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标题: 快速成形的精度可以到多少？用CNC加工不知怎么样？ [打印本页]

作者: cj 时间: 2002-1-22 00:12
标题: 快速成形的精度可以到多少？用CNC加工不知怎么样？
两年前两个产品拿去台湾快速成形,得到令人很满意的样品,精度强度价格无可挑剔,几乎可以当正品使用(除了颜色不行).
今年在本市唯一的快速成形中心做一个产品,价高,无强度,30圆做成29*31椭圆算正常,层堆积厚度0.15.
不知国内快速成形精度强度可以达到什么程度,当然价格不能太高,在何处有做?

我见过台湾点子公司（工业造型）制作的一个小产品，二十几个零件，十几个ABS件，全用CNC加工。神奇的是CNC可加工出通孔中间凸起一个半球，想不通是怎么加工的。

作者: antslg 时间: 2002-1-22 14:20
你说那个台湾做的，是什么材料的？是不是光敏树脂的？我知道的只有纸模的，恐怕不合你的要求了。

作者: devilboy 时间: 2002-1-22 17:58
You can try some services provideer in Hong Kong, they are good and have some new machines. I think they can archieve your needs.

作者: cj 时间: 2002-1-22 19:13

antslg wrote:
你说那个台湾做的，是什么材料的？是不是光敏树脂的？我知道的只有纸模的，恐怕不合你的要求了。

是不是光敏树脂我不知，其颜色略黄半透明，有韧性。
不知纸模是什么东西？

作者: gbf0404 时间: 2002-1-23 12:47
纸模的光洁度不行吧，上次在工博会看西交的快速成型机成型一个东西才20几层就已经到了一半了。

作者: antslg 时间: 2002-1-24 13:12
现在流行的是用光敏树脂，平常是可流动的，被激光照射后会固化，未被照到处会流淌下去，。。。。成型就是这样做成的。

所谓纸模是早期的技术，数控激光切割机床后面一大筒纸，一层屋地贴到基板上，每贴一层就用激光刻一次轮廓，最后一个由一层层纸累起来的模型就做好了。精度可想而知。。。

作者: 彭鑫 时间: 2002-1-24 14:19
待我晚点向你介绍一个好地方,

作者: cj 时间: 2002-1-24 20:54

antslg wrote:
现在流行的是用光敏树脂，平常是可流动的，被激光照射后会固化，未被照到处会流淌下去，。。。。成型就是这样做成的。

所谓纸模是早期的技术，数控激光切割机床后面一大筒纸，一层屋地贴到基板上，每贴一层就用激光刻一次轮廓，最后一个由一层层纸累起来的模型就做好了。精度可想而知。。。

I see! 3q3q!!

作者: idesign 时间: 2002-1-25 15:32

cj wrote:
[quote]antslg wrote:
你说那个台湾做的，是什么材料的？是不是光敏树脂的？我知道的只有纸模的，恐怕不合你的要求了。

是不是光敏树脂我不知，其颜色略黄半透明，有韧性。
不知纸模是什么东西？ [/quote]

略黄半透明应该是光敏树脂了，我们通常称为SLA,　现在的精度应该是最高的，作结构件用的比较多，还有一种常用的是FDM，材料是ABS，由机器吐丝堆积起来的，强度还可以，但薄壁作的不好，容易分层断开！
纸模现在已经很少使用了，还有其他一些方法（烧结。。。）用的不多，我也没接触过！

作者: devilboy 时间: 2002-1-26 00:38
Transperant withe yellow color, is SLA and the accuracy is pretty high.
Paper is quite a outday product, which almost stop to produce the machine in other contries. It's LOM.
Laser sintering is one of the coming trend for RP industries, cause direct Metal forming is our dreams, and it's successful now, but still expensive.
FDM, personally, I don't like this one, too slow and bad surface finish.
there are many many different types of forming method, eg. poder forming, thermojet, etc...lots lots....maybe we can discuss later.
If you guys think it's interesting, I can recommend some sites for you and also some good services providers.

