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标题: 我们有一个产品BOSS柱老是开裂，请问是高手指教是什么原因？ [打印本页]

作者: hearters 时间: 2006-10-25 19:06
标题: 我们有一个产品BOSS柱老是开裂，请问是高手指教是什么原因？
做了很多测试，什么高低稳，冰醋酸，跌落都没有问题，可是到用户手里就裂

材料是GE 的PC+ABS 1200HF，壁厚约2mm

请问高手们这到底是怎么回事？？有什么方法可以测试出来

作者: kungful 时间: 2006-10-25 19:51
我想：可能是Boss的孔小了一点，螺丝打入后，内应力太大，时间长了就裂了。

把孔加大一点，

或者把螺丝加热到200多度拧入。

作者: lizhaomin 时间: 2006-10-25 19:57
呵呵,这是个技术难题,我公司的产品也这样,一年都没搞定,求助GE公司的工程师的到的结果是要我们换材料

作者: ashen1 时间: 2006-10-25 21:24

原贴由kungful发表：
我想：可能是Boss的孔小了一点，螺丝打入后，内应力太大，时间长了就裂了。
f&U7c{(Mbbs.icax.c

我认同三楼楼主的意见，不知你们用多大的螺丝和开了多大的孔。一般M3,我们用2.7左右的孔，你们？

作者: 红顶屋 时间: 2006-10-26 10:27

原帖由 ashen1 于 2006-10-25 21:24 发表

我认同三楼楼主的意见，不知你们用多大的螺丝和开了多大的孔。一般M3,我们用2.7左右的孔，你们？

我用２．５，可能原因出在塑料成型温度太高，使塑料炭化了

作者: ly7654321 时间: 2006-10-26 10:38
柱子内外径？
注塑时的模温？料是不是二次料？

可以用CCL4滴10秒，用水冲洗干净，用钳子夹一下试试应力如何。

作者: zuodeng_0601 时间: 2006-10-26 10:39
应该和使用环境有关，有些塑料在有油的环境下会出现开列现象，我司曾经出现过类似的现象！
另外就象２楼兄弟说的那个原因！

作者: wusong 时间: 2006-10-26 12:24
可以在螺丝底总加筋和圆圈固定.包你没有问题.

作者: mefjzzx 时间: 2006-10-26 13:27
建议开孔大些,另加些成本用螺丝胶应不会出现裂开的现象

作者: cylfdf 时间: 2006-10-26 22:45
2.7不滑牙吗，多大扭力，2.7不能超过3KGf.cm

作者: ugstudent 时间: 2006-10-27 08:20
PC会有应力的哦！

作者: yi1213 时间: 2006-10-27 11:10
将胶柱的结构作成如图示方式

作者: lmc-name 时间: 2006-10-27 17:52
我想可能是应力集中，或者是孔太小，或者是螺钉打的太紧导致，建议你在你们公司按照客户的方法自己再试试，应该会找到真正的原因。

作者: lmc-name 时间: 2006-10-27 17:54
总之从BOSS找原因，肯定没错的

作者: ashen1 时间: 2006-10-27 22:52

原帖由 cylfdf 于 2006-10-26 22:45 发表
2.7不滑牙吗，多大扭力，2.7不能超过3KGf.cm

多大扭矩，不太清楚。公司一直的是这么做的。没有出现楼主说的情况。

作者: timkuo 时间: 2006-10-28 08:28
扭矩过大，我手边有款产品一样的，滑牙和破裂。我就让员工把扭矩减小来打螺丝的

作者: wanihe 时间: 2006-10-28 08:44
好，增長見識

作者: wanihe 时间: 2006-10-28 08:46
不知道材料裡面有沒有水口料

作者: nickha888 时间: 2006-10-28 08:53
螺丝采用三角头自攻螺丝,B级,螺丝底孔直径为2.7-2.75

若公司资金够强的话,买一台螺丝打紧扭力测试机(日本)+可调试气动风批

作者: zeng_weibo 时间: 2006-10-28 09:34
原帖由 cylfdf 于 2006-10-26 22:45 发表www.iCAx.cn

2.7不滑牙吗，多大扭力，2.7不能超过3KGf.cm
我记得我们公司电动拧紧力距是1.75KGf.cm
不过材料为HIPS

作者: acool0818 时间: 2006-10-28 10:11
建议可以用45度自攻螺丝试试,我们这也曾经出现同样情况
改螺丝后解决,但比较容易滑牙.

作者: icax5300 时间: 2006-10-28 16:12
以前我公司产品在生产过程中每半小时测一次电批扭力, 电批与扭力测试仪均为"HIOS"牌,是日本仔的.

