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标题: 浅谈模具成本的管控 [打印本页]

作者: 老查    时间: 2014-9-22 09:31
标题: 浅谈模具成本的管控
今天来和大家一起探讨一下模具成本的管控。首先,一个最基本的问题,什么是模具的成本,我在某地做讲座时,有朋友不加思索地就可以回答我:模具成本就是模具材料费+加工费+税收。当然还有人工费,我们可以认为人工费是含在加工费中的,当然还有设计费。

从狭义的角度说,这个答案是不错的,但是我要问,既然是这样的答案,那么除了偷工减料和偷税漏税外,还有什么办法可以管控或者是降低成本呢?

这是我的开场白,和大家开个玩笑的。真正要讲管控模具的成本,我们必须好好地分析一下,影响模具成本的各种因素。

第一个因素,制品的合理设计是影响模具成本的最大要素。我相信,在场的很多人不会认同我的看法。制品的设计合理与否,怎么可能是影响模具成本的最大因素。大家看看,第一脚,就把球踢到我们整车厂来了,但是大家仔细想想,假如制品设计得不合理,对模具企业来说,是怎么一个情况,那是一场灾难。我从事模具40多年,这样的事经历得多了,有时为了实现制品上的一个倒扣,而产品工程师和模具设计师没有很好的沟通,模具的成本就会成倍地增加。

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作者: 老查    时间: 2014-9-22 09:32

作者: 老查    时间: 2014-9-22 09:33
影响模具成本的第二个因素是制品的设计变更。模具企业经常遇到这样的情况,在某个项目中,模具刚刚设计好,模架刚刚订购回来,客户的设变通知就来了,假如是小小的变化,不影响模具总结构,那倒也无所谓,有时情况比较严重,因为制品形状的改变,模具上要增加机构,甚至连模架都要重新订购。这个成本就增加大了。所以要尽量减少设计变更。现在有很多快速成型的手段,在做模具前按3D将手板做出来,进行整车装配,及时修正产品的3D,能最大限度地减少由产品设计变更引起的成本增加。记得我以前参与北京吉普切诺基213的研发,在深圳注塑出来的样板,要到北京去试装配,光飞机上就折腾了几十个来回,这个成本到底算材料费还是加工费,真不好说。

影响模具成本的第三个因素是模具设计是否完善,这里要分二种情况来分析,第一是模具设计的合理性和可加工性。一般的模具企业,设计团队中肯定有老的、有经验的设计师,也有刚从学校出来的年轻工程师,我们不可能要求年轻的工程师刚来企业就能够独立设计出高水平的模具,就是有丰富经验的模具工程师,假如闭门造车搞出来的模具结构,也不可能是十全十美的,肯定会有一些考虑不周的细节。一个最重要,最有效的方法就是集体评审。我记得70年代我买到过一本德国的模具书,好像叫先进模具结构80例什么的,对我影响最大的就是书中提到了做模具的流程,一定要经过对模具结构的多次的集体评审。这对我的模具生涯是影响最大的,真的是受益匪浅。这个问题现在我相信大家都有共识。现在有很多模拟手段,譬如模流分析、模具结构动态分析,试出的产品和设计的产品3D比对分析等,可以最大限度地减少因模具设计的不合理产生的成本增加。

第二种情况是设计浪费,假如模具用户明明只要模具生产500件样品,是用来开发市场的,但是假如我们按寿命30万模次的模具去设计,这个成本就大了,属于设计浪费。

管控模具成本的第四个要素是尽量减少模具的试模次数。很多模具企业,对模具加工费的计算,是以模具接到订单到模具合格后出厂时的天数来计算加工费的,假如模具经过多次试模还不能够交付使用,除了按合同要罚款外,模具在工厂内的天数越多,加工费也越多。当然,试模的费用也是非常可观的所以,多次或者是不可控制的试模次数是模具成本管控的一大盲区。


作者: 老查    时间: 2014-9-22 09:33
我们来分析一下模具试模次数多的原因。

第一是模具设计时没有经过充分的集体评审,模具结构存在不合理之处,使得模具在试模后还要经过多次改进,使得模具成本超过预算。假如经过几次改进,可以搞定,那是比较幸运的,有很多案例是不如人意的,甚至模具要报废重新做,这个成本就无法控制了。还有一些情况是模具设计很好,但是模具的加工不到位,使得试模次数无端增加,直接增加了模具成本。这个问题是没有异议的,所以很多模具企业都加大了测量设备的投入。