作者: cad_cam 时间: 2002-1-27 11:09
看是什么样的快速成型设备？粉末激光烧结成型的一般可达0.1mm。

作者: zzih 时间: 2002-2-2 22:03
ABS材料的一般是0.1mm,强度也不错的，我在重庆看到有几家

作者: ytnyhz 时间: 2002-2-3 00:37
层切堆积成型,西交大好象才达到0.1mm

作者: cj 时间: 2002-2-3 01:13
北京有一家单位（名称忘在单位了），据说快速成型很厉害，一台快速成型机花了两百多万，
它的成型最小层堆积厚度也是0.1mm，所以我认为对于高精度要求的小家电（公差<0.05），快速成型的用途只能用于看外形，不能看设计尺寸的合理性。

作者: idesign 时间: 2002-2-3 01:50

cj wrote:
北京有一家单位（名称忘在单位了），据说快速成型很厉害，一台快速成型机花了两百多万，
它的成型最小层堆积厚度也是0.1mm，所以我认为对于高精度要求的小家电（公差<0.05），快速成型的用途只能用于看外形，不能看设计尺寸的合理性。

你说的应该是SLA，根据行程不同价格也不同的了，我见过最大的是500x500的。好像要3百多万吧，具体就不知道了！

0.05和0.1就差0.05啊，快速成型的用途不只是看外形，重要的还有可以检查整体装配的问题（包括内部要装的PCB等）。另外，现在用的比较多的还有真空复模，可以作小批量生产。

快速成型的缺点是：制作之前必须有3D文件，设计过程可能会浪费很长时间的！

  我接触的一个客户他们的做法是，新产品先要作工业设计，效果图认可后，开始作首板（样板），没有任何图纸，完全手工制作，用普通的铣床，不能用加工中心的（没有数据），4-5天可以作好，然后进行外观进一步评测、安规试验。全部通过后才开始3D设计。最后生产。

作者: ivan2000i 时间: 2002-2-3 10:22
idesignx兄所说情形，在南方一些模具厂中常见。以前给济南这边客户做的设计，拿到黄岩模具厂用一种泡沫材料做一下外形，评价后就可以开模了。不过现在一般都要三维数据，好像时间也不太长。
关于快速成型设备，我们学校就有两台，不过都是国产货，华中理工的一台，纸成型可能属于档次较低的，精度太差；另一套是塑料条加热粘接成形的，更是不能看。在北京机床展上看过好像是清华的，激光烧结粉末成型，精度非常高，具体数据不太记得了。

作者: cj 时间: 2002-2-3 14:12

idesign wrote:
另外，现在用的比较多的还有真空复模，可以作小批量生产。

iDesign兄,真空复模我、应该还有许多兄弟没有接触过，有空的话介绍一下你所了解的情况。

作者: cj 时间: 2002-2-3 14:44

idesign wrote:
0.05和0.1就差0.05啊，快速成型的用途不只是看外形，重要的还有可以检查整体装配的问题（包括内部要装的PCB等）。

小精密零件的塑料卡勾公差超过0.1mm就会失效，塑料转轴、中心轴公差超过0.05mm就会失效，塑料齿轮中心孔公差超过0.03就会产生较大的噪音，这些导致快速成型无法检查精密装配。我以前的台湾老总禁止我们设计用抽芯卡勾，又不让用螺钉破坏美观和需要工具拆卸，很难做，我们地区是“全国模具之乡”(中央领导的话)，但做不好公差小于0.1mm的卡勾。
（跑题了的话，就把我丢掉吧！）

作者: cj 时间: 2002-2-3 15:17

idesign wrote:
我接触的一个客户他们的做法是，新产品先要作工业设计，效果图认可后，开始作首板（样板），没有任何图纸，完全手工制作，用普通的铣床，不能用加工中心的（没有数据），4-5天可以作好，然后进行外观进一步评测、安规试验。全部通过后才开始3D设计。最后生产。

  一般国内厂家制作的话，三视外形图-->粗审-->木模-->木模修整-->确定-->结构详细设计（2D）-->3D造型-->确认开模-->修整-->客户修改-->确认-->安规申请-->图纸终审、检验规范-->工艺工装准备-->试生产。。。。。。客户修改。。。客户修改。。。客户修改。。。
   上述这个话题可能不该在这里谈，还如为啥国内厂家制作很少请专人工业造型，是仿盗太。。。，是专人不懂产品。。。是。。。，为啥许许多多国产产品出口打的只能是国外销售商的牌子。。。。。。

  “然后进行外观进一步评测、安规试验” 这个“安规”肯定不是安规证书申请了，我所涉及过的几个行业中，iDesign兄谈到的这个客户是没有办法做安规试验的。
  

作者: cj 时间: 2002-2-3 15:41

ivan2000i wrote:
idesignx兄所说情形，在南方一些模具厂中常见。以前给济南这边客户做的设计，拿到黄岩模具厂用一种泡沫材料做一下外形，评价后就可以开模了。

