等过了展会马上就有技术人员过来
维护。但其后却一直无音讯。  9月28号,8R0的刀在做孔时,开到一半,又猛扎下
去,刀具全部粉碎,模具损坏。只得再次打电话去反映情况,第二天维修人员缓缓
驾到,检查了一下机床,说机床肯定没有故障。然后把这个撞机程序拿去,发到台
湾去试机,可也没有发现这个程序有问题,也还是没有更换一个电器零件,也
没有提出一个有效的解决方案,反正事情就这样不了了之的拖着。
    今天早上,7:30分,我还没到加工中心,远远地看见了好多人围在那里,走近
一看,原来又是机床扎刀。整把20R4扎在工件里,整个刀把头都烧焦了。但是这个
程序重新走了一遍又一切正常。然后工作人员检查什么都好,那又是程序有问题!
(我把这个程序附上)可是事实证明,同样的程序第二遍走又没有问题。还是说
不出个所以然来,走人了。
   当我分期付款拿出36万元,在众多的生产厂家中选择东佑,就是希望它有稳定的质
量,优秀的服务。现在出了问题,对厂家来说,我一台机床出点问题,只是占他的
1%,1%%。但是对我们普通用户来说,我就买了这么一台机床,他的出错就是100%。
最另我不能理解和忍受的是如此不负责任,从故障发生到现在这么长时间了,一直无
所作为,至今没有有效的解决问题。
   当我以个人的微薄力量,去抗衡一个公司,去争取用户的正当权利时,或许有点孤立,
有点渺小,但我相信通过法律等有效途径,我的正当权利权力一定能得到维护
   我后悔选择了东佑,同时我也为东佑感到悲哀,因为他在推卸责任,躲避问题同时,
也失去了千万个未来客户的信任。
    这不是商家抄作。我只是一个普通用户,我对我的言语负责!陈杰  宁波 0574-88094796
   
作者: bill2k    时间: 2003-10-14 11:29
我把扎刀程序添上。
作者: sgm1    时间: 2003-10-14 11:50
哎!和我的遭遇一样!不过我的不是这家。厂家会说你机器没接地,传输有问题,还有传输电脑有问题!总之,他们没问题!
作者: bill2k    时间: 2003-10-14 12:13
那后来你的问题解决了吗?
作者: bill2k    时间: 2003-10-14 12:21
地线早就接了,传输电脑也换了,病毒也杀了,还是老毛病!
作者: sgm1    时间: 2003-10-14 12:24
bill2k wrote:
那后来你的问题解决了吗?

我们的是在DNC(RS232接口)传输时发生这种情况,厂家在我们这整了差不多一个月!搞不定,就帮我们加开了ICKA(也就是18M的DATE SERVER那种,我们的控制器是三菱M65),有这个东西就不需要DNC了,以后就没出现这种情况了。
应该是传输时丢漏数据所致,仔细查查能发现的!
作者: sgm1    时间: 2003-10-14 12:25
bill2k wrote:
地线早就接了,传输电脑也换了,病毒也杀了,还是老毛病!

这是厂家惯用的手法
作者: bill2k    时间: 2003-10-14 12:35
可是厂家也不能老已这个为推脱之辞,现在我这里根本就无法工作,就是怕这个头扎下来,把模具给报废了
作者: sgm1    时间: 2003-10-14 12:46
bill2k wrote:
可是厂家也不能老已这个为推脱之辞,现在我这里根本就无法工作,就是怕这个头扎下来,把模具给报废了

我们那时瘫了一个月撞了三套模具,扎刀倒是没有发生过,漏小数点,“-”号都在X,Y轴
作者: caog    时间: 2003-10-14 13:10
怕怕
作者: sinderal    时间: 2003-10-14 15:29
程序沒問題.. 應該是傳輸 或 機床的問題
作者: bill2k    时间: 2003-10-14 15:58
  技术方面的东西,应该有专门的技术人员对其做测试,已对于该程序做了测试,台湾方面说没问题。那么得从是机器本身入手了?!可是却又说机器没问题,现在好了,今天说:明天来看看,来了,却又查不出毛病,走人了,这一来一去,机子就这么停着,损失巨大,每个月还得付巨额贷款。
  发生这样的情况,大家能否谈谈如何维护自己权利。
作者: yccnc    时间: 2003-10-14 17:14
bill2k wrote:
台湾东佑tonny机床Z轴扎刀,扎刀,再扎刀!!!  
     我在今年3月份买了台湾东佑850加工中心数控机床。近期经常发生无缘无故的  
  Z轴扎刀。9月上旬,一个大工件开粗,程序走到中途,突然一声巨响,50R6的刀猛  
  的扎下去,4片刀粒全部崩掉。用这个程序重走一遍,又一切正常。然后跟他们宁  
  波的经理联系。对方说,他们去余姚在开展会,等过了展会马上就有技术人员过来  
  维护。但其后却一直无音讯。  9月28号,8R0的刀在做孔时,开到一半,又猛扎下  
  去,刀具全部粉碎,模具损坏。只得再次打电话去反映情况,第二天维修人员缓缓  
  驾到,检查了一下机床,说机床肯定没有故障。然后把这个撞机程序拿去,发到台  
  湾去试机,可也没有发现这个程序有问题,也还是没有更换一个电器零件,也  
  没有提出一个有效的解决方案,反正事情就这样不了了之的拖着。  
     今天早上,7:30分,我还没到加工中心,远远地看见了好多人围在那里,走近  
  一看,原来又是机床扎刀。整把20R4扎在工件里,整个刀把头都烧焦了。但是这个  
  程序重新走了一遍又一切正常。然后工作人员检查什么都好,那又是程序有问题!  
  (我把这个程序附上)可是事实证明,同样的程序第二遍走又没有问题。还是说  
  不出个所以然来,走人了。  
    当我分期付款拿出36万元,在众多的生产厂家中选择东佑,就是希望它有稳定的质  
  量,优秀的服务。现在出了问题,对厂家来说,我一台机床出点问题,只是占他的  
  1%,1%%。但是对我们普通用户来说,我就买了这么一台机床,他的出错就是100%。  
  最另我不能理解和忍受的是如此不负责任,从故障发生到现在这么长时间了,一直无  
  所作为,至今没有有效的解决问题。  
    当我以个人的微薄力量,去抗衡一个公司,去争取用户的正当权利时,或许有点孤立,  
  有点渺小,但我相信通过法律等有效途径,我的正当权利权力一定能得到维护  
    我后悔选择了东佑,同时我也为东佑感到悲哀,因为他在推卸责任,躲避问题同时,  
  也失去了千万个未来客户的信任。  
     这不是商家抄作。我只是一个普通用户,我对我的言语负责!陈杰  宁波 0574-88094796  
      

