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标题: 三边形=>四边形 [打印本页]

作者: zzabccn 时间: 2002-7-26 11:30
标题: 三边形=>四边形
在style中，补面，需要四边形作为边界，如果不是四边形如何补面呢？
从五边形以上多边形都可简单地化为多个四边形组合或多个四边形组合加上一个三边形，从“二边形”到三边形的转换不是问题，
于是，如何将一个三边形化为四边形的问题成了一个一般性问题。现寻求最简解决方法,请各位高手指点。
也许，是我的思路有问题。我的解决办法：

给你加一分-（选题的奖励）

作者: tb 时间: 2002-7-26 11:42
先用cos方式在要连接的面上补上不足够的curve
      这样可以保证连接时候连续，也可以构成4边
     最后用merge

作者: 破衣人 时间: 2002-7-26 12:00
三角面的問題，不管在 ISDX 或是 Boundry Surface 中
都是一個很麻煩的狀況
在 ISDX 中，因為一定要四邊
所以在無法達成四邊的情形，就需要「自己」產生四個邊

在 Boundry Surface 中，雖然可以用三邊產生曲面
但多半會產生「尖端收斂」的狀況，不利薄殼
一般來說，複雜的曲面，一定是 ISDX 及 Boundry Surface 交互使用
才能達成結果

像你這張圖，底面如果是在同一個平面
直接用 Surface - Flat 就好了
底面曲線如果是 3D curve ，就要看狀況了！
這邊有個例子，可以稍微參考一下：
https://www.idesign2002.com/cgi-bin/ut/topic_show.cgi?id=6914&h=1#55965
.
.

作者: emric 时间: 2002-7-26 17:12

破衣大哥,我觉得你的「尖端收斂」说得很好,我也是常常受到这样的困扰,但是我这里有个图,前后两个面就是没有你所说的这种情况发生;很奇怪,我以他的方法做又做不出来,该图做protrution-->solid-->thin可以做到13,如果以我们的方法来做,肯定做不到!!你看看,能不能解决!!!

作者: emric 时间: 2002-7-26 18:22
各位版主,说说这是什么情况啊,我相信对大家都有用的!!请大家多多指教了!!!

作者: emric 时间: 2002-7-27 17:11
各位就没有人能解答么???

作者: miangua 时间: 2002-7-28 10:50
      我也被为这东东困惑很久了，每次遇到三角面就不知道怎么搞了！

作者: 破衣人 时间: 2002-7-28 12:05
這種問題不只是你困擾了很久
我想應該很多人也都困擾很久（連我也一樣！）
先以你的例子來看，下圖是你的作法：
.

作者: 破衣人 时间: 2002-7-28 12:23
再看看另外一種作法，參考下圖：

其實二種作法，在「紅圈」處都有「尖端收斂」的問題
只不過第一種作法，三條第一方向的線在尖端的地方
個別曲率的的差異「可能」沒那麼大
所以最後可以產生 10 左右的薄殼

而第二種作法雖然尖端的地方只有二條線
但曲率的差異太大了，收斂的情形更嚴重
所以薄殼的狀況更不好了

能不能不要有三邊形的產生呢？
可以的，但要先把相鄰邊的曲面先 trim 掉
補上不足的邊，如只有二邊，就多補上二邊
只有一邊的話，就 trim 出三個邊來
但這種作法也不一定好，會造成曲面品質不佳

三角面的問題可以討論的地方非常多
且各種狀況的解法不同（像這個例子，你的作法就可以了）
曲面的拆法，真的需要靠經驗，以及多多嘗試了

其實這種狀況在 SolidWork 中並不會發生
只要用 patch 的指令，一次就做出來了
所以這可能是 pro/e 目前的盲點吧！
聽說 2002 能改進這個問題，大家期待吧！
.

作者: 破衣人 时间: 2002-7-28 13:05
再提供另一種作法：
雖然有同樣的問題（紅線圈起來的地方）
但可以做到 18 的薄殼
注意，這並不一定是標準答案！
.