    我所接触过的“泡沫材料做一下外形”是加工中心做的，十月见到一个德国来的泡沫材料外形，是CNC加工、胶粘、专业人士上色。泡沫材料手工做外形，外形是很难看的，问一下黄岩模具厂是怎么做的？

作者: idesign 时间: 2002-2-3 16:21
精密的零件肯定不能用快速成型作的，这点可以肯定！

前面的“安规”　指的是安全测试，表达错误！

那家公司是英国公司，同类产品世界占有率７０％以上！

广东这边的模具类做法多数是学习香港的，还有日本。（我原来的工作的就是香港人开的模具厂，主要作日本模具（TOSHIBA CANNON RICHO SONY。。。）），这边作模具之前有些东西要作外观样板，通常是用“木头”（一种很密实的材料，好像都是从香港买的），容易加工，表面也不错。不知道是不是你们说的“泡沫材料”　，但这种不能作结构的！

作者: cj 时间: 2002-2-3 17:19
就我所知，用泡沫材料只能看外观，是不能做结构的。简单的外形，有三视图外形尺寸后，厂家可以在三天内做出来。

作者: yang 时间: 2002-2-3 17:33

idesign wrote:
精密的零件肯定不能用快速成型作的，这点可以肯定！

前面的“安规”　指的是安全测试，表达错误！

那家公司是英国公司，同类产品世界占有率７０％以上！

广东这边的模具类做法多数是学习香港的，还有日本。（我原来的工作的就是香港人开的模具厂，主要作日本模具（TOSHIBA CANNON RICHO SONY。。。）），这边作模具之前有些东西要作外观样板，通常是用“木头”（一种很密实的材料，好像都是从香港买的），容易加工，表面也不错。不知道是不是你们说的“泡沫材料”　，但这种不能作结构的！

   是代木吧:I:I:I

作者: idesign 时间: 2002-2-3 19:26

cj wrote:
就我所知，用泡沫材料只能看外观，是不能做结构的。简单的外形，有三视图外形尺寸后，厂家可以在三天内做出来。

我９８年时作过一个东西，形状像个飞机，立起来的，透明的机身，里面养海马，给到我的一个首板就是用泡沫作的（MADE IN HONGKONG），应该是手工的，上面用墨水画了一些图案，再贴一些纸，看起来也蛮像的！　呵呵。。。
我那次是用SOLIDWORKS作的。不过图现在找不到了。

至于那木头，我们就叫木头，听说挺贵的。。。。　

作者: ivan2000i 时间: 2002-2-5 12:48
青岛浩瀚工业设计公司用的全部都是日本代木材料,价格高的惊人,他们的设计费用也相当高.
据说好一点的泡沫材料都要再从上面覆上一层腻子,一般只有几个毫米然后细致打磨才能进行后期处理，喷漆什么的。

作者: haixin 时间: 2002-2-5 17:47
激光快速成型设备有很多种，包括LOM，FDM，SLS，TDP，SLA等等，其中SLA是近年新兴的一种快速成型技术，其成型的产品表面光洁度好，后处理容易。生产这种设备的厂家有美国的3D公司，日本的SOUP公司等，日本的机器和美国机器相比有一个特点，就是不需要二次固化，因而其精度比美国机器精度高。在中国地区深圳海信逆工程有限公司有这种设备，可以看看帖子“海信激光快速成型介绍”

作者: idesign 时间: 2002-2-5 18:03
其他方法我不清楚，但FDM是ABS材料的，是吐丝堆积的！不是激光！　

作者: henny.dong 时间: 2002-3-8 11:37
      我在东莞，深圳做过很多快速成型的手板，一般激光原型的进度是+/-0.1,翻硅胶模之后的精度是+/-0.3有一家说可以达到+/-0。15，不过看过手板后，觉得有点夸大其词。不过总的来说，快速成型的手板，表面光洁度太差，内部小的结构做的太差。
      CNC的进度很高，基本上能够达到图纸的要求，在东莞，深圳有几家做的不错，不过价格太高。CNC手板在韩国做的比国内好，但太贵，而且时间很长。

作者: hyzxp 时间: 2002-5-2 21:48
我公司用的是SLA250,可达到的0.05mm的精度，一般不这么做，成本太高，

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