  
应该有订购合同呵,怕甚?不退货的话,你这台机怕也差不多了.
同情中......
偶从不买个体户代理推销的机器,一无售后服务,二无官司可打,苦也....
作者: digit    时间: 2003-10-14 17:28
我这也碰到过类似问题
检查后发现是随带的硬盘太小
程序太多或太大时最后一个程式就会少掉
碰到z..时就容易扎刀
作者: bill2k    时间: 2003-10-14 17:33
可我们是30G的硬盘,也没有装其它的东西,应该不存在硬盘大小的问题~很感谢你的见意!
作者: ykcam1    时间: 2003-10-14 18:38
其实,这是机床不稳定、不可靠的问题;
  
这类问题,如果厂家玩”拖“字诀,用户就苦了;
彻底的解决办法,或许换控制系统。。。。
作者: he_shenfu    时间: 2003-10-14 19:00
拿刀砍他
我认为传输不稳定应该是机床暂停,而不是扎刀,
所以肯定是机床的问题,
退货,
作者: bill2k    时间: 2003-10-14 19:17
ykcam1 说得对~~
他们现在就是已各种借口拖着,可是我那里拖得起啊,可怜,这样下去,还让不让人活了!!
作者: pro/e    时间: 2003-10-14 20:43
以上的故障是在10月11号以前发生的,(那时论坛发生故障,贴不上).今天中午
又发生扎刀,更加离谱。一个做孔的程序,做深30MM,程序都已经快走完了
(程序上Z-29、998),刀一下子扎下去,Z到-32,12RO的刀整把从中间裂开,工件报废,我想其中毛病,不在程序,不在传输电脑,主要在机床本身性能上,控制系统是个关键,现在就算是换套系统,正常了,那Z轴的精度也大大减低。昨天三菱的维修人员过来,仔细检查一下,也说不出个所以然,交换了个Z轴和y轴的AMP,写了“待观察”就走人了.他前脚刚走,后脚就出毛病。跟宁波经理熊雄打电话,他很“幽默”地说:“你这个毛病是疑难杂症了,我们会再研究研究的”。
作者: bill2k    时间: 2003-10-14 21:20
yccnc说到“订购,退货……”我记得在订货时,大家坐下来谈,他们经理说“如果
有质量问题,一个月内不能解决,或同一故障维修三次以上的不能解决问题的,一律退机,这公司都有规定的”我找出当时的订购合同,哪里有退货,赔款事宜,它文字印刷的只是如何维护它的权利,如何及时付款等等。
  买之前说的天花乱坠,承诺二十四小时服务,真正出了问题,却又是另一付嘴脸。一次手轮晚上出了问题,不能工作了。电话过去,说晚上没有手轮可换,早上一上班就给拿过来。我只有停机等待。到了早上8:30,还没消息,打电话过去,求爷爷,告奶奶,请他们快点过来,车费我来。虽然只有区区35元打的车费,却让人心寒,他们可用几百万做广告,几万几千吃喝请客拉关系,却不愿为他们的用户拿出一点点的车费,做一点具体的工作。
作者: bill2k    时间: 2003-10-14 21:39
现在有这样的感觉,没买机床前你是老子,买了机床后是儿子,要服务
要维修就做孙子了。
  就算再好的机床,难免有个小痛小病的,关键你能在第一时间尽快解决
问题。现在拖了一个多月了,故障依旧,就是你的技术问题和态度问题。当你
面对无缘无故的工作报废,刀具损坏,赔偿损失,失去客户,你是何种心情?。
  准备明天跑跑消协跟质量技术监督所,和海关等相关机构,同时已请律师朋友,
起草相关的法律文书,收集相关的模具报废等现场证人证据。
   我会把事情的详细处理结果贴于网上,给大家一个跟踪报道。
   购买东佑机床的朋友,以我为鉴,事先多谈质量和服务,不要相信他们的口头承诺。
作者: yccnc    时间: 2003-10-14 21:48
    购买东佑机床的朋友,以我为鉴,事先多谈质量和服务,不要相信他们的口头承诺。 [/quote]
  
老兄你就错在这呵
你很定打不赢呵.....
作者: fzci    时间: 2003-10-14 21:53
听起来都怕怕,还敢用呀!
  
偶做了这么久还没出过这么猛的撞机事件!
  
就算是G00Z往下撞,机床也会报警过载的!
过载的事偶倒是玩过,不过心里怕怕!
  
要是偶的床子你那样,那偶完了,
经常是晚上串上6个电极做!要不就是串几把刀做光刀!
作者: adar    时间: 2003-10-15 08:15
幾年前我們公司第一家使用某公司該形號之控制器,由於是第一台所以在客戶抱怨机床撞車時我告訴客戶捋緊急開關按下且不要關電我立即驅車前往,依客戶之描述Z軸在無任何預兆下往下衝幾乎是G00的速度,我檢查發現控制器當机所造成須關机再開机台才能正常運轉,我連絡控制器製造廠告訴發生情形,他們答應立即寄新的控制器並請編寫控制器軟体的人員到客戶那裡足足5個工作天才將此問題解決!而客戶停工的損失由我們公司及控制器公司分攤兩次的期款約3千美元。今年初客戶又買了同樣的机床,這就是製造廠應有服務態度才有所謂的雙贏,而你所講的廠家沒有將眼光看遠而造成兩敗的局面。
依我的見解三菱控制器是成熟的控制器所以在軟体上應該是沒有問題,問題應該是在Z軸伺服馬達的Encoder cable 有一條線可能實際上已經斷了可是斷裂處兩端還是有接觸所以正常運作當机床在切削時該電線有移動或振動造成兩端沒有接觸此時Z軸馬達可能就會往下衝。可以的話給廠家机會,換掉此cable 或許可以解決此問題再要求後續賠償。
作者: yyy.wx    时间: 2003-10-15 11:00
TQZ
作者: hunte    时间: 2003-10-15 11:17
应该是传输的问题,
你把传输线尽量做短,要用屏蔽线.屏蔽层也要焊上.
波特率不要太高,用9600试试
边上不要有干扰源,如焊机等设备.
作者: sgm1    时间: 2003-10-15 11:27
hunte wrote:
应该是传输的问题,  
  你把传输线尽量做短,要用屏蔽线.屏蔽层也要焊上.  
  波特率不要太高,用9600试试  
  边上不要有干扰源,如焊机等设备.