作者: emric 时间: 2002-7-28 13:37
破衣哥哥,你说得一点都没有错,但是你有没有发现我给你的图中前后两个面是一整个面???我给你的图中是可以做到壁厚12以上???但是如果以你的以上两种方法来做的话肯定不行!!做出来一定是分成两个面的(用surface analysis即可知道),而且做出来的做壁厚肯定达不到12(你在边界控制中加了tangent后)!!!!要不我也不问你了!!我就想知道我的图档中是怎么做出来的,我的也是下载下来的,所以就不知道怎么做了!!!

作者: zzabccn 时间: 2002-7-28 17:11

emric wrote:
破衣哥哥,你说得一点都没有错,但是你有没有发现我给你的图中前后两个面是一整个面???我给你的图中是可以做到壁厚12以上???但是如果以你的以上两种方法来做的话肯定不行!!做出来一定是分成两个面的(用surface analysis即可知道),而且做出来的做壁厚肯定达不到12(你在边界控制中加了tangent后)!!!!要不我也不问你了!!我就想知道我的图档中是怎么做出来的,我的也是下载下来的,所以就不知道怎么做了!!!

我来说一下：
开始我也觉得很奇怪，为什么我做的只能做2mm。
后来发现那个prt的曲面第一界限是三条”经线“，第二边界是底边+会聚点。
另外还想请教破衣大大：boundries的stretch是怎么回事,怎样用。虽然它是自动加上去的。

作者: miangua 时间: 2002-7-29 01:22
      多谢破衣大哥，给俺们上了深刻的一课，呵呵！
      对了，楼上兄弟问的问题今天晚上刚留意到，不知道最后一项做什么用？

作者: qjmzj1 时间: 2002-7-29 12:10
   在cdrs里可以用三边成面，不过不提倡，最好还是用四边的面。我看cdrs里有这方面的详细的介绍，我也刚开始看cdrs ，有很多东西不是很理解。是不是可以把那儿的方法引倒style里呢？我想，既然isdx是cdrs 的浓缩版，俩者应当是相通的才是。

作者: 云里雾里 时间: 2002-7-29 13:55
很久没来, 想念各位：

作者: jh-cnc 时间: 2002-7-29 15:01
好方法!怎么没见有人来感谢!

作者: alan-zeng 时间: 2002-7-29 16:13
事实上，做这样对称的零件我会先只画一半，然后再镜像，就不会有三边形出现了。只要用边界命令就足够了。

作者: zzabccn 时间: 2002-7-30 02:35

云里雾里 wrote:
很久没来, 想念各位：

刚刚看到，多谢指点。

作者: 彭鑫 时间: 2002-7-30 23:15

alan-zeng wrote:
事实上，做这样对称的零件我会先只画一半，然后再镜像，就不会有三边形出现了。只要用边界命令就足够了。

老兄所言！我们不可以钻入死胡同而出不来，应该灵活运用pro\e各项的特长。虽然条条道路通罗马，但是选择最好的路才是最理智的。

作者: ____ 时间: 2002-8-9 11:59
尽管来晚了,可小弟也想发表一下意见,我也曾经试过了很多方法来解决"尖端收敛"的问题,觉的用var sec swpt做出的效果最好,对此小弟也曾经对此进行过对比并做了一个小结,大家有兴趣可以看一下并多给意见.大概是一年前做的,繁体的,有时间再整理.下面的图也是用var sec swept做的.

作者: ____ 时间: 2002-8-9 12:01
下面是做的对比网页:原proe文件找不着了,不过大家很容易自己做的.抱歉!

作者: ____ 时间: 2002-8-9 12:14
下面是相应的一个proe文件,和原图有一些出入,但无关大碍

作者: emric 时间: 2002-8-9 12:27
谢谢!!谢谢!!

作者: 破衣人 时间: 2002-8-9 13:02
IceFai 提供的文件非常好！
文件中包含三角面的觀念，及曲面建構的技巧
有心學好的人，可以多多研究！
.

───────────────────────────────
＊＊＊破衣人＊＊＊

作者: ____ 时间: 2002-8-9 13:29
过奖过奖!不过很多时侯小弟能用var sec swept的就不用boundary blend,因为觉得用boundary blend 很难做出一个高质量的曲面,当然这是一家之言,欢迎大家探讨!