作者: texco 时间: 2006-10-28 17:08
我们这也曾经出现同样情况

作者: zehua 时间: 2006-10-28 22:48
螺丝有用三角牙吗

作者: zehua 时间: 2006-10-28 22:51
之前我们公司的产品有出现过这种客诉，后有全部必三角自攻螺丝就ＯＫ了。

作者: jack-peng 时间: 2006-10-28 22:55

原帖由 kungful 于 2006-10-25 19:51 发表
我想：可能是Boss的孔小了一点，螺丝打入后，内应力太大，时间长了就裂了。

把孔加大一点，

或者把螺丝加热到200多度拧入。

把螺丝加热到200多度拧入?这倒是第一次听说，那员工拿时不得小心烫手呀？

作者: simaly 时间: 2006-10-29 04:24
如果材料跟干涉量沒問題,通常是有結合線(如果每次都裂在澆口對邊/結合線位置),可以試加模溫,或增加或調整補強肋片,如果螺絲孔深度夠可把孔加大減少干涉量再把螺絲加長補償抗扭轉強度就好(用鑽頭搪孔配長螺絲試可承受扭力及是否會破裂).

作者: minjiang508 时间: 2006-11-26 20:20
1、如果要涂油的话建议将孔作成通孔，因为打入螺丝后柱子内部会成为一个密闭空间。
2、柱子根部要倒圆角，消除成型时的内应力。
3、柱子要有拔模斜度。
4、孔径要配好，所用是自攻螺丝还是机丝牙？

作者: frank_lb 时间: 2006-11-26 20:50
里面加个方孔试试看!

作者: id-qiu 时间: 2006-11-27 00:36
内径？
是否加太多二次料？我遇到过就是成型时加太多的二次料，本来没有问题的搞出一大堆的不良。

作者: Blue water 时间: 2006-11-27 15:26
對啦，二次料加多了就肯定會裂或者斷，但是在跌落時就會斷。

我做的一個產品就是這樣的，后來在BOSS加的RIB就沒事了。

如果能夠改模具的話，建議加些RIB試試。

作者: humpless 时间: 2006-11-27 16:12
如果你自己试不开裂那么就还有另外一种可能，客户选择的螺丝有问题，客户的螺丝是不是长度过大了呢？

作者: bing1727 时间: 2007-3-30 17:10
GE的材料有这问题,内应力大.

作者: bing1727 时间: 2007-3-30 17:27
可以肯定是内应力问题，这个分析起来比较复杂。先要确定材料有没有问题再确定色母，再确定工艺参数。或则换其他家的材料测试一下。

作者: nicepie 时间: 2007-3-30 17:33
生产线打螺丝的力矩需要规范一下！

作者: 听风 时间: 2007-3-31 09:53
我以前也碰到过这种情形，我做一款离子烫的产品，他的原料是尼龙加铅，很硬，柱子也是容易爆掉。。

因为自攻螺牙攻出来的塑料屑沫没有地方去，只会把两边撑开，所以会把柱子挤爆。。。

后面更改方案就是把自攻的孔，由圆孔换成方孔，然后方孔稍微缩小一点点，这样攻出的屑沫就会往方孔的尖角去，就不容易挤爆柱子了！！！

参考如图。。。

作者: daijunjun13 时间: 2007-3-31 10:04
铜套是啤在塑件里面的,但在注塑时铜套尺寸会缩小.请问各位高手是什么原因产生的,一般会缩小多少.

作者: paul_322 时间: 2007-3-31 15:47
是不是水口料加多了？

作者: splai 时间: 2007-4-1 15:42
加槽

作者: songzhihua 时间: 2007-4-1 19:45
我们有个产品也是那样,材料PC+ABS,刚打入的时候,螺丝柱是好的,但是放在那里过几天,柱子就会裂掉了,不知道是什么原因,现在准备首先更换螺丝试.然后加大底孔

作者: shenyuli 时间: 2007-4-2 12:12
BOSS柱的四周有没有加加强肋啊，可否贴个图啊，这样就好分析了啊。

作者: liaokeguang 时间: 2007-4-2 13:59
看看是不是熔合线问题,实在不行加热熔螺母了.

作者: xxao740204 时间: 2007-7-7 11:48
hao tie

作者: xxao740204 时间: 2007-7-7 22:23
大家都希望得到结果，而不是讨论，因为这样可以走捷径，但是我要说的，永远不要那样想，搞结构就要多讨论和分析，即使别人给你的东西也要好好消化

作者: tangjiye_jx 时间: 2007-7-8 09:43
真希望有＂明君＂出世啊！

作者: yjch_110 时间: 2007-7-8 10:12
把上面的总结一下,这个问题也就解决了.