你是卖机器的吧!象这些问题大家都能解决的,上过一次当也会注意的!可是厂家总拿这东西来开涮
作者: he_shenfu    时间: 2003-10-15 20:00
封死东佑
作者: 龙翔闪    时间: 2003-10-15 23:03
感同身受
感觉卖机床的企业很少售后服务好的
作者: sinderal    时间: 2003-10-15 23:12
Adar說的ㄝ許有道理...
作者: hunte    时间: 2003-10-16 09:13
sgm1 wrote:
   
  你是卖机器的吧!象这些问题大家都能解决的,上过一次当也会注意的!可是厂家总拿这东西来开涮

你从那儿看出我是卖机床的?
RS232本身就有问题.传输出错,口子容易烧坏.
现在有条件最好还是加DATASERVER,用以太网传输.
作者: sgm1    时间: 2003-10-16 09:33
hunte wrote:
   
  你从那儿看出我是卖机床的?  
  RS232本身就有问题.传输出错,口子容易烧坏.  
  现在有条件最好还是加DATASERVER,用以太网传输.

不好意思!对不起!是因为你的口气太熟悉啦!
DNC传输是有问题!但谁该为这个问题负责呢?在卖机器的人眼里永远是用户的问题!他可以说你传输电脑有问题,传输线有问题,机器接地有问题,传输电脑接地有问题,电压有问题,操作有问题,机器摆放也有问题,当你按他的要求做了N次还是解决不了时是你运气不好
作者: 西坡居士    时间: 2003-10-16 12:33
说的很好,这些问题机床商在谈合同时从来都是只字不提,等到了你买了他的机床了,他的什么问题都出来了,然后给你找这找那的不对,改了还是老问题的话,那只能是你的运气不佳了
DNC传输是有问题!但谁该为这个问题负责呢?在卖机器的人眼里永远是用户的问题!他可以说你传输电脑有问题,传输线有问题,机器接地有问题,传输电脑接地有问题,电压有问题,操作有问题,机器摆放也有问题,当你按他的要求做了N次还是解决不了时是你运气不好 [/quote]
作者: 小鹿    时间: 2003-10-16 12:50
前车之鉴~~~~前车之鉴!!
  
偶记住你了:东佑tonny

作者: bill2k    时间: 2003-10-16 16:21
非常感谢网友们的支持,我有更大的信心和决心为自己的维权斗争到底。
作者: bill2k    时间: 2003-10-16 18:45
昨天下午,东佑和三菱的维修人员过来给机床换了编码器OSE/O4,换了HR113。三菱的写了维修单。今天下午他们又过来,给机床上换了一根
连线,据说这根是东佑公司公司生产的Z轴反馈线,是全新的,从刚到
宁波的新机上拆下来(不知哪台新机,哪个新用户又遭泱了)。然后我
让东佑的维修人员写张维修单子。作为用户,这是我最起码的知情权。
我有权知道你们给我换了什么零件,起到什么作用,维修到了什么程度。
东佑的却一会儿说没带维修单,一会儿说没这个必要,死活不肯写。后
来还是三菱的小伙子写了张白条。现在细想,从机床出故障至今,东佑
维修人员过来几次了,拧螺丝,改参数搞得是不亦乐乎,却从来没有一
张维修单子,认真负责的告诉用户,毛病出在哪里,然后做了那方面
的调整,更换了哪几个零件。我真不知他们为什么不敢写维修单,是
觉得心虚,还是要逃避责任?
   我向广大网友提个醒,遇到机床维修,就算是换个螺丝,你也应有维修记录。我现在是吃一亏,长一智。
作者: he_shenfu    时间: 2003-10-16 18:56
hunte wrote:
   
  你从那儿看出我是卖机床的?  
  RS232本身就有问题.传输出错,口子容易烧坏.  
  现在有条件最好还是加DATASERVER,用以太网传输.

传输有问题偶没有让你的机床往下撞啊,你不会停机啊
系统设计时连这种问题都没有考虑,那还是机床的问题,别人的机子怎么不撞?
偶见过许多机床,如果传送出错,机子报警,
作者: fzci    时间: 2003-10-16 20:43
bill2k wrote:
不知哪台新机,哪个新用户又遭泱了)。  。

作者: topcam    时间: 2003-10-17 16:52

作者: he_shenfu    时间: 2003-10-17 18:20
topcam wrote:

顶啊
这样最好::K
作者: goshao    时间: 2003-10-17 20:12
东佑tonny-------偶在深圳时,用的东佑的机,经常坏,不过维修很即时,
维修的人员态度很好.(至少比在黄岩那边要好),实话实说哟.
机说真的,不咋样.
  
偶觉的,hengwei的机有扎刀的现象,(很不辛,偶碰到了),
程序模拟好好的哟!
作者: 黄瓜    时间: 2003-10-18 18:12
goshao wrote:
东佑tonny-------偶在深圳时,用的东佑的机,经常坏,不过维修很即时,  
  维修的人员态度很好.(至少比在黄岩那边要好),实话实说哟.  
  机说真的,不咋样.  
  
  偶觉的,hengwei的机有扎刀的现象,(很不辛,偶碰到了),  
  程序模拟好好的哟!