作者: jack3906 时间: 2002-8-9 14:10
多谢IceFai，请教有无更多此类资料，或相关网页。

作者: ____ 时间: 2002-8-9 15:04
这是本人对做曲面的一点体会,还请大家指教!解压后运行make_surf.html便可,是繁体的,例题太大不上传了.

作者: ____ 时间: 2002-8-9 15:06
这是本人对做shell的一点体会,还请大家指教!解压后运行shell.html便可,是繁体的,例题太大不上传了.

作者: redcougar 时间: 2002-8-9 16:45
果然好资料！！经验之谈.
谢了先.

作者: ____ 时间: 2002-8-9 22:11
多谢破大侠和楼上两位的鼓励.这是说明三角面的proe图,小弟本还有对其它专题的一些体会,不过不好意思贴了.

,(想不到这也赚了一分

)

作者: 彭鑫 时间: 2002-8-9 23:19
实际上这个文件不算典型的"尖端收敛"三角面，其特征还属于‘规则体’，如果是一个复杂的三维曲面带"尖端收敛"怎么办呢？欢迎继续探讨，
我还是喜欢取长补短处理"尖端收敛"三角面，以下是我对上面那个文件的不同做法- 请看制作动画太大了分上下两部分上传

上部分

作者: 彭鑫 时间: 2002-8-9 23:27

太大了所以分上下部分，欢迎大家继续讨啊!!!

作者: 破衣人 时间: 2002-8-9 23:43
哈哈！！wcdrs 你的方法也不錯啊！
方法真的是很多啦
只要能避開「尖端收斂」，「曲率突變過大」的情形
對於一些電子類的產品來說
都算是好方法！
.

───────────────────────────────
＊＊＊破衣人＊＊＊

作者: ____ 时间: 2002-8-9 23:49
很赞同wcdrs版主的做法,其实对于很不规则的曲面小弟也会用类似的办法,小弟是通常是先做出有尖端的曲面然后再把收敛的部分cut出一个相对规则的缺口然后再补上,(因为有时加多一条过渡线在数据来源上有困难).
但这样多少又觉得有点不够流畅.(另上一贴所付的proe文件为本人自構的例题并非本专题的原文件).

作者: 彭鑫 时间: 2002-8-10 00:54

作者: 彭鑫 时间: 2002-8-10 01:02

破衣人 wrote:
哈哈！！wcdrs 你的方法也不錯啊！
方法真的是很多啦
只要能避開「尖端收斂」，「曲率突變過大」的情形
對於一些電子類的產品來說
都算是好方法！
.

───────────────────────────────
＊＊＊破衣人＊＊＊

看，你都把它分类了，好在我们都知道了根源在哪里，只有不断的实践，对比，就能够发现规律！

「尖端收斂」「这个定义很恰当。

作者: ccf 时间: 2002-8-11 08:42
>>过奖过奖!不过很多时侯小弟能用var sec swept的就不用boundary blend,因为觉得用boundary blend 很难做出一个高质量的曲面,当然这是一家之言,欢迎大家探讨!

Variable section swept cant control surface boundary condition, not as flexible as Boundary Surface . Obviously the real thing is this world does not consist of single surface , as the mouse you had done earlier . The thing you had did "look" correct but i think it does not look like a mouse ether . so dont bear too much with VSS (variable section swept ).

Boundary surface can create high quolity surface, depend on your skill, the way you do it, the quolity of curve you use and many other factor.

Just my simple opnion since i dont want you to confuse the new guy who just start learnign ProE, they will get suck when try to create any thing with VSS as you say .

cheers.
Chris

作者: ____ 时间: 2002-8-11 10:18
  如果因为我上面的话而误导proe初学者的话,我很抱歉

,确实我的话是说的太绝对了,事实上很多时侯我也是用boundary blend做面的.
  不过用boundary blen.d 要想做一个高质量的曲面对你的架构曲线要很考究,尤起对一个方向上有很多条曲线的更是如此,在很多时侯我们完全可以让电脑去进行插值,没有一个指令是万能的都有它适合的场合,var sec swept 并非不能定义边界条件,例如要做一个与已有的曲面成一定角度(相切或垂直当然不在话下)的曲面恐怕非var sec swept不可.配合轨迹参数trajpar使用则它的适用空间更大.我这样说是希望更多的人做更多的尝试以挖掘proe的新资源.
  很感谢ccf兄的纠正和建议,欢迎继续探讨.
强烈建议版主给ccf兄加分!!!!