第二是试模时没有选对最佳的成型工艺和注塑机的机型,明明模具做得很好,但是注塑出来的产品不理想。无端增加了试模次数,直接增加了模具成本。这是一些小型模具厂的通病。

第三是对塑料的物理性能没有充分的了解,甚至连收缩率也没有搞准确,这样的情况是时有发生的,所以,在设计模具前就一定要搞清楚塑料的物性,方可有效地减少试模次数。

影响模具成本的第五个因素是模具材料和标准件的采购。要选择稳定的,信誉好的供应商。假如由于贪便宜,和草率采购,使模具出问题,那是非常可惜的。这样的情况事实上是很多的。虽然可以追究供应商的责任,但是损失最大的还是模具企业和模具用户。
第六点,可能是我个人比较偏激的看法,有不当之处请大家批评指正。回到模具成本的原点,什么是模具的成本,这个问题前面已经讨论过了。那么我再继续问一下,公司花了这个成本要得到什么?答案是肯定的,要得到一套合格的模具。问题的关键是“合格”。


作者: 老查    时间: 2014-9-22 09:33
假如说,我们用了10万元人民币,要求做一套轿车杂物盒的模具,所用塑料是PA+30%GF,注塑周期30秒,模具寿命为30万模。结果模具制作好了,样品的尺寸和物理性能也达到了,可是因为注塑时取件困难,注塑周期用了60秒,而且模具生产了10万件就不能用了,为了赶上整车的配套,必须再投模具。按原来的模具情况,一下子要投3套模具。同样是花那么多钱,我的认为是这套模具的成本是原来预算的3倍或者是6倍。有不同的看法吗?

综上所述,要有效地管控模具的成本,必须要做倒:
合理的产品设计,尽量少的设计变更,完善的模具设计和加工的流程,产品工程师和模具工程师的良好沟通。

以上是我对模具成本管控的一点肤浅的看法,供大家参考。谢谢

作者: 迷一一样    时间: 2014-9-22 10:24
向老师学习
作者: topenny    时间: 2014-9-22 10:39
向老师学习学习~
作者: beyond1983-2011    时间: 2014-9-22 11:18
顶顶顶顶顶顶顶顶

作者: 裂空座    时间: 2014-9-22 11:23
向查老师学习,认真阅读

作者: lu.1988912    时间: 2014-9-22 11:27
向老师学习
作者: eagle_hkq    时间: 2014-9-22 11:36
学习学习

作者: (丁)莪啲兲涳    时间: 2014-9-22 12:46
好帖子!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: liuchengbo    时间: 2014-9-22 14:08
谢谢老査,成本管理我很需要!
作者: 秋雪冰界best    时间: 2014-9-22 14:51
谢谢查老师,学习了
作者: fangwei0000    时间: 2014-9-22 15:02
支持下
作者: liwenxing    时间: 2014-9-22 15:20
学习一下!
作者: 2362937    时间: 2014-9-22 16:10
设计工程师。要工资少。多数招大学生。产品评审都要叫模具厂的人来评审。有的主机厂做得还不错。产品设计出来。分模线在那儿。都有用线表达出来。这就是差别。

作者: 胶位    时间: 2014-9-22 17:06
有道理
作者: _2_    时间: 2014-9-22 18:21
向老师学习
作者: ming8    时间: 2014-9-22 19:58
向老师学习

作者: heyanf    时间: 2014-9-22 20:25
深刻,谢谢查老师。
作者: heyanf    时间: 2014-9-22 20:27
向老师学习。

作者: wangzhq0618    时间: 2014-9-22 21:39
好好学习下
作者: philipsea    时间: 2014-9-22 21:44
非常同意查老师的观点

作者: wangzhq0618    时间: 2014-9-22 22:05
看完再回一下  都是多年经验之谈啊
作者: 大米Dermy、    时间: 2014-9-22 22:26
怒赞!!谢谢老师!

作者: tanzhenxing    时间: 2014-9-22 23:14
学习学习

作者: xinrongchen2011    时间: 2014-9-23 10:54
学习了~~~

作者: gaobin123123    时间: 2014-9-23 11:06
谢谢分享
回复可见~~~
作者: lmfss    时间: 2014-9-23 11:14
学习中。。。。。
作者: 野术    时间: 2014-9-23 11:48
学习下老查,很有名气的人

作者: zhaoyunhu    时间: 2014-9-23 12:26
谢谢查老师,学习中

作者: kis04    时间: 2014-9-23 14:32
顶下,是这样,产品设计的好坏直接影响模具的制作

作者: zhujunjie044    时间: 2014-9-23 15:36
毫不犹豫,毫不迟疑的顶

作者: yaowhut    时间: 2014-9-23 15:46
学习了,谢谢

作者: zale_lzj    时间: 2014-9-23 15:52
学习学习
作者: wwr0574    时间: 2014-9-23 16:21
向老师学习
作者: sz0926    时间: 2014-9-23 20:56
谢谢分享。
送人玫瑰,手有余香。


作者: zhunzhun2010    时间: 2014-9-24 08:08
查老师,顶

作者: zhudaxing    时间: 2014-9-24 08:20

作者: 行者无疆0918    时间: 2014-9-24 08:36
支持一下
作者: chrockq    时间: 2014-9-24 11:18
支持,支持支持

作者: yangfamao    时间: 2014-9-24 11:22
向老师学习学习~
作者: szmunan    时间: 2014-9-24 14:08
来学习的。

作者: 无悔年华    时间: 2014-9-24 14:35
来取经了,谢谢查老师的分享

作者: CSMLXM    时间: 2014-9-24 14:58
这个要好好学习

作者: zhy7498336    时间: 2014-9-24 16:20
来看看查老师!!!