作者: bill2k    时间: 2003-10-20 13:36
这两天,机床没出什么故障,总算也松了一口气。但主轴空转的声音明显异常,有种沙沙的感觉,又让我每天愁眉苦脸。毕竟是东错西凑又分期付款,买了这台机子,想用它来赚钱,现在仅用了半年就成了这副样子,经过毁灭性的撞击后,使用寿命和精度自然就大大降低。期间的模具报废,刀具损坏,客户赔偿等损失暂且不提,我只想换一台同样的新机,能够让我放心顺利搞生产的新机。但是对此要求,对方经理根本置之不理,没有认认真真的和我探讨一下善后外理事宜。我只是一个普通的善良用户,也不希望打官司来解决这件事,也实在没有更多时间精力去耗去打官司,每每看到这台破机,心里就在滴血。
作者: imageware    时间: 2003-10-20 14:43
如果真有合同保障的话,业务损失也要赔的。。
可惜作坊主们耗不起。。
==========
好帖子。。
作者: yccnc    时间: 2003-10-20 15:21
bill2k wrote:
这两天,机床没出什么故障,总算也松了一口气。但主轴空转的声音明显异常,有种沙沙的感觉,又让我每天愁眉苦脸。毕竟是东错西凑又分期付款,买了这台机子,想用它来赚钱,现在仅用了半年就成了这副样子,经过毁灭性的撞击后,使用寿命和精度自然就大大降低。期间的模具报废,刀具损坏,客户赔偿等损失暂且不提,我只想换一台同样的新机,能够让我放心顺利搞生产的新机。但是对此要求,对方经理根本置之不理,没有认认真真的和我探讨一下善后外理事宜。我只是一个普通的善良用户,也不希望打官司来解决这件事,也实在没有更多时间精力去耗去打官司,每每看到这台破机,心里就在滴血。

  
对这种经销商
余款就不必付了,怕它何来?但要保留所有的凭证.
一般正规的公司都会退掉换一台的.
作者: sgm1    时间: 2003-10-20 17:10
yccnc wrote:
   
  
  对这种经销商  
  余款就不必付了,怕它何来?但要保留所有的凭证.  
  一般正规的公司都会退掉换一台的.

就应该如此!对这种公司这种人讲不得道理
作者: he_shenfu    时间: 2003-10-20 18:20
继续关注
作者: antslg    时间: 2003-10-21 23:16
今天才提了我的主电机回来。。。
听那里一个工程师说过类似情况
是因为变频调速系统产生的干扰造成伺服误动作。。。
改用开关磁阻调速系统后解决了
所以也觉得楼上那位说得可能有理
改善传输抗干扰能力甚至于改善动力电源的品质
可能是个正确的路子
作者: adar    时间: 2003-10-22 08:32
bill2k wrote:
这两天,机床没出什么故障,总算也松了一口气。但主轴空转的声音明显异常,有种沙沙的感觉,又让我每天愁眉苦脸。毕竟是东错西凑又分期付款,买了这台机子,想用它来赚钱,现在仅用了半年就成了这副样子,经过毁灭性的撞击后,使用寿命和精度自然就大大降低。期间的模具报废,刀具损坏,客户赔偿等损失暂且不提,我只想换一台同样的新机,能够让我放心顺利搞生产的新机。但是对此要求,对方经理根本置之不理,没有认认真真的和我探讨一下善后外理事宜。我只是一个普通的善良用户,也不希望打官司来解决这件事,也实在没有更多时间精力去耗去打官司,每每看到这台破机,心里就在滴血。

自已的權益還是要爭取,一般如有嚴重撞刀的話主軸軸承會損傷造成異音,儘可能要求廠商更換並延長保固,畢竟撞車是机床本身品質不良造成非操作不當所致,可以止付期款來要求廠商,更何況還有網友的支持,東佑不會傻到賤踏自已的廠牌吧!
作者: bill2k    时间: 2003-10-22 19:08
非常感谢各位网友的支持。有好几个网友打电话来询问情况,给我出谋画策,真使我深深感动。
adar网友说止付期款,关键我是通过银行来按揭的,我算是借银行的钱,来买东佑的机器,我止付的是银行的余款,根本不能拿东佑怎么样,他现在就如一个巨人,看着一个蚂蚱在瞎折腾,随你去闹吧,根本不理我,哦弱小可怜的东佑用户,我能拿他怎么办??呜~~~~~~:'(
作者: yccnc    时间: 2003-10-22 19:28
只能说东佑是个老江湖。厉害呵。
作者: hunte    时间: 2003-10-22 20:47
he_shenfu wrote:
   
  传输有问题偶没有让你的机床往下撞啊,你不会停机啊  
  系统设计时连这种问题都没有考虑,那还是机床的问题,别人的机子怎么不撞?  
  偶见过许多机床,如果传送出错,机子报警,

请问例如X300传到机床变成X30那机床是停机呢还是继续走呢?
别人的机器为何不撞我不知道,但我这儿确实出现过.
我这儿永进的机床有7台,其中有3台出现过传输出错,型腔也扎坏过.老总叫我想办法.我说要么用光缆试试,要么用以太网来传.(RS232好象是上世纪五六十年代的产物)
另外.我们的系统是FANUC18M,我也不知为何在设计时连这种问题都没有考虑
作者: he_shenfu    时间: 2003-10-22 21:01
hunte wrote:
   
  请问例如X300传到机床变成X30那机床是停机呢还是继续走呢?  
  别人的机器为何不撞我不知道,但我这儿确实出现过.  
  我这儿永进的机床有7台,其中有3台出现过传输出错,型腔也扎坏过.老总叫我想办法.我说要么用光缆试试,要么用以太网来传.(RS232好象是上世纪五六十年代的产物)  
  另外.我们的系统是FANUC18M,我也不知为何在设计时连这种问题都没有考虑

偶是幸运的
现在还没有碰到过也许见的机型少吧
作者: fzci    时间: 2003-10-23 09:02
hunte wrote:
   
  请问例如X300传到机床变成X30那机床是停机呢还是继续走呢?  
  别人的机器为何不撞我不知道,但我这儿确实出现过.  
  我这儿永进的机床有7台,其中有3台出现过传输出错,型腔也扎坏过.老总叫我想办法.我说要么用光缆试试,要么用以太网来传.(RS232好象是上世纪五六十年代的产物)  
  另外.我们的系统是FANUC18M,我也不知为何在设计时连这种问题都没有考虑

  
永进偶用从来都没因为传输出问题而撞刀的,如果是传输中断的话机床会自动停止的!
FANUC18M可以选择加装DATA SERVER以上问题通通搞定!再也不要因传输而烦恼
作者: hunte    时间: 2003-10-23 09:24
fzci wrote:
   
  
  永进偶用从来都没因为传输出问题而撞刀的,如果是传输中断的话机床会自动停止的!  
  FANUC18M可以选择加装DATA SERVER以上问题通通搞定!再也不要因传输而烦恼

