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标题: 工控机好还是PC机好? [打印本页]

作者: sugangyi 时间: 2005-10-16 22:12
标题: 工控机好还是PC机好?
不知道论坛里的各位XD对工控机的控制系统和PC机的工控系统的优劣有什么看法!如果购机床的时候,经济允许的情况下会优先选择哪个?
请各位多发表点看法!!!

作者: hansellu 时间: 2005-10-16 22:19
标题: PC机好!
高速加工追求高精度和高光洁度，要达到这个目标，除了机床本身的精度之外，还要求 NC 程序的精度要比普通加工高很多，一般在十倍以上.

大家都知道，在计算机辅助制造中， CAM 软件一般采用点逼进法来加工圆弧，样条曲线等非直线外形，精度要求越高，就要求越多的点来逼近，这样产生的 NC 程序往往多达十几兆至几十兆 . 这就要求机床的控制系统有非常高的数据处理能力，要有在 1 秒钟内处理 5000 ～ 10000 条数据的能力，这样的数据量工控机是望尘莫及的，所以我们经常会看到有的机床在转弯位和尖角位停顿甚至死机。

有的厂商便采用专用的软件来优化数据，和机床捆绑销售，且不论会使用户增加投资。数据经过优化之后，加工的速度是上去了，但精度确降低了，同时，产品上该是尖角的地方也变成了圆角，因为尖角的数据往往最容易被优化掉。工控机的弊病，要有丰富的经验和很专业的技术人员才能熟练的驾驭，而 PC 开发的控制系统直观，条理性好，只要你接触过电脑 , 经过两三天的培训，即可熟练的操作。

此外 PC 计算机有着硬件维护容易 , 升级便宜简易之优点 , 不会有今天买明天落后的情况 , 试问 10 年前计 PC 之 CPU 机速度与今天 PC 速度已相差 20 多倍 , 可笑是现今很多机床工控计算机仍使用 Pentium 133Mhz , 如何配合现今编程要求 ?

有些机床供货商说 PC 计算机没有工控机稳定 , 这些自相矛盾的说话 , 你会相信吗 ?

试问贵司所用之编程计算机是否工控机 , 有没有不稳定或编程精度出现问题 ? 答案是 : 好像没有或者是很少 , 实际上只要在 PC 计算机加上防尘、防油处理 , PC 计算机与工控机基本上没有分别 , 只是 PC 运算速度比工控机快得多 , 而两者最大分别在于使用控制平台不一样而已 , Roeders 机床控制平台使用 Windows 2000 , 升级简单、快捷、便宜 ( 基本上免费 ) 上网下载便可 , 而工控机使用自身开发平台 , 升级困难、昂贵、有时候系统出问题等几年音讯全无 , 对客户影响深远

由此可以预见，高速加工中心的控制系统必然要向 PC 发展

作者: sugangyi 时间: 2005-10-16 22:28
楼上的可以推荐几种现在比较成熟的PC控制系统吗?

作者: sugangyi 时间: 2005-10-17 18:04
咋就没有人说话呢???

作者: kensun 时间: 2005-10-17 18:11
对这个没啥研究,友情顶一下

作者: qbasic 时间: 2005-10-17 18:21
hdh num都是windows下的东西

作者: sugangyi 时间: 2005-10-17 19:16

原帖由 qbasic 于 2005-10-17 18:21 发表
hdh num都是windows下的东西

老于做机器的想法什么时候开始做啊!!

作者: qbasic 时间: 2005-10-17 21:06
当你知道了台湾的机床每台赚了多少钱，当你看到每年生产300台雕刻机的个体户工厂的生产状态，

当你和汉中或中捷的售后工程师打了几次交道，当你用了几年机床油路，气路，电路，电机，供油泵，手轮，操作面板都怀过

并且使都要自己坐庄逐个修好。但你知道了国外的高级机床是你用不起的，即使拥有了给别人服务也没人用的起。

当你知道了优秀的cam工程师的市场价格就是5000元，当你知道了浙江的手工雕刻的初中毕业三角函数都不会的小师傅都

买了数控（人家会磨刀）。

如果任何人这时候要得出个结论，是不是都该diy了？

作者: sugangyi 时间: 2005-10-17 21:29

原帖由 qbasic 于 2005-10-17 21:06 发表
当你知道了台湾的机床每台赚了多少钱，当你看到每年生产300台雕刻机的个体户工厂的生产状态，

当你和汉中或中捷的售后工程师打了几次交道，当你用了几年机床油路，气路，电路，电机，供油泵，手轮，操作面板都 ...