作者: 彭鑫 时间: 2002-8-11 11:08
哈哈…很神秘呀！ccF所有的帖子都是英文的呢？难怪俺看不懂呀！ IceFai兄一切莫误会，展开讨论、，可以探索多样性，举一反三、给更多人以启示。建模到底用哪种方法都是根据个人喜好先，如何更恰当的高质量的建模，就要优胜劣汰了，集思广议么。
   话题还是回到三边形=>四边形里面吧！

作者: ccf 时间: 2002-8-11 11:41
IceFei,

No need to sorry ,

just to share opinion, actually i had learn this from comp.cad.proengineer , because my self had such confusion before . Nice meeting you .

I will try to type using Chinese, after i get the Chinese Star installed, my typing in Chinese are too slow. Sorry evrybody.

Chris Blade

作者: zzabccn 时间: 2002-8-11 12:24
谢谢IceFei提供的资料,及各位指导.

作者: 工业设计高手 时间: 2002-8-12 21:41
其实这个问题应该好解决的，我曾做过类似的造型，尖点应该可以避免，我找到那个模型后再给大家看看

作者: 彭鑫 时间: 2002-8-13 14:04

工业设计高手 wrote:
其实这个问题应该好解决的，我曾做过类似的造型，尖点应该可以避免，我找到那个模型后再给大家看看

  ok!!!

作者: liu9d 时间: 2002-8-19 18:28
谢谢

作者: 168he 时间: 2002-8-20 12:23
icefail兄:打开的你的附件里的是乱码,我如何才能看到是繁体字呢?

作者: ____ 时间: 2002-8-20 12:30
如下

作者: 彭鑫 时间: 2002-8-29 14:11
toto ppppppp

作者: 彭鑫 时间: 2002-10-27 10:13
现在己取消限制，你放心看吧。

作者: Maiz 时间: 2002-10-27 17:30
我又认真看了一篇。真的不错的贴

顶顶

作者: cjwyingcheng 时间: 2002-10-28 11:35
这可是精华啊，建议id恢复所有精华帖子的图片和资料！
象这个主题，以前因为理解能力不够，没有看完，现在想看的时候发现很多图片文件已经看不到了，还有其他好多帖子也是这样，好可惜！
既然收为精华，版主们是否可以考虑让它一直保留下来？或者是保留时间长一点也好啊，不要同一般的帖子一起都删掉了啊
可以吗

作者: bluesky021 时间: 2002-11-7 11:42
我想问一下各位高手，我用了Icefai的方法做的曲面怎么不全，只有1/4是好的，不知原因出在何处，请赐教。谢谢！

作者: bluesky021 时间: 2002-11-7 11:44
下面是我的文件。

作者: randyID 时间: 2002-11-28 02:59
cjwyingcheng wrote:

这可是精华啊，建议id恢复所有精华帖子的图片和资料！
象这个主题，以前因为理解能力不够，没有看完，现在想看的时候发现很多图片文件已经看不到了，还有其他好多帖子也是这样，好可惜！
既然收为精华，版主们是否可以考虑让它一直保留下来？或者是保留时间长一点也好啊，不要同一般的帖子一起都删掉了啊
可以吗

I agree! can we? IDesign....

作者: lhtom1976 时间: 2002-11-28 10:29
同意楼上兄弟的意见,希望ID能把精华多保留一些,让我们这些后进的朋友也可以继续探讨.

作者: xiaoye 时间: 2002-11-28 15:11
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: weichaoting 时间: 2002-11-28 17:10
1.班主的作品....
  俺有幸收录....