传输出问题而撞刀是难的出现,如经常出现还的了.
加装DATA SERVER就是用以太网传输了.我现在已有几台在用了.
作者: bill2k    时间: 2003-11-2 21:02
现在机床的主轴头子上的控制器,经常会有一种淡淡的如电线烧焦的味传来,不知何故???
机床扎刀的现象,现在好象是没有了,可是其它的杂七杂八小毛病不断,刚刚才使用了半年的机子,就如一个八十岁的老头已经快奄奄一息了,跟东佑的人说,根本就当是耳边风,我愤怒,我呐喊,我伤心流血………  
但我对东佑却又无办法,感到无限的悲哀,为自己,为千千万万的cnc机床用户,当你也遭到同样的不幸,你怎么办??
作者: he_shenfu    时间: 2003-11-2 21:14

作者: 小鹿    时间: 2003-11-2 21:50
bill2k wrote:
现在机床的主轴头子上的控制器,经常会有一种淡淡的如电线烧焦的味传来,不知何故???  
  机床扎刀的现象,现在好象是没有了,可是其它的杂七杂八小毛病不断,刚刚才使用了半年的机子,就如一个八十岁的老头已经快奄奄一息了,跟东佑的人说,根本就当是耳边风,我愤怒,我呐喊,我伤心流血………   
  但我对东佑却又无办法,感到无限的悲哀,为自己,为千千万万的cnc机床用户,当你也遭到同样的不幸,你怎么办??

陈兄,你如果实在是想不开也要拉他几个垫背!!!要是偶,第一个就先砍了那个卖床子给偶的人。
  
当然了,现在放在第一位的,应该是尽量减少自己的损失,不要因这事影响了自己的生意;不管东佑是什么态度,你有空就去“烦”他,最好是到各种他们参加的展会上去“宣传”他(过几天余姚不是开展会吗?找他去),也让他没好日子过。
  
大家都会从你这儿吸取教训,象东佑这类的东西就不敢有兴趣了,而且合同中也要加入一些保护自己的条款,苍天保佑那些已经和将要买加工中心的人,别再出现类似的事~~~

作者: 龙翔闪    时间: 2003-11-3 00:21
我刚买的机器也扎刀了
就是对刀的时候拿着手脉对着对着突然一头扎下去
跟伏明霞跳水似的利落
公司说什么线接错了
跟我同时买的那位兄弟更倒霉
他的机子加工原点乱跑
这个公司看起来有模有样的
咋造的机器这个鬼样子
作者: z-cam    时间: 2003-11-3 09:51
龙翔闪 wrote:
我刚买的机器也扎刀了  
  就是对刀的时候拿着手脉对着对着突然一头扎下去  
  跟伏明霞跳水似的利落  
  公司说什么线接错了  
  跟我同时买的那位兄弟更倒霉  
  他的机子加工原点乱跑  
  这个公司看起来有模有样的  
  咋造的机器这个鬼样子

  
最好告知大家机器牌子,省得大家再上当
作者: sinderal    时间: 2003-11-3 10:04
買台灣機器, 越有品牌的 越不敢如此造次...
作者: he_shenfu    时间: 2003-11-3 18:46
sinderal wrote:
買台灣機器, 越有品牌的 越不敢如此造次...

sinderal,你是说品牌的也有这种可能?
只不过是越不敢,偶尔还是敢的
作者: 龙翔闪    时间: 2003-11-4 20:30
z-cam wrote:
   
  
  最好告知大家机器牌子,省得大家再上当

  
昨天公司分部经理来我家,整整提了两袋礼品,把咱给尬尴的........
亏他们想得出来。
之后答应赔偿一些东西(机床不仅仅有扎刀的问题,台面也小了,据说是赶时间拿了现成的。)我也不好意思说什么了。至于那些礼品,原来是令有所图,他们准备以后客户要求参观现场作业的时候带我这儿来。
牌子就不说了吧,我买的这个机型是最新的,据称有四样东西是第一次使用,出点毛病倒是可以理解,不好理解的是,新款机型怎么不调试好就出货了!!!
作者: bill2k    时间: 2003-11-4 20:47
龙翔闪老弟
至少你的那个分部经理还有点人味,我们这里的,咋就没这个味?
那你的问题解决了吗?
作者: 龙翔闪    时间: 2003-11-4 22:11
还没有
这里的技术员不行
得回总公司取经
现在他们赔我一个摇动手脉
据我了解二千块左右
因为我无意中又让他们多卖出一台机器
据他们公司规定介绍生意可以有两千提成
我原先不知道
那个买机的老兄跟我讲的
又跑去跟他们经理讲
于是他们又给我了一千(因为我不是有意的,他们的推销员应该拿大头)
呵呵!
咱乡下人没见过世面
已经很满足了
不知各位以为如何?
  