还是老于厉害!!偶最早也装了三年机床!没有想到可以赚那么多啊!!感觉都没有啥利润的!

作者: qbasic 时间: 2005-10-17 21:55
同样一个节目，国营厂或者大厂不挣钱，到了个体户手里，可能是好买卖

作者: sugangyi 时间: 2005-10-17 22:06

原帖由 qbasic 于 2005-10-17 21:55 发表
同样一个节目，国营厂或者大厂不挣钱，到了个体户手里，可能是好买卖

心动不如行动啊!老于快点上马干吧!!

作者: kensun 时间: 2005-10-18 07:45
偶认识的朋友当中,有好几个准备自己做CNC.
后面CNC的价格估计还有得降.

作者: qbasic 时间: 2005-10-18 08:16

原帖由 kensun 于 2005-10-18 07:45 发表
偶认识的朋友当中,有好几个准备自己做CNC.
后面CNC的价格估计还有得降.

为啥没有自己做手机的，为啥没有自己做摇臂钻的？

所以还是有问题的。

机床厂的人对机床的理解还不如我们这些用过比较长的时间的人。

作者: sugangyi 时间: 2005-10-18 19:54

原帖由 qbasic 于 2005-10-18 08:16 发表

为啥没有自己做手机的，为啥没有自己做摇臂钻的？

所以还是有问题的。

机床厂的人对机床的理解还不如我们这些用过比较长的时间的人。

这个就是国内机床行业和国外的差距所在吧!!

作者: ajun 时间: 2005-10-18 21:45
这是你小孩吗？

作者: qbasic 时间: 2005-10-18 22:01
照片是黑白照片上的颜色吧？是没有彩色照片的年代的工艺，照片的名字是 wo1

估计是老苏自己小时候的照片

作者: forudnc 时间: 2005-10-19 11:03
基于windows,则系统的稳定性一定程度上会受windows系统稳定性的影响。
目前控制器系统用的windows好像版本都不太高，95,98都有，2000的没用过。

作者: ajun 时间: 2005-10-19 11:06
应该用2000，肯定比98好

作者: forudnc 时间: 2005-10-19 14:26
Windows还有一个问题，病毒乱多!
联网状态下使用有点~~
Unix/Linux应该会好一点，而且，效率会比windows高。
Toshiba好像有些控制系统就是用的嵌入式Linux?Unix?

作者: sugangyi 时间: 2005-10-20 18:11

原帖由 qbasic 于 2005-10-18 22:01 发表
照片是黑白照片上的颜色吧？是没有彩色照片的年代的工艺，照片的名字是 wo1

估计是老苏自己小时候的照片

还是老于眼力好!!29年前的,偶9个月的照片!

作者: sugangyi 时间: 2005-10-24 20:23
怎么没有人!!顶一下!

作者: Michael-Wu 时间: 2005-10-24 22:40
IPC与PC 的区别，在于IPC是针对恶劣的工业环境加固的PC，适应温度范围也较高，故障率较小。

也只是稍稍贵一点，用在生产现场比较放心。车间里光是那个灰尘呀，PC几个月就得爬窝罗。

作者: p2p2 时间: 2005-10-25 16:30
我们用的就是PC控制,速度快,曲面顺畅,精度高.可以开发新功能并升级系统,构架在NT系统上,稳定可靠,维护成本低廉.

