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标题: 【原创】談結構設計的感覺 [打印本页]

作者: ping7200 时间: 2004-1-30 16:52
标题: 【原创】談結構設計的感覺
      公司一直很忙,案子也是一個接一個不斷,多年了,一直有一種感覺在心里回荡,在此與結構設計的朋友們交流.
      接到新案子之初總覺又是一件很順手的事情,但一進行總覺得馬上有些意料不到的難度出來了,要將所需的元器件全部放入好象位置太受限制,怎麼辦,東拼西湊,終于,成功全部"塞"進去了.
     誰知,元件與所需做到的結構發生了沖突,怎麼辦?修改吧!全部重來一次,絞盡腦汁,重復了前面做過的一切.眼看距案子的完成日期日近了,赶吧,加班加點.幸喜如期完成,甚幸!
     客人對案子有了修改意見,上司對結構不滿意,同事伸出了對產品的改進援助之手......功敗垂成,再修改,隨知PEO_E上面有這麼多的關聯,改了這個那個出錯,煩,煩,煩!
     再次的完成,這下可以做手板了,手板回來時,看到我的心血終于有了成果,窃喜.哇!這個柱位怎麼感覺這麼小,這條筋位怎麼這麼弱,在PRO_E上看見不是很大的嗎?伸伸舌頭,還要修改......
    產品上線了,要出貸了,好歹要看看我設計的產品在流水線上流趟的愉悅了.還沒等我走到生產線,生技己叫人來催我."高不良率,接近停線的邊沿","不是己經過試產了嗎?"我暈頭轉向來到車間,原來,模具批量生產時模穴的互換性在作怪.
慘不忍睹,只有挑拣搭配後再組裝了.
   ......
  這些同仁們有碰到過嗎?設計能力,外在因素,經驗,協作廠商的零配件,模具的精度等,讓我們做結構常要焦頭爛耳,但這也是必然的.我們的耐心,意志在這里磨練,我們的經驗,能力在此提升,終于產品還是上市了,訂單在不斷.
   最終,我的感受,我們的設計能力何在,為何我次次都感覺總在欠缺,看到一些日本人設計的東西我為何總有一種無地自容的感覺呢?
  大家都是同行,何不討論一番,大家共同進步,其不美哉!!:

作者: shun2004 时间: 2004-1-30 18:40
我是做外形设计的,修修是很烦的事,我想你的想法是每一个做设计的人共有的想法,你的问题也是我们设计人的共同问题,什么时候那些影响产品功能的外在和内在问题都没有了,恐怕这个世界将不会再有进步,我们都烦着,但我们都努力着,

作者: sanxingboy 时间: 2004-1-30 19:30
我觉得你们的研发流程不够严谨也有原因
不知道你们做什么产品的？研发周期很短吧
像笔记本从最开始 build mock-up 到 T1， T2， T3....... Tn 到最后
mass product。bug 要解得干干净净才行啊

作者: ping7200 时间: 2004-1-31 08:06

sanxingboy wrote:
我觉得你们的研发流程不够严谨也有原因
  不知道你们做什么产品的？研发周期很短吧
  像笔记本从最开始 build mock-up 到 T1， T2， T3....... Tn 到最后
  mass product。bug 要解得干干净净才行啊

好樣的!你們做到的是我們的目標,但要將己有的或將有的,可見的與不可見的問題點解得干干淨淨可要有真功夫啊!佩服,仰慕!::y::y::y

作者: cx737919 时间: 2004-1-31 08:11

ping7200 wrote:
   公司一直很忙,案子也是一個接一個不斷,多年了,一直有一種感覺在心里回荡,在此與結構設計的朋友們交流.
      接到新案子之初總覺又是一件很順手的事情,但一進行總覺得馬上有些意料不到的難度出來了,要將所需的元器件全部放入好象位置太受限制,怎麼辦,東拼西湊,終于,成功全部"塞"進去了.
   誰知,元件與所需做到的結構發生了沖突,怎麼辦?修改吧!全部重來一次,絞盡腦汁,重復了前面做過的一切.眼看距案子的完成日期日近了,赶吧,加班加點.幸喜如期完成,甚幸!
   客人對案子有了修改意見,上司對結構不滿意,同事伸出了對產品的改進援助之手......功敗垂成,再修改,隨知PEO_E上面有這麼多的關聯,改了這個那個出錯,煩,煩,煩!
   再次的完成,這下可以做手板了,手板回來時,看到我的心血終于有了成果,窃喜.哇!這個柱位怎麼感覺這麼小,這條筋位怎麼這麼弱,在PRO_E上看見不是很大的嗎?伸伸舌頭,還要修改......
   產品上線了,要出貸了,好歹要看看我設計的產品在流水線上流趟的愉悅了.還沒等我走到生產線,生技己叫人來催我."高不良率,接近停線的邊沿","不是己經過試產了嗎?"我暈頭轉向來到車間,原來,模具批量生產時模穴的互換性在作怪.
  慘不忍睹,只有挑拣搭配後再組裝了.
   ......
這些同仁們有碰到過嗎?設計能力,外在因素,經驗,協作廠商的零配件,模具的精度等,讓我們做結構常要焦頭爛耳,但這也是必然的.我們的耐心,意志在這里磨練,我們的經驗,能力在此提升,終于產品還是上市了,訂單在不斷.
   最終,我的感受,我們的設計能力何在,為何我次次都感覺總在欠缺,看到一些日本人設計的東西我為何總有一種無地自容的感覺呢?
大家都是同行,何不討論一番,大家共同進步,其不美哉!!:::