作者: jiangchao369    时间: 2014-9-24 21:56
谢谢分享!                           

作者: cadsky    时间: 2014-9-24 23:24
学习下,
作者: zhang506378825    时间: 2014-9-25 09:31
好好学习
作者: 810319    时间: 2014-9-25 09:42
学习了
作者: wangwj115    时间: 2014-9-25 11:24
好好学习,天天向上

作者: ycl606    时间: 2014-9-25 16:18
受益匪浅
作者: foreverroc    时间: 2014-9-25 20:43

作者: zheping201    时间: 2014-9-26 07:37
查老师好,多日不见

作者: wyj123    时间: 2014-9-26 10:36
谢谢  
作者: huangkunfu    时间: 2014-9-26 12:33
学习,膜拜。。。。。
作者: liubiao594    时间: 2014-9-26 14:17
向査老师学习
作者: 178767052    时间: 2014-9-26 17:25
学习一下,这么好的学习机会不能错过。
作者: hepingjy    时间: 2014-9-26 17:58
又向查老师取经了。

作者: 杨国西    时间: 2014-9-26 21:57
点赞!。。。学习

作者: formine    时间: 2014-9-27 07:45
看到老查就兴奋

作者: 359902537    时间: 2014-9-27 13:25
谢谢楼主的分享好

作者: baiyu    时间: 2014-9-27 13:36
正需要啊
作者: baizr    时间: 2014-9-27 16:11
如果产品出问题,80%出现在设计阶段!

作者: 文鸽    时间: 2014-9-27 17:16
顶起,老查
作者: leshan001    时间: 2014-9-27 19:52
设计阶段,决定成本的70%。所以,产品设计的合理性就是非常重要的。
作者: paheng    时间: 2014-9-27 21:53
讲得不错

作者: wangxbjing    时间: 2014-9-28 08:20
非常感谢
作者: moldboss    时间: 2014-9-28 10:56
\(^o^)/看看什么东西呢


作者: wsyt1973    时间: 2014-9-28 11:27
好资料,谢谢分享
作者: 尒②_仩婇    时间: 2014-9-28 13:14


作者: lishengjiu110    时间: 2014-9-28 14:34
lu.1988912 发表于 2014-9-22 11:27
向老师学习

学习下

作者: zzsk    时间: 2014-9-28 14:49
查老师,顶顶顶

作者: yuanhd47    时间: 2014-9-28 15:24
支持,学习,研究

作者: 名剑风流    时间: 2014-9-28 17:26
学习一下模具成本管控

作者: Mlf211000    时间: 2014-9-28 18:03
围观大师讲座!!

作者: kfgj    时间: 2014-9-28 19:30
V型成V大上发v还读书

作者: zhouxitong    时间: 2014-9-28 20:57
老师讲的有道理,模具要从大的角度去思考

作者: 857891323    时间: 2014-9-28 22:36
学习了
作者: flying008    时间: 2014-9-29 08:04
原来是查老师的铁, 这个一定要打!
作者: TTLLL    时间: 2014-9-29 08:32
最想学到的东西

作者: Tommy_GZ    时间: 2014-9-30 13:22


向老师学习
作者: avred    时间: 2014-9-30 13:58
,学习下!!!
作者: 湖南大斌    时间: 2014-9-30 15:43
学习学习学习学习学习学习学习学习学习

作者: zkee    时间: 2014-10-3 20:59
来向查老学习
作者: jxgzlyh    时间: 2014-10-3 22:38
谢谢分享!
作者: skyzone13    时间: 2014-10-4 22:58
向老师学习了
作者: zhou503    时间: 2014-10-6 11:10
学习``学习``
作者: Q.Q    时间: 2014-10-8 08:20
学习。。。

作者: 小漁民    时间: 2014-10-9 09:20
永远学习不断
作者: bingjia522    时间: 2014-10-9 15:19
向老师学习!!
作者: zhouhaosmile    时间: 2014-10-10 09:19
回复才可见

作者: c865976767    时间: 2014-10-10 09:52
来学习学习
作者: s009    时间: 2014-10-11 00:41
标题: RE: 浅谈模具成本的管控
增长下见识

作者: xiangou    时间: 2014-10-11 22:28
好活动,支持参加!
作者: 6666225    时间: 2014-10-12 17:38
我看看

作者: tqtihgu    时间: 2014-10-12 19:37
好东西得做个视频最好了
作者: jobslu    时间: 2014-10-13 01:17
很好,公司正在搞精益生产,需要学习

作者: w6304013    时间: 2014-10-13 14:21
看看。设么好的见解







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