作者: hjk2014 时间: 2007-7-8 22:44
出个结构图看一下,大家在讨论才有个方向吗.
至于其他问题需要楼主自己由建议中得出来了

作者: alexxh 时间: 2007-7-8 23:09
同意以上大师的意见:1 Boess内外径的尺寸,2自动攻丝时的转速和扭距(小于500rRPM, 16nm)

作者: songnic 时间: 2007-7-8 23:32
PC/ABS,PC是比较容易开裂,如果客户对拉力要求小,建议加大内径.如果拉力要求大,建议用热熔螺母,或者在BOSS柱子上加十字筋,不过以前也见过有十字的一样开裂.期待高手出招.
另外,哪位达人知道如何对塑胶产品进行老化实验啊,能给出个标准来吗,谢谢了.
MAIL:songnic@hotmail.com

作者: cgf7562000 时间: 2007-8-4 22:28

原帖由听风于 2007-3-31 09:53 发表
我以前也碰到过这种情形，我做一款离子烫的产品，他的原料是尼龙加铅，很硬，柱子也是容易爆掉。。

因为自攻螺牙攻出来的塑料屑沫没有地方去，只会把两边撑开，所以会把柱子挤爆。。。

后面更改方案就是把自 ...

是个好方法!!

作者: xyq495083 时间: 2007-8-4 22:43
路过　　不懂

作者: t-225 时间: 2007-8-6 10:13
路过　　不懂

作者: robert_yan 时间: 2007-8-7 15:47
之前有做过将铜钉直接放在模具里面，成型的时候一起成型，这样锁螺丝以及做拉拔力，扭力测试都Ok

作者: h-fa 时间: 2007-8-8 17:03
如果可以的话可改用ABS料则不会产生开裂

作者: 内功大师 时间: 2007-8-8 18:06
好帖,加RIB应该就没事了!

作者: fly9606 时间: 2007-8-19 14:58
是到用户手里才出现问题？？？

产品从生产到成品，到成品库房，最后通过销售到客户手里，经过了多长时间？？？/

是不是料时间长了会老化，变硬的缘故？？？？

我们公司以前因为料的原因，产品有褪色，紧固件断裂的现象......

作者: vincent_fei 时间: 2007-8-20 12:40
同意六樓的說法﹐各方面原因都有﹐最好把條件說明白些

作者: amo_roy 时间: 2007-8-20 14:42
补充一下，螺丝改用平底缺口自攻螺丝会改善

作者: jacky_lau 时间: 2008-3-12 10:35
这与螺丝和孔大小没有关系,问题在于选材方面,我司专业生产PC透明仪表外壳多年,刚开始和贵司的情况一样,作跌落测试等都没有问题,但只要产品一锁螺丝就开裂,不良率非常高,客户抱怨,BOSS也非常急,后来经朋友介绍使用了一种美国产的高韧性/高透明度/抗化学性非常好的材料后,锁螺丝,用酒精擦拭,产品再也没有开裂过;好东西与你分享:告诉你材料供应商的电话13003934401刘先生,他可以帮你解决你的问题;问题解决了,别忘了谢我噢!呵呵!

作者: r26323362q 时间: 2008-3-12 11:12
M3的孔我们内径用2.4 外径6 材料HIPS

作者: jxcctv 时间: 2008-3-12 11:34

原帖由 hearters 于 2006-10-25 19:06 发表
做了很多测试，什么高低稳，冰醋酸，跌落都没有问题，可是到用户手里就裂

材料是GE 的PC+ABS 1200HF，壁厚约2mm

请问高手们这到底是怎么回事？？有什么方法可以测试出来

很多帖說的沒錯: 不过樓主的問題是出售后,在客戶使用后就裂,在出廠前的所有測試都过了. 這需要了解用戶的环境溫度和使用情形,分析有无接觸其它化学品.等等;
接理說PC+ABS料的強度和机機性能應該沒有問題,檢查下設計理論數据(柱多大;孔多大),是否合理! 增加加強骨是很通常的一种方法,通常是从結构設計上改善這类問題(減少損失).. 調整原材料加水口料的比例等(水口料加多了會裂),

作者: zhangyjssy 时间: 2008-3-12 13:44
材料问题，GE 的PC+ABS 一直有这个问题，换成Kingfa的就好了

作者: xl59391 时间: 2010-7-27 19:25
原因？？
希望各位专家、高手给予指点，谢谢！！

作者: djund 时间: 2010-7-27 20:31
可能是材料注塑先前没有干燥，而使用后因时间温差等问题出现原材料内应力释放而导致爆柱。

作者: djund 时间: 2010-7-27 20:32
可能是材料注塑先前没有干燥，而使用后因时间温差等问题出现原材料内应力释放而导致爆柱。

作者: xiaoliu0011 时间: 2010-7-27 21:23
可以增加嵌件抱胶厚度！

作者: zuoluoproekaisi 时间: 2010-7-28 08:55
有个计算公式的...开孔的孔径等于螺丝的公称直径*0.85倍.