该得的绝对不能少
这一千介绍费就算了
等他们把我的机器问题解决后就还给他们
作者: 龙翔闪    时间: 2003-11-4 22:16
bill2k兄
前段时间停电的时候鲍胖子回家拿电脑我也跟了去
到过你那儿
刚好你去杭州了
否则咱们可以一起叹叹苦经啊
作者: bill2k    时间: 2003-11-14 09:32
龙兄:
        可惜可惜,与你失之交臂!你的处境好多了,难得遇到认真负责的公司!我惨呀!
作者: k283    时间: 2003-12-12 16:14
对此我也有同感。我是另外的厂家(台湾)。我开机没归原点,开Z轴升高过行程把轴承撞坏,你们试过吗?我以前用日本机,大立机都没试过这样。厂家说这是我没归原点的原因。你们遇到过这样的烂机器吗?
作者: xxb681216    时间: 2003-12-29 10:54
我听别人告诉我,这个人的加工水平太差,而且不想给别人剩下的钱,所以在这里闹,只要5个小时,就可以知道程序有没有问题,换台机可以检查吗!老在这个地方说什么不好,你就没有问题吗!
作者: 龙翔闪    时间: 2003-12-29 13:01
楼上的兄弟
这样伤人的话出言要谨慎啊
把人家的帖完整看完再回复
这是咱们在网上混的起码礼节
作者: xiangdi    时间: 2004-1-3 15:08
我厂买的长征机床也有这个问题,只用一个程序,一个产品,大批量加工,十天半月就出一次问题,几个月了都解决不好。
作者: maxmill    时间: 2004-1-6 21:24
据我了解,陈兄在买机前是做雕刻的。
厂家到机前陈兄曾在当地一加工店老板处学习几天,后觉得收获不大又到北仑一公司(我在那干过几个月)“培训”过几天编程软件,前后不过五天。
机床到位后,陈兄在家铣了几天木头试机,其结果如何不知道。
后陈兄请了我一朋友去帮他做了几个月,算是骋用,实际可能为了学艺吧!他买的机床一直没出现问题,厂家的人倒是来询问过几次。好像公司经理也开车来过两次(不知道是不是,看起来不像)。
几个月后我朋友被辞退,后听久久公司一仁兄说陈兄自己一人既做造型,又负责编程,还要出去跑单,很辛苦啊!
没过几天吧,陈兄的机器可能就撞车了。
后来陈兄可能是想通了吧,又找了一个师傅帮忙。好像再也没听说他机器撞车的事了。
我只知道这些,至于机器好坏不妄加评论。
我现就职还在北仑,帮我朋友做。朋友买的机器和陈兄一个牌子,用起来还算顺手。
卖机器的经理或技术员偶尔来看看,年底据说给这一片地方的机器都做过保养。
至于前面有仁兄说厂家送礼和拿回扣的事,恐怕就有点炒作之嫌了。要整人家或报复或要竞争有很多方式,又何必在这里哄哄呢?我们这一片有30多台这个牌子的机器,没听说机器不好或服务不好。
可能这位发言的仁兄打工久了,做过生意吗?人家业务员是做生意,做生意没手腕行吗?
最起码你能对自己的话负责吗?你买的机器是什么型号?送礼的业务员叫什么名字?你又叫啥名字?你所做的事前前后后有负责任的地方吗?
作者: maxmill    时间: 2004-1-6 21:42
xiangdi wrote:
我厂买的长征机床也有这个问题,只用一个程序,一个产品,大批量加工,十天半月就出一次问题,几个月了都解决不好。

  
听说过武汉一仁兄干的傻事吗?
一辆奔驰车出了故障,由于各种原因一直未解决。
这位仁兄居然上演了一场“老牛拉车”的闹剧!
奔驰车都会有如此遭遇,何况这些不算高端的机床!
有什么问题不能解决?关键看你用什么态度、以什么方式解决问题?就算对簿公堂,大家亦可平心静气啊!
作者: maxmill    时间: 2004-1-6 22:01
bill2k wrote:
这两天,机床没出什么故障,总算也松了一口气。但主轴空转的声音明显异常,有种沙沙的感觉,又让我每天愁眉苦脸。毕竟是东错西凑又分期付款,买了这台机子,想用它来赚钱,现在仅用了半年就成了这副样子,经过毁灭性的撞击后,使用寿命和精度自然就大大降低。期间的模具报废,刀具损坏,客户赔偿等损失暂且不提,我只想换一台同样的新机,能够让我放心顺利搞生产的新机。但是对此要求,对方经理根本置之不理,没有认认真真的和我探讨一下善后外理事宜。我只是一个普通的善良用户,也不希望打官司来解决这件事,也实在没有更多时间精力去耗去打官司,每每看到这台破机,心里就在滴血。

bill2k老兄:
据说你“外交”能力不咋地哟!我朋友说你有点书呆子气呢!
既然你这么确认机器有毛病,有理有据应该据理力争哦!怎么这么久没说话了?累了?机器卖了?没劲了?
为什么不打官司呢?如果是我就一场官司打到底!只要卖机器的人在中国,无论他到天涯海角,也要讨回公道!
是不是请来师傅帮忙后,机器又好了?你自己不好意思了?其他给你做事的好像都是亲戚吧?听说也在笑你哦!
没有说不清的理啊!
作者: KINGDO    时间: 2004-1-6 22:23
xxb681216、maxmill二位,别在这儿说这样的话,一看就知道你们是干什么的,你们这么说,连我这个旁观者看不过去了。
作者: maxmill    时间: 2004-1-6 22:25
bill2k wrote:
现在机床的主轴头子上的控制器,经常会有一种淡淡的如电线烧焦的味传来,不知何故???  
  机床扎刀的现象,现在好象是没有了,可是其它的杂七杂八小毛病不断,刚刚才使用了半年的机子,就如一个八十岁的老头已经快奄奄一息了,跟东佑的人说,根本就当是耳边风,我愤怒,我呐喊,我伤心流血………   
  但我对东佑却又无办法,感到无限的悲哀,为自己,为千千万万的cnc机床用户,当你也遭到同样的不幸,你怎么办??

  
bill2k仁兄:
昨天东佑的经理都来过我这里哦!我告诉他你在这边发帖的事,他开始只是笑,后来仍是笑,最后看了贴子还是笑呢!?
然后他说,很早就知道你发帖的事,你恐吓他的事他一直记得很清楚。他们公司已经几个月没接到过你的电话了!好像他们公司没有因为你在这里闹而影响正常的业务,反而在非碘过后的下半年生意特别红火。现在公司还搞了一个什么“黄金会员服务”项目,正要培养一批信用好,有实力并有相当影响力的客户做会员呢,可以享受一些特别地服务。
看看人家!什么叫“沉默是金”!
人家才是做大事的!学学人家吧!学会沟通是最起码的!
作者: yccnc    时间: 2004-1-6 22:35
哎..
老头把这贴锁了吧...
作者: KINGDO    时间: 2004-1-6 22:36
maxmill兄,你的马脚被我看到了
  
原来你就是东佑的人,还是务实点,把问题解决了,别在这儿捣乱。

作者: KINGDO    时间: 2004-1-6 22:36
yccnc wrote:
哎..  
  老头把这贴锁了吧...

别急嘛,看看好戏
作者: sinderal    时间: 2004-1-6 22:50
讓事情有真相... 還有不希望 東x廠商的人員 假藉用戶名義 說三道四..不齒..
  
