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标题: 【求助】三维模型设计是给间隙还是标公差？ [打印本页]
作者: Homer    时间: 2003-12-18 21:37
标题: 【求助】三维模型设计是给间隙还是标公差？
传统的机械设计中，是出图纸，在图纸上面标注公差配合，根据图纸加工制造和装配。
  
在三维设计中，可能不出图纸，而是3D模型---手板---模具---装配的生产过程。那么零件之间的配合是在3D模型中给间隙，还是标注公差？
  
如果给间隙，配合尺寸不一致，比如直径为15的孔轴配合，此处可能分别为15.1和14.92，这样显然不方便。如果是标注公差，数控加工能够识别公差吗？还要专门为此出工程图吗？三维设计制造的老手们和大公司是怎么处理的？
作者: happy    时间: 2003-12-18 23:25
不出工程图你拿什么来检验产品是否合格？？不懂cam,但我想加工时应该给名义尺寸
作者: zw    时间: 2003-12-19 10:12
给理论数据
其余模具厂自己会考虑
作者: cad    时间: 2003-12-19 11:26
有一个概念应明确：
             三维模型设计实际上是结构零件（不是模具型腔）设计。你当然要给公差了。
           同样的模具冬天和夏天打的结构零件尺寸是不同的。要控制的是零件而不是模具
作者: jimmy_wang    时间: 2003-12-19 12:39
我個人認為必須出图纸給公差,我們應該把我們的設計意圖,如需裝配和相關功能的實現所必須的公差.模廠只會考慮模具的加工公差.
作者: simaly    时间: 2003-12-19 12:58
2D圖面才會用公差來控制, 3D用間隙來控制, 所有尺吋當作雙向公差來設計.
單向公差是配合件使用的尺吋表示方示, 實際上不存在.  
舉例說明: 你標示尺吋 10 +0 -0.1 ,制作時一定換算成 10.05 去作.
              誤差如果能控制方向哪還會有誤差?
作者: Homer    时间: 2003-12-19 22:22
看来两种方法都可以用，各有各的优点和缺点。常搞3D结构设计的大公司，如Konka, TCL, Sumsung等设计手机等是怎么处理的？
作者: Homer    时间: 2004-1-18 14:09
老问题还是没有解决。
  
最近设计了一个小家电类产品，里面有一个齿轮传动机构。其中一级齿轮的齿轮采用朔料齿轮，齿轮轴采用钢轴，朔料齿轮和钢轴配合，因为齿轮是空套在轴上转动的，所以是间隙配合。轴的直径为2.2h12(0,-0.1), 出2D工程图，给五金厂加工；齿轮孔的直径设计为2.2H12，提供proe模型给手板厂加工。实际作出来的结果是：轴的直径为2.1，在公差范围内，是合格的。齿轮的孔径小于2.1，结果齿轮装不进轴。自己用手电钻将齿轮孔钻大为2.5后(只有2.5的钻头），才装进去，结果齿轮孔径较大，高速齿轮跳动很厉害。因为客户要求4个样品，这是第一个样品的齿轮，再作3个样品的齿轮，向手板厂反馈存在的问题，它们说要把孔加大。我说齿轮孔径有公差的，它们说做手板不看公差，只看实际尺寸。结果我把齿轮的孔径都改为2.4, 做出来的三个齿轮都能够正确装配。
  
我就搞不明白，做模具是否也像做手板这样？如果是这样，看来公差配合都用不上了。如果给公差，数控加工又不认识公差，做出来又是装不上。如果直接给出间隙，连公差配合都不需要了，是否又太粗糙了。而且配合之间的尺寸都不一样，直径为15的孔轴配合，此处可能分别为15.1和14.92，别扭不别扭？
  
这里就没有一个有经验的人出来解答？常规都是怎么做的，怎么处理这个问题。本人虽然是80年代的硕士，90年代的高级工程师，无奈接触朔胶产品还是一个新手。
作者: JSNJZW    时间: 2004-1-19 13:27
Homer wrote:
老问题还是没有解决。  
   
  最近设计了一个小家电类产品，里面有一个齿轮传动机构。其中一级齿轮的齿轮采用朔料齿轮，齿轮轴采用钢轴，朔料齿轮和钢轴配合，因为齿轮是空套在轴上转动的，所以是间隙配合。轴的直径为2.2h12(0,-0.1), 出2D工程图，给五金厂加工；齿轮孔的直径设计为2.2H12，提供proe模型给手板厂加工。实际作出来的结果是：轴的直径为2.1，在公差范围内，是合格的。齿轮的孔径小于2.1，结果齿轮装不进轴。自己用手电钻将齿轮孔钻大为2.5后(只有2.5的钻头），才装进去，结果齿轮孔径较大，高速齿轮跳动很厉害。因为客户要求4个样品，这是第一个样品的齿轮，再作3个样品的齿轮，向手板厂反馈存在的问题，它们说要把孔加大。我说齿轮孔径有公差的，它们说做手板不看公差，只看实际尺寸。结果我把齿轮的孔径都改为2.4, 做出来的三个齿轮都能够正确装配。  
   
  我就搞不明白，做模具是否也像做手板这样？如果是这样，看来公差配合都用不上了。如果给公差，数控加工又不认识公差，做出来又是装不上。如果直接给出间隙，连公差配合都不需要了，是否又太粗糙了。而且配合之间的尺寸都不一样，直径为15的孔轴配合，此处可能分别为15.1和14.92，别扭不别扭？  
   