作者: Michael-Wu 时间: 2005-10-25 19:36
“工控机的控制系统”和“PC机的工控系统“是基本上一回事呀。

工控机就是加固的PC机，CPU卡＋工控机箱＋母板。做数控系统一般都是用工控机，不省那一两千块钱的差价。

国内做PC-based数控系统，比较有名的是华中数控；单片机经济型数控系统，比PC-based数控系统更便宜，厂家很多。

作者: wq5168 时间: 2005-10-25 21:05
顶

作者: sugangyi 时间: 2005-10-25 21:12

原帖由 Michael-Wu 于 2005-10-25 19:36 发表
“工控机的控制系统”和“PC机的工控系统“是基本上一回事呀。

工控机就是加固的PC机，CPU卡＋工控机箱＋母板。做数控系统一般都是用工控机，不省那一两千块钱的差价。

国内做PC-based数控系统，比较有名的 ...

这个知道啊,但是平台不一样吧!有的是WINDOWS的有的是DOS的平台啊!偶用过WINDOWS95平台的,其他都是DOS平台的了!!@我们公司的FANUC15好象也是DOS的平台啊!好象840D是NT平台吧!

作者: Michael-Wu 时间: 2005-10-25 21:49

原帖由 sugangyi 于 2005-10-25 13:12 发表

这个知道啊,但是平台不一样吧!有的是WINDOWS的有的是DOS的平台啊!偶用过WINDOWS95平台的,其他都是DOS平台的了!!@我们公司的FANUC15好象也是DOS的平台啊!好象840D是NT平台吧!

FANUC的操作系统是自己开发的专用操作系统，840用的是DR DOS+386/486 CPU，DR DOS以前比MS DOS 要火得多，两者基本兼容，只是在IBM的招标中略贵些，输给Bill了。

WIN95/98/2K, 用于NC都不够强壮(Robust)。比较新的美国的一家（名字记不全了），用XP Embedded，嵌入式的XP，界面漂亮，集成许多功能。

不过，我不看好这些个在CNC中集成多功能的集成系统，开发费用、系统成本、学习成本都极高，又是专用系统。

我以为UG/CIMATRON + 哑NC系统，无论成本还是性能，都更有竞争力。

作者: sugangyi 时间: 2005-10-25 21:53

原帖由 Michael-Wu 于 2005-10-25 21:49 发表

FANUC的操作系统是自己开发的专用操作系统，840用的是DR DOS+386/486 CPU，DR DOS以前比MS DOS 要火得多，两者基本兼容，只是在IBM的招标中略贵些，输给Bill了。

WIN95/98/2K, 用于NC都不够强壮(Robust)。 ...

但是现在还是各种都有啊!每个机床厂的概念都不一样啊!象MAZAK的95平台,罗德丝的2000平台都是不错啊!说实话,系统做的太哑也卖不上好价钱啊!机床厂家会有想法的!!嘿嘿!

作者: Michael-Wu 时间: 2005-10-25 22:18

原帖由 sugangyi 于 2005-10-25 13:53 发表

但是现在还是各种都有啊!每个机床厂的概念都不一样啊!象MAZAK的95平台,罗德丝的2000平台都是不错啊!说实话,系统做的太哑也卖不上好价钱啊!机床厂家会有想法的!!嘿嘿!

屁股坐在厂家一边了，呵呵，我忘了你要做机床的。

从厂家的角度看，多集成些功能，附加值更高，更赚钱。但从用户角度看，性价比是铁律：再好的专用系统，也肯定不是UG/CIMATRON＋哑NC 的市场对手。

作者: sugangyi 时间: 2005-10-26 18:27

原帖由 Michael-Wu 于 2005-10-25 22:18 发表

屁股坐在厂家一边了，呵呵，我忘了你要做机床的。

从厂家的角度看，多集成些功能，附加值更高，更赚钱。但从用户角度看，性价比是铁律：再好的专用系统，也肯定不是UG/CIMATRON＋哑NC 的市场对手。0 ...

那到不是了!偶用过3年的MAZAK机器,感觉如果是手编程式的话,这个系统比学EIA代码快的多!一个星期就可以独立干活了!EIA代码的没有个半年熟不了啊!!
特别对做产品的,系统带的功能好的很好用的,因为不需要那么做复杂的曲面啊!!

作者: prost 时间: 2008-1-11 17:00
基于windows NT 核心的WIndows 2000和Windows XP，病毒是比较容易克服的，再说现在的GHOST软件那么多，当新机回来调试好后，将硬盘克隆一下，可以以防万一。即使系统崩溃，20分钟即可恢复。

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