自己用公司的名義 出來說清楚吧..
作者: maxmill    时间: 2004-1-6 22:58
KINGDO wrote:
xxb681216、maxmill二位,别在这儿说这样的话,一看就知道你们是干什么的,你们这么说,连我这个旁观者看不过去了。

  
这么说吧:
贵仁兄及多数人同情弱者的心态可以理解!
但谁能有心弄清事实真相?
到那位机器“有问题”的兄弟那儿看看去吧!
机器有什么问题?解决了吗?
机器有活干吗?做的东西漂亮吗?什么原因?
这个人懂经营吗?
倒底谁真谁假?谁是谁非?看了就知道?
作者: sinderal    时间: 2004-1-6 23:10
一. 應該有維修紀錄吧....  
1. 請把 維修紀錄...掃描 貼上來
2. 如果有控制器廠商的維修紀錄..也要  
  
讓事情 還原.. 至少該 陳先生 上傳了 程序..應該不只 偶驗證過
  
二. 請你的經理 註冊登記上來說清楚
你的發言 基本上 這裡的網友 可能不信.. 你的註冊日期是今天...
作者: maxmill    时间: 2004-1-6 23:16
KINGDO wrote:
maxmill兄,你的马脚被我看到了  
  
  原来你就是东佑的人,还是务实点,把问题解决了,别在这儿捣乱。

  
KINGDO仁兄:
无论我是东佑的人,还是和他们关系多好。
大家见过东佑的机器吗?用过吗?和他们接触过吗?
有谁见过那位机器“有问题的陈兄?机器有问题?啥问题?结果如何?
作者: maxmill    时间: 2004-1-6 23:22
sinderal wrote:
一. 應該有維修紀錄吧....   
  1. 請把 維修紀錄...掃描 貼上來  
  2. 如果有控制器廠商的維修紀錄..也要   
  
  讓事情 還原.. 至少該 陳先生 上傳了 程序..應該不只 偶驗證過  
  
  二. 請你的經理 註冊登記上來說清楚  
  你的發言 基本上 這裡的網友 可能不信.. 你的註冊日期是今天...

  
事情会弄清楚的!明天让他自己注册上来。
作者: 龙翔闪    时间: 2004-1-7 00:15
我自己的事刚刚解决没几天
累了
懒得再讲
总之我打过交道的几个厂商没一个好东西
超乎想象太远
讲出来都怕别人不信
作者: sgm1    时间: 2004-1-7 07:33
sinderal wrote:
讓事情有真相... 還有不希望 東x廠商的人員 假藉用戶名義 說三道四..不齒..  
  
  自己用公司的名義 出來說清楚吧..  

大老头说得对!
作者: sgm1    时间: 2004-1-7 07:35
龙翔闪 wrote:
我自己的事刚刚解决没几天  
  累了  
  懒得再讲  
  总之我打过交道的几个厂商没一个好东西  
  超乎想象太远  
  讲出来都怕别人不信

我也是如此认为。倒是一些专门做维修的(非厂家的)我很感激他们!
作者: yccnc    时间: 2004-1-7 11:11
maxmill wrote:
   
  
  事情会弄清楚的!明天让他自己注册上来。

  
还没来呵
作者: KINGDO    时间: 2004-1-7 14:09
maxmill wrote:
   
  
  KINGDO仁兄:  
  无论我是东佑的人,还是和他们关系多好。  
  大家见过东佑的机器吗?用过吗?和他们接触过吗?  
  有谁见过那位机器“有问题的陈兄?机器有问题?啥问题?结果如何?

这位仁兄:
我没见过布什,就不能说有布什这个人存在吗???
  
只是你假借用户的方式让我看不下去,其实你一出口,我就听说你不是个搞技术的人,你就别装了。
作者: KINGDO    时间: 2004-1-7 14:10
yccnc wrote:
   
  
  还没来呵

等不到了
  
连这种假借用户的招都用出来了,能是善类吗???
作者: 西坡居士    时间: 2004-1-7 15:04
这贴发了已不少时间了。还是请东佑的的人像老头说的那样做吧
作者: fzci    时间: 2004-1-7 18:19
关注ING..................
作者: he_shenfu    时间: 2004-1-7 19:30
maxmill wrote:
据我了解,陈兄在买机前是做雕刻的。  
  厂家到机前陈兄曾在当地一加工店老板处学习几天,后觉得收获不大又到北仑一公司(我在那干过几个月)“培训”过几天编程软件,前后不过五天。  
  机床到位后,陈兄在家铣了几天木头试机,其结果如何不知道。  
  后陈兄请了我一朋友去帮他做了几个月,算是骋用,实际可能为了学艺吧!他买的机床一直没出现问题,厂家的人倒是来询问过几次。好像公司经理也开车来过两次(不知道是不是,看起来不像)。  
  几个月后我朋友被辞退,后听久久公司一仁兄说陈兄自己一人既做造型,又负责编程,还要出去跑单,很辛苦啊!  
  没过几天吧,陈兄的机器可能就撞车了。  
  后来陈兄可能是想通了吧,又找了一个师傅帮忙。好像再也没听说他机器撞车的事了。  
  我只知道这些,至于机器好坏不妄加评论。  
  我现就职还在北仑,帮我朋友做。朋友买的机器和陈兄一个牌子,用起来还算顺手。  
  卖机器的经理或技术员偶尔来看看,年底据说给这一片地方的机器都做过保养。  
  至于前面有仁兄说厂家送礼和拿回扣的事,恐怕就有点炒作之嫌了。要整人家或报复或要竞争有很多方式,又何必在这里哄哄呢?我们这一片有30多台这个牌子的机器,没听说机器不好或服务不好。  
  可能这位发言的仁兄打工久了,做过生意吗?人家业务员是做生意,做生意没手腕行吗?  
  最起码你能对自己的话负责吗?你买的机器是什么型号?送礼的业务员叫什么名字?你又叫啥名字?你所做的事前前后后有负责任的地方吗?

弄不清了
BILL2K真不幸,
我想如果没有请人,撞床子是有的,而且会惊天动地,我现在的老板就是这样,不得已才请人的。但是床子撞归撞,不会象BILL2K说的那样惨,我想BILL该早点请人,东X的态度该好一点。
我现在公司买的是鑫泰的机子,性能还可以,撞过,可是不会扎刀,许多问题是双方的,可是鑫泰的服务很好,一叫就到,而且知道有些是客户的问题也不挑明,我门做工的心理明白,事后对老板讲明就ok了。老板也明白有些是自己的问题。我不知道东X 做到这点了没有
作者: puppet    时间: 2004-1-7 20:13
我们这里一个权威人士说了,如果你用的是盗版MASTERCAM就会出这样的问题了,床子应该是没有问题的啦,要不就是不会用!
作者: KINGDO    时间: 2004-1-7 20:37
puppet wrote:
我们这里一个权威人士说了,如果你用的是盗版MASTERCAM就会出这样的问题了,床子应该是没有问题的啦,要不就是不会用!