作者: weichaoting 时间: 2002-11-28 17:12
2

作者: ab11119999 时间: 2002-11-29 01:48
我是在抄数公司造型的，经常碰到三角面，根据我的经验，只要给三角面尖角两边加以控制，如相切，垂直等，三角面就会很光顺圆滑。大家可试试！

作者: burphy_fd 时间: 2002-11-29 09:08
少了好些图还是没打看明白，不只大家能不能再讲解讲解？

作者: KENKEN 时间: 2002-12-11 21:14
強烈要求﹐把圖貼上

作者: zhaona_1 时间: 2002-12-12 15:24
强烈抗议，使谁把照片搞下去的？！！！！

作者: busywang 时间: 2002-12-16 09:52
     是有点可惜！
     希望还能有机会看到该图片！
     那位仁兄行个好！

作者: czwade 时间: 2002-12-16 14:57
请恢复图片！

作者: mrcsf 时间: 2003-1-11 20:51
  IceFei,你说的在一些情况可能有效，但另外情况可能不行。

作者: smartmei 时间: 2003-3-17 01:33
大家应该好好看看第一页“云里雾里”的贴图，尽管简单，但包含了真正的精髓!!!!
只是中间的几根线条稍作调整，曲面品质会更好！

作者: zhunipingan 时间: 2003-10-20 17:39
精华，虽然只看了一点点！这样也收益非浅

作者: suiwy 时间: 2003-10-21 17:19

zhunipingan wrote:
精华，虽然只看了一点点！这样也收益非浅

请问你怎么看到的？我什么都没看到，附件也不能下载

作者: zrong101 时间: 2003-10-22 09:15
真的很不幸，现在才发现这个贴子，强烈要求恢复图片和附件的下载，要不损失太大了，几位大大的发言实在受益很大。

作者: huihongbo 时间: 2003-10-22 10:04
ding 强烈要求恢复图片和附件的下载

作者: kyo1820 时间: 2003-10-22 10:04
很好的话题，值得仔细讨论学习

作者: gentlman 时间: 2003-10-22 17:24

huihongbo wrote:
ding 强烈要求恢复图片和附件的下载

强烈要求把该贴的所有图片及附件都传上来！！！！！！！！！！！11

作者: anymake 时间: 2003-10-25 11:41
强烈要求把该贴的所有图片及附件都传上来﹗我僅代表像我這樣菜的人表示強烈的不滿和抗議（不過也沒辦法）﹗

作者: jiang_wen17 时间: 2003-11-29 21:07
很好的东东,每个用PROE的人都必须走过这样的困惑(历程)

真的很不幸，强烈要求恢复图片和附件的下载，要不损失太大了，几位大大的发言实在受益很大。

作者: XiaoXunFa_2 时间: 2003-12-1 17:22
强烈要求恢复图片和附件的下载!!!

作者: KrisLiu 时间: 2003-12-4 14:41

zrong101 wrote:
真的很不幸，现在才发现这个贴子，强烈要求恢复图片和附件的下载，要不损失太大了，几位大大的发言实在受益很大。

强烈要求！！！

作者: LIURENSONG 时间: 2003-12-5 11:30
為何你們的圖我都見不到．我現在也搞不定這個三角關系呀．有很多五邊的我就不知那樣做好呀．如做四邊的話，做的線會相切．請你們教我

作者: icezf 时间: 2003-12-11 20:15
很好的东东,每个用PROE的人都必须走过这样的困惑(历程)

真的很不幸，强烈要求恢复图片和附件的下载，要不损失太大了，几位大大的发言实在受益很大

作者: yinhe_wang 时间: 2003-12-19 12:22
同感！！！

作者: sha 时间: 2003-12-25 20:11
把3边加一条线，就变成4边，然后就可以用命令了，我说的对么

作者: hmhawk 时间: 2003-12-26 06:03
有同感！

作者: SHARK007 时间: 2004-1-14 15:39
这个帖子，我太需要了解他的全部了！
强烈要求贴上所有的图片和附件！！！！！！！
斑竹，可怜一下我们这些后来人呀！！

作者: 两袖清风 时间: 2004-2-20 22:41
今天才看见,这些天学style,碰到三角面问题,很想解决.建议恢复原来的图片和资料.就是花钱也可以啊

作者: mmxxqq 时间: 2004-2-21 08:43
我也是今天才看到，强烈建议恢复原来的图片和资料.这是PROE的精华，对我们这些菜了很有启发意义的！

作者: 木sea 时间: 2004-2-26 11:25

beginner007 wrote:
这个帖子，我太需要了解他的全部了！
  强烈要求贴上所有的图片和附件！！！！！！！
  斑竹，可怜一下我们这些后来人呀！！

支持！

作者: huolin302 时间: 2004-3-5 10:44
为什么我看不到图片，下载不了附件哦出现以下

“Forbidden
You don't have permission to access /ut/attach/2002/08/09/64024-shell.zip on this server.