::y::y::y::y樓主,我身有同感,我也是一個產品從頭跟到尾,真正搞過幾個case的設計人員,因該都是這樣
ding::g::g

作者: mycoolway 时间: 2004-1-31 11:36
我在设计公司做，不分项目大小平均每月要差不多要完成2个产品。
对结构设计工作的烦琐算是深有体会，对于设计质量的控制亦深感头痛。
每接手一个新的项目都有一种如临深渊、如履薄冰的感觉。设计过程的控制、
进度的把握、产品可靠性的分析、新工艺与新结构方式的尝试、风险的预测....
哪一个都不是轻松的问题。
建议各位大虾将自己做过的一些经典的、有代表性的、有心得的、有突破的、出过问题的...只要是觉得有分享价值的项目做一些总结，让大家可以分享经验与教训，让我们在这个行业内可以一起成长、提高。

作者: kelly 时间: 2004-1-31 12:03
企业的管理风格也很有影响，比如我们公司，来自各方面的意见太多而且不得不满足这些要求，工程师无法按照marketing给出的spec来进行设计，设计的过程变成了各方面意见相互妥协的过程，工程师的工作就变成了实现和检验他人idea的事情，反反复复很繁~

作者: ping7200 时间: 2004-2-2 08:22
我看各樓兄弟們的反映與我的感受如此相似,我感觸頗深,這是為何呢?
我們真的還欠缺很多嗎,還是其他?或許這樣才叫設計,特別是6,7樓的意見,怎麼幾乎與我所碰到的一模一樣.
唉.......

作者: lf_520 时间: 2004-2-2 08:54
mm来顶

作者: flyingapollo 时间: 2004-2-2 10:46
我刚进公司的时候我们老大就说做机构的人常常脾气都很差，因为东西总是改来改去的，有的是自己设计的问题，有的是因为EE修改设计，但是经常会要在很短时间内要求你修改设计，很烦，所以常常会发脾气，呵呵，不过我看我们这的几位老资格的好象脾气都不是很差的

作者: xxn 时间: 2004-2-2 11:20
我看关键是项目管理的规范，
我们公司就是流程不规范，谁都还像是老大，
一天他来个想法，过几天客户又来新要求，
不听又不行呀，当官的又不懂，有些想法根本
无法实现或实现起来成本较高，给他讲半天，他居然
说你先做做看，不行在改，真是晕啊！
我们自己的设计理念用的很少，成天就在改图，郁闷！

作者: kelly 时间: 2004-2-2 11:42

xxn wrote:
我看关键是项目管理的规范，
  我们公司就是流程不规范，谁都还像是老大，
  一天他来个想法，过几天客户又来新要求，
  不听又不行呀，当官的又不懂，有些想法根本
  无法实现或实现起来成本较高，给他讲半天，他居然
  说你先做做看，不行在改，真是晕啊！
  我们自己的设计理念用的很少，成天就在改图，郁闷！

同意呀
不过大家在这里交流，少发点牢骚吧，不然这个贴就变成牢骚贴了，
大家说说应付那些没有意义的修改~我的意见就是和各方面多讨论，不急着改。但往往身不由己呀，大家还有什么好主意吗？

作者: zr0629 时间: 2004-2-2 12:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: stonedream 时间: 2004-2-2 14:20
做结构，烦的不是在设计过程中，而是改图和改模的过程中，那种感觉，
痛苦！

作者: wangarnold 时间: 2004-2-2 16:14
原因：
1普遍业务水平不高
2被官僚主义害死
3经济收入不到位

作者: ping7200 时间: 2004-2-3 09:20
發出此貼只是想了解一下同行在設計中是否與我有同感,現看來,大多數的感覺是差不多的.這樣,我們有辦法克服嗎?好象沒有,但總的一點我想提醒大家,若自己功力夠,那就擺出一點架子,用事實說明你的設計是無可挑剔的,這樣之後,我想你便較從前容易工作些了.
  希望大家多出些點子來解決類似問題,OK?