  这里就没有一个有经验的人出来解答？常规都是怎么做的，怎么处理这个问题。本人虽然是80年代的硕士，90年代的高级工程师，无奈接触朔胶产品还是一个新手。

  
所有设计人员（产品和模具）都不考虑公差，3D图中画的是公陈尺寸
然后产品设计人员在产品图纸上标公差
模具设计人员根据产品图纸在模具上标公差
最后cnc编程人员根据公差在编程的时候考虑到“offset“，或者留“精加工量“
正公差则正，副公差则副，或者编程时不管，刀子的直径作写手脚，对刀的高度作些手脚。。。。等，编程人员需要和操机人员沟通好
最后操机人员需要按图纸量尺寸，在公差内才可以收工
否则作相应的补正再光刀一次。。。直到在公差内为止
刀子机床都是有误差的，所以一般都是要实际测量ok才可以收工
并不是走完程序就不理事
另外如果塑胶件的话，关键尺寸除了和模具有关外
和缩水率，射出参数关系也颇大。。。
所以。。。。有时候往往是模具厂和射出厂互相推托。。。
就看你做主了
想不到这个还难倒大名鼎鼎的河马了
作者: JSNJZW    时间: 2004-1-19 13:37
不过你这个塑料齿轮的轴孔
模具上一般都是用模床磨出来的吧
然后做成“入子“的形势
所以可能和数控没关系，最多也就是一个数控车床粗加工
作者: green    时间: 2004-1-20 04:34
Homer wrote:
老问题还是没有解决。  
  
  最近设计了一个小家电类产品，里面有一个齿轮传动机构。其中一级齿轮的齿轮采用朔料齿轮，齿轮轴采用钢轴，朔料齿轮和钢轴配合，因为齿轮是空套在轴上转动的，所以是间隙配合。轴的直径为2.2h12(0,-0.1), 出2D工程图，给五金厂加工；齿轮孔的直径设计为2.2H12，提供proe模型给手板厂加工。实际作出来的结果是：轴的直径为2.1，在公差范围内，是合格的。齿轮的孔径小于2.1，结果齿轮装不进轴。自己用手电钻将齿轮孔钻大为2.5后(只有2.5的钻头），才装进去，结果齿轮孔径较大，高速齿轮跳动很厉害。因为客户要求4个样品，这是第一个样品的齿轮，再作3个样品的齿轮，向手板厂反馈存在的问题，它们说要把孔加大。我说齿轮孔径有公差的，它们说做手板不看公差，只看实际尺寸。结果我把齿轮的孔径都改为2.4, 做出来的三个齿轮都能够正确装配。  
  
  我就搞不明白，做模具是否也像做手板这样？如果是这样，看来公差配合都用不上了。如果给公差，数控加工又不认识公差，做出来又是装不上。如果直接给出间隙，连公差配合都不需要了，是否又太粗糙了。而且配合之间的尺寸都不一样，直径为15的孔轴配合，此处可能分别为15.1和14.92，别扭不别扭？  
  
  这里就没有一个有经验的人出来解答？常规都是怎么做的，怎么处理这个问题。本人虽然是80年代的硕士，90年代的高级工程师，无奈接触朔胶产品还是一个新手。

  
1.当然是给公差啦,象上面的例子用 轴2.2(0,-0.05)  齿轮孔2.2(+0.03,+0.1)因为是光轴,只要有间隙就可以转动了,间隙大了齿轮回跳动, 至于手板厂不看公差就沟通好有配合的地方就要看公差来做.   
2.当然是给间隙啦,数空一般用语曲面加工,只要在曲面上留有间隙,厂家自然会给prt加收缩率然后再锣面
作者: taoner    时间: 2004-1-20 15:26
个人认为：
1.手板厂基本上不会考虑公差，而是直接根据3D加工，象类似于轴孔配合，手扳师傅通常会将孔做小，轴做大，以便后续修正。（这里指有经验的师傅哦)
2.如果是做mockup samples就不能要求太苛刻，因为有些复杂的地方，手板未必作的到，所以需要变通，必要时暂时更改一下设计，以便加工。
3.做3D设计肯定要考虑公差，预留间隙，有时候模具厂直接拿3D去开模，如果看不到2D，他不知道公称尺寸是怎样，这样尤其是当公差是单向公差时，模具尺寸便不准了。
4.最好的方法当然是3D开模，辅以2D,如果2D来不及，最好在3D上能改为公称尺寸(我们公司新规定，呵呵）
作者: heqinhe    时间: 2004-1-21 19:09
公差公司都有规定的啦。
出了图之后，再在装配图里装一下看有没有什么地方不行然后再改喽！
作者: 153809783qq    时间: 2008-11-21 14:16
手板有装配标准吗
作者: 水壳鼠    时间: 2010-9-27 13:31
这个问题还是没有得到准确权威的解答。倒是3楼的兄弟给的答复比较明确，可是如果不给公差的话就没办法判断工件尺寸是否合格。不知道是不是按照GB/T1804中的未注公差来界定？
另外，3D模型上是标出名义尺寸（同时给出间隙）？还是只给公称尺寸（没有间隙）？怎么选择？
关于这个问题我也困惑了非常久。还专门请教过很多前辈老师，但是他们给出的答案都不能令我信服。我认为最合理的应该是3D和2D图上都应该是名义尺寸（有间隙），然后2D图上给正负公差，或者给出公差等级（直接从公差等级表上进行选择），而不需要考虑公差带。这样多简单？
拜求路过的专家给予解答。小弟工作六年了，这个问题从大学时就开始困惑小弟~~~~~···



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