--------------------------------------------------------------------------------

Apache/1.3.26 Server at icax.org Port 80”

郁闷！！

作者: 麦客xwg 时间: 2004-3-5 19:15
没有看到这一帖的图片
真是好郁闷呀!!

作者: proquan 时间: 2004-3-15 13:57
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: Johannes 时间: 2004-3-15 16:18
restore please!!!!

作者: weitool 时间: 2004-3-15 17:37

zrong101 wrote:
真的很不幸，现在才发现这个贴子，强烈要求恢复图片和附件的下载，要不损失太大了，几位大大的发言实在受益很大。

作者: zzzhou 时间: 2004-4-28 11:06
谁还会来得比我更晚！！！郁闷啊！！

作者: ZHUGH123 时间: 2004-5-13 22:21
是啊!真可惜

作者: saith 时间: 2004-5-14 11:16

作者: kim_huang 时间: 2004-5-24 16:09
現在才來,晚了!

作者: xdiandian 时间: 2004-6-4 09:36
什么图也看不见,强烈建议恢复以前的图片

作者: wlm508 时间: 2004-9-4 20:38

破衣人 wrote:
三角面的問題，不管在 ISDX 或是 Boundry Surface 中
  都是一個很麻煩的狀況
  在 ISDX 中，因為一定要四邊
  所以在無法達成四邊的情形，就需要「自己」產生四個邊
  
  在 Boundry Surface 中，雖然可以用三邊產生曲面
  但多半會產生「尖端收斂」的狀況，不利薄殼
  一般來說，複雜的曲面，一定是 ISDX 及 Boundry Surface 交互使用
  才能達成結果
  
  像你這張圖，底面如果是在同一個平面
  直接用 Surface - Flat 就好了
  底面曲線如果是 3D curve ，就要看狀況了！
  這邊有個例子，可以稍微參考一下：
  https://www.idesign2002.com/cgi-bin/ut/topic_show.cgi?id=6914&h=1#55965
  .
  .

在WF中ISDX 3条边OK

作者: HYFEN 时间: 2004-9-6 15:29

beginner007 wrote:
这个帖子，我太需要了解他的全部了！
  强烈要求贴上所有的图片和附件！！！！！！！
  斑竹，可怜一下我们这些后来人呀！！

作者: zhenminkuei 时间: 2004-9-9 11:25
beginner007 wrote:
这个帖子，我太需要了解他的全部了！
强烈要求贴上所有的图片和附件！！！！！！！
斑竹，可怜一下我们这些后来人呀！！

作者: ziwei 时间: 2004-9-14 20:57
beginner007 wrote:
这个帖子，我太需要了解他的全部了！
强烈要求贴上所有的图片和附件！！！！！！！
斑竹，可怜一下我们这些后来人呀！！

   ding

作者: config 时间: 2004-10-18 23:36

xyang97121129 wrote:
这可是精华啊，建议id恢复所有精华帖子的图片和资料！
  象这个主题，以前因为理解能力不够，没有看完，现在想看的时候发现很多图片文件已经看不到了，还有其他好多帖子也是这样，好可惜！
  既然收为精华，版主们是否可以考虑让它一直保留下来？或者是保留时间长一点也好啊，不要同一般的帖子一起都删掉了啊
  可以吗

  強烈同意樓上朋友的建議﹗﹗讓遲來一步的朋友也能了卻憾事﹗

同意樓上朋友！！我们菜鸟就须要这样的精华。
有没有哪位长辈以前保存过此版的网页和附件啊！！可以放上来共享

一下吗？？小弟感激不尽！！！

作者: luowenlin 时间: 2004-10-19 07:49
我顶

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