作者: davidlfxu 时间: 2004-2-3 09:46

ping7200 wrote:
   公司一直很忙,案子也是一個接一個不斷,多年了,一直有一種感覺在心里回荡,在此與結構設計的朋友們交流.
      接到新案子之初總覺又是一件很順手的事情,但一進行總覺得馬上有些意料不到的難度出來了,要將所需的元器件全部放入好象位置太受限制,怎麼辦,東拼西湊,終于,成功全部"塞"進去了.
   誰知,元件與所需做到的結構發生了沖突,怎麼辦?修改吧!全部重來一次,絞盡腦汁,重復了前面做過的一切.眼看距案子的完成日期日近了,赶吧,加班加點.幸喜如期完成,甚幸!
   客人對案子有了修改意見,上司對結構不滿意,同事伸出了對產品的改進援助之手......功敗垂成,再修改,隨知PEO_E上面有這麼多的關聯,改了這個那個出錯,煩,煩,煩!
   再次的完成,這下可以做手板了,手板回來時,看到我的心血終于有了成果,窃喜.哇!這個柱位怎麼感覺這麼小,這條筋位怎麼這麼弱,在PRO_E上看見不是很大的嗎?伸伸舌頭,還要修改......
   產品上線了,要出貸了,好歹要看看我設計的產品在流水線上流趟的愉悅了.還沒等我走到生產線,生技己叫人來催我."高不良率,接近停線的邊沿","不是己經過試產了嗎?"我暈頭轉向來到車間,原來,模具批量生產時模穴的互換性在作怪.
  慘不忍睹,只有挑拣搭配後再組裝了.
   ......
這些同仁們有碰到過嗎?設計能力,外在因素,經驗,協作廠商的零配件,模具的精度等,讓我們做結構常要焦頭爛耳,但這也是必然的.我們的耐心,意志在這里磨練,我們的經驗,能力在此提升,終于產品還是上市了,訂單在不斷.
   最終,我的感受,我們的設計能力何在,為何我次次都感覺總在欠缺,看到一些日本人設計的東西我為何總有一種無地自容的感覺呢?
大家都是同行,何不討論一番,大家共同進步,其不美哉!!:::

没有必要抱怨，贵司已把结构工程师当作万能的了，你现在既是设计工程师，也是模具工程师、生产工程师啊！要么改变领导的观念，要么走吧！不过在这样的厂出来，你能胜任各种工作，这是天将降大任于是人也的经历，好好干吧。

作者: mabelfxm 时间: 2004-2-3 10:45

楼上的GG说得对极了！我们什么事都要看开点，而且付出总是有回报的。做设计嘛自然要担风险，考虑的要非常全面。许多不定的因素随时都会影响我们的设计。只能尽量提高自己的能力，才能让自己做的舒服点！:-P

作者: ping7200 时间: 2004-2-3 11:28

davidlfxu wrote:

  
没有必要抱怨，贵司已把结构工程师当作万能的了，你现在既是设计工程师，也是模具工程师、生产工程师啊！要么改变领导的观念，要么走吧！不过在这样的厂出来，你能胜任各种工作，这是天将降大任于是人也的经历，好好干吧。