有多权威???
  
到东莞来看看再说
  
少扯蛋啦
作者: he_shenfu    时间: 2004-1-7 20:43
KINGDO wrote:
   
  有多权威???  
  
  到东莞来看看再说  
  
  少扯蛋啦

  


作者: 龙翔闪    时间: 2004-1-7 21:49
哈哈太扯蛋了
陈兄那儿根本没有MASTERCAM
再说盗版软件会撞刀
真是海外奇谈
作者: qiuxue    时间: 2004-1-7 23:19
我是熊雄,电话:0574-87170253/87170271/13566051888,现任宁波东佑数控机床有限公司总经理。对大家给予陈杰一案的关注非常感谢!也谢谢凌兄昨日“出头”,不过好像让很多人生气咧!
我今天来主要叙述事情经过,不作太多辩解。至于对错是非还是有劳大家各抒己见,欢迎各位大虾多提供宝贵意见!
陈杰一案是我经手的,当时我还是“深圳市东佐机械有限公司”驻宁波办事处经理。经A公司刘生介绍我与陈杰认识并达成买卖,并由A公司代办“银行按揭贷款”并代付款至深圳东佐公司。
我本人于2003年元月14日离开深圳东佐公司并注册“宁波东佑数控机床有限公司”,对于之前所售机床继续承担售后服务(包括陈杰)。
陈杰在购机床前后之状况昨日凌兄已贴上(属实),我再补一些材料:陈杰由我介绍,跟过二个师傅,第一个是集仕港杨正新先生,学习约三天左右;后提出要进一步深造,于是我将其介绍到宁波精意工业造型设计有限公司(中国模具工业协会教育培训基地),该公司周文超先生诸位大虾可能认识。陈杰在精意公司主要学习编程,学费2000元由我支付;原定10天培训时间陈杰大概去过3-4天,概中细节不必辍述,弄得师徒双方纷纷向我投诉!
机床交机后约半年,机床一直比较稳定,我及属下去过几次亦见陈杰喜上眉梢,因去年上半年非典闹得凶大凡加工店生意都不太景气。我曾察看机床并叮嘱陈要注意细部保养。
陈的机床第一次撞机时我在慈溪参加展会,电话中我依经验判断并告诉他检查程式并排除干扰(因以往有因传输线受外部干扰而掉字节导致撞机事件屡见不鲜),同时答复陈在展会结束后会派技术员前往观察。
一连几天陈杰没有再来电话报案,我以为前面报告的状况已排除,加之正值非典过后业务旺季,就没再过问此事。
再几天后除再次来电说撞机了,情况如上次一样,仍是Z轴下撞。我派技术员去检查,有看到被撞坏的模具(这块模具后被陈杰多次拿出来,即每次拿出来的乃同一块)。技术员检查过可能产生状况的可疑点,并将加工程式拷贝回来;前后几次技术员(包括三菱公司技术员)确实在机床本身方面找不出可疑点,均一直认为加工程式有缺陷。奇怪的是其程式用于另一台机床上试机连传输都无法进行(不知其他人有否试过?),仔细检查程式又找不出缺陷在哪里。于是我们请来上海三菱公司工程师检查,其前后来过两次,凡与Z轴马达误动有关的细节都检验过,包括调换Z轴与X轴伺服驱动器仍不能确认真正疑点。第二次来宁波时决定更换一根回授线试试,于是从当天从宁波北仑港报关到仓库的新机床上拆下一根换上(如果等台湾快递一般需4天)。
机床维修期间,陈杰的确多次打电话来报案说机床又撞了,但结果是每次技员到现场时机床都在正常加工,陈杰每次都会拿出撞坏的模具给技术员看。技术员每次看到的都是同一块东西,并红着眼睛冲来的人发火。
在处理撞机一案过程中,我司技术员的确没有让陈杰签过服务单。因为每次去其实也没做过多少工作,“问题”没解决也报销不了车马费。倒是陈杰想起来,硬逼着技术员写服务单。对不起!技术员也是人而且是血气方刚的小伙子,你要将他堵在门口不准走,恐怕什么事也办不成了!换了我也一样!
在我司技术员大约是第三次到现场查看撞机原因时,陈杰只说了一句话:你们别修了,明天会有人找你们熊经理的!技术员经我电话里劝说后再次按计划检查机床后回来了。
直到第二天深夜还不见有人找我或给我电话,第三天我便驱车同A公司鲍生来陈杰处。这次陈兄言辞还不算冲动,我答应他若一周内若不能解问题将申请台湾工厂派人来解决,如确属机床质量问题可以面谈换机事宜。
后因三菱公司首先派人介入,且最终仍不能断定撞机属机床本身问题,工厂派人的事就此中断。
需要补充的是:从陈杰使用的机床上换下的一根回授线后确实装在了另一台机床上,至今该机床运行一切正常。但陈杰的机床在更换回授线后仍有反映过撞机曾发生。
  
因时间原因,我不可以叙述再多细节了,如有遗漏将在下次补充。谢谢大家!
作者: 龙翔闪    时间: 2004-1-7 23:52
经理先生,我发表一下个人的看法。
这事还得你们负责,陈先生那边应该没有问题,谁会吃饱了撑的没事找事,对他有什么好处啊。机床这种莫名其妙的情况我刚刚经历过。我的机床对刀时主轴Z向会往下掉,技术员称从未遇到这种事情。目前机床已经掉换。厂家无话可说,只叹倒霉而已。还能怎么样呢,又不是我的错,也不是你们的错,但负责的只能是厂方。
谁摊上这事都有情绪啊,现在买东西很大一部分就是买服务,安抚客户本来就是你们的职责所在不是吗。
我一个朋友跟陈兄是老乡,我们素未谋面,并不相识。局外人讲点局外话而已。如有不妥之处还望指正,开诚布公的谈一谈,于大家都有好处,以ICAX论坛的影响力,想必经理先生不会不重视吧。
作者: 龙翔闪    时间: 2004-1-7 23:55
模具撞坏了应该是拿去修了吧
就算修不了也应该被客户拿回去了
  
以上是我猜的




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