老兄,什麼時候介紹我到你那去設計NB啊?::y

作者: 778899 时间: 2004-2-3 12:10

ping7200 wrote:
   公司一直很忙,案子也是一個接一個不斷,多年了,一直有一種感覺在心里回荡,在此與結構設計的朋友們交流.
      接到新案子之初總覺又是一件很順手的事情,但一進行總覺得馬上有些意料不到的難度出來了,要將所需的元器件全部放入好象位置太受限制,怎麼辦,東拼西湊,終于,成功全部"塞"進去了.
   誰知,元件與所需做到的結構發生了沖突,怎麼辦?修改吧!全部重來一次,絞盡腦汁,重復了前面做過的一切.眼看距案子的完成日期日近了,赶吧,加班加點.幸喜如期完成,甚幸!
   客人對案子有了修改意見,上司對結構不滿意,同事伸出了對產品的改進援助之手......功敗垂成,再修改,隨知PEO_E上面有這麼多的關聯,改了這個那個出錯,煩,煩,煩!
   再次的完成,這下可以做手板了,手板回來時,看到我的心血終于有了成果,窃喜.哇!這個柱位怎麼感覺這麼小,這條筋位怎麼這麼弱,在PRO_E上看見不是很大的嗎?伸伸舌頭,還要修改......
   產品上線了,要出貸了,好歹要看看我設計的產品在流水線上流趟的愉悅了.還沒等我走到生產線,生技己叫人來催我."高不良率,接近停線的邊沿","不是己經過試產了嗎?"我暈頭轉向來到車間,原來,模具批量生產時模穴的互換性在作怪.
  慘不忍睹,只有挑拣搭配後再組裝了.
   ......
這些同仁們有碰到過嗎?設計能力,外在因素,經驗,協作廠商的零配件,模具的精度等,讓我們做結構常要焦頭爛耳,但這也是必然的.我們的耐心,意志在這里磨練,我們的經驗,能力在此提升,終于產品還是上市了,訂單在不斷.
   最終,我的感受,我們的設計能力何在,為何我次次都感覺總在欠缺,看到一些日本人設計的東西我為何總有一種無地自容的感覺呢?
大家都是同行,何不討論一番,大家共同進步,其不美哉!!:::

深有感触啊！我也是做结构设计的，我司的产品周期短，经理一直换，把程序搞的晕头转向的，还搞DR1、DR2DR3、DR4、DR5，真是难办呀!整天忙的不是设计方面的问题?还叫设计吗，不如叫技术支持罢了！

作者: lockfire 时间: 2004-2-3 14:50
设变对于一个产品设计者来说，应该经常碰到，如果是结构设变，通常都是因为在产品初期考虑不周引起的，所以产品初期的论证是很重要的，每一个设计者都要承担这个责任，如果在这个时候考虑不周，都会导致以后的设变。在这个时候就决定了将近一半的成功率。对于塑胶产品，模具厂能力是一个原因，但是很多在设计上可以避免，模具生产出来的东西，毕竟不是CNC做出来的，尺寸上一定会有差异，做为一个设计者，在设计上容纳这些差异是必须的。我的个人观点，如果在设计过程中有很多结构设计变更的话，应该设计者本人的责任。因为忽略了很多东西，每个新手都要经过抄结构的阶段，而这个阶段最容易出问题，因为还没有完全消化，而如果过了好几次都犯这样的毛病的话，那就是还没有了解结构设计的根本，不是设计，而是仅仅一个高级绘图员，在简单抄别人的结构而已。对于楼主的经历，应该看成一个设计者必经的过程吧，尤其是在小公司一定会这样。所以我个人很赞成一个新手必须经过一年的“扫地”期，这个期间好好系统学习结构设计的一些方法。

作者: alexsung 时间: 2004-2-3 15:12
大家都说得很不错.
我的感觉是设计产品在拿去开模前很有压力,
但一旦投入正式生产时,心里有一种成就感.
尤其是一些小电子产品,有时下单是几十万套,
而且是销往世界各地.

作者: jfccn123 时间: 2006-6-26 09:23
做结构的感慨都差不多啊！

作者: handsomepz 时间: 2006-6-26 10:57
做結構必要要懂安規，要不然會死的很慘。我們公司的安規要求接近殘酷。你必須在設計某種產品前，必須認認真真去拜讀該種產品的各地區的安規標准。我就經過了這樣的慘痛教訓啊。你們知道出美國的電子產品電池蓋要防止漏液嗎？我就是模具已經開好了通過了PP試產，然後送ITS測試，發現沒有防止電池漏液裝置，沒有防止電池反裝裝置？嗚呼，因為這個原因，該案又拖了3個月。

作者: dismission 时间: 2006-6-26 11:14
是呀，每次新的ID出来，要不就是结构装不进去，要不就是根本外观成不了型，最惨的就是3D已经出来了，老板或是客户大笔一挥，不是减掉一块就是加上一堆。。3D又是基本推倒重来；好在就是轻车熟路吧了。还有吧，就是要出一些结构示意图，给一些连机械制图都不懂的人去看。。老板说：“你呀，要站在认人人都能懂地观点上去出这些图！”我FT
一切搞定吧，定单下了吧。然后就要不模房来个晚十天一个礼拜，要不就是外发的厂最后交货时发现没有按图纸做，要不就是业务根本找不到要的东西，到最后一天才找到一个似模样的。
最后，拉上整天加班加点，整个拉长都来你这里哭诉时间紧呀，以后赶早什么的。。
晕呀，我这个做结构的，哪个都瞧自己不顺，哪个有问题都来找，活像一个比厂长的人还厂长呀！！

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