作者: zuoluoproekaisi 时间: 2010-7-28 09:00
我以前做运动器材的公司,比如滑雪板还有滑雪板上面的固定器.在生产时几乎每半个小时就要测试扭力.但是现在的公司主要是一些小型电子产品.螺丝扭力几乎是没有测过的.呵呵,不知这样是否有问题.

作者: 夜游神 时间: 2010-7-28 10:07
这是一个老贴，楼主的问题估计早就解决了，但是别的人还会碰到这样的问题，既然大家把贴顶上来了，我想在此大概给大家做个小结（只是抛砖引玉）：
问题：BOSS柱打螺丝后一段时间开裂
原因分析：
1.boss孔设计尺寸过小
2.螺丝批扭力过大（不管是机牙螺丝还是自攻螺丝，都不可扭力过大，扭力过大，会使切削或是挤压料走不及因而形成胀力，把boss挤破）
3.螺丝孔错位：有模具制造误差造成的错位，也可能有啤塑时产品变形造成的错位
4.boss上形成夹水纹
5.boss本身壁厚过薄
6.螺丝太长或是boss孔拨模钭度太大
7.boss上未加导入使螺丝走偏

解决方法：
1.根据材料物性合理设计boss孔大小，比如3.0的螺丝，以ABS料为例，机牙的孔一般为2.6--2.7(看你要求多大的锁紧力,而如果是PS料的话，其孔则不可小于2.7,否则一定会爆），自攻螺丝则可设计成2.5-2.6.
2.通过测试或是经验，在SOP中明确定义螺丝批的扭矩，以免螺丝进入速度太快而打爆BOSS。如果螺丝太多，为节约成本需快速打入的话，则BOSS孔可以设计成方形或是圆形加槽的形式。
3.错位如果是模具制造造成的，那就改模修正错位，如果是变形造成的，则调机解决，保证错位在公差范围以内。
4.调节进胶口位置或是修正转角处R角，使夹水纹避开BOSS位。
5.根据经验或是通过手板验证，设计合理的BOSS壁厚。
6.由于注塑模具的特殊性，BOSS孔是有钭度的，越到下面孔越小，如果BOSS孔够深（配合面使BOSS柱很高，而为了避免产品表面缩水，从而使孔很深），而螺丝太长的话，就会打爆BOSS，所以，螺丝的长度只要能保证锁紧力就好，不可太长。另一方面，由于BOSS孔要打螺丝，所以不可钭度太大，一般1度就好，如果孔不够深，锁紧力较大，可以做0.5度或更小。
7.千万别小看BOSS上的倒角，它有螺丝导入的作用，而大量生产时由于产能的规定，作业员的速度是很快的，没有导入的话，可能就会出现一定数目的打爆BOSS的不良。

作者: smallmea 时间: 2010-7-30 10:22
还有一种情况，与材料和孔径都无关，就是装配之后两个塑料件之间本身有应力存在，而靠螺丝把它们硬锁在一起。这样就导致刚装配时是没有问题的，但是过一段时间比如一两个月后螺丝柱就会爆裂了。我是碰到过这种情况才敢发表下意见的。

作者: Alex_wl 时间: 2010-7-30 16:39
个人认为不仅仅是你光孔直径大小的关系，还与你使用的螺丝的牙型有关，不同牙型的螺丝对你孔径向力分布不通，建议你拿不通牙型的螺丝试一试。

作者: zengqz2010 时间: 2010-7-30 19:03
注塑时加高模温或把内径加大一点。

作者: 蓝云飞 时间: 2010-7-31 15:44
换结构，改用BOSS柱加螺母，不过成本就要高多了

作者: liu2123 时间: 2010-8-1 22:05
看完了大家的帖子，发表一点意见：
1，关于BOSS柱加筋，根部倒角，顶部开槽方便导入，我想稍微有点水平的设计师都不会犯这样的错误，这是塑胶结构最基本的常识
2，我之前公司的产品是ABS的，M3的螺丝底孔是2.55，一般也不回出什么问题。但是也碰到过客户投诉说螺丝脱落的情况，我们产品是从广东发到福建，要十几个小时。为此我们特意做了下震动测试，结果在震动6个小时后确实有螺丝会有松脱，但是我们在生产线做扭力测试发现不了这样的问题。
虽然看起来是个很简单的问题，确实也涉及到很多知识，这个需要从材料，结构各方面去做测试才能找到真正的答案。从大家的意见中我也学到不少东西。

作者: 林中白狼 时间: 2010-8-2 10:40
学习了 thanks

作者: xiong888 时间: 2010-8-4 18:25
螺丝柱如有熔接线（放大镜观察），调整进胶口位置。

作者: ganggangzhang 时间: 2010-8-8 16:16
40# songzhihua

是的，我也遇到这种情况

作者: 429788213 时间: 2010-8-9 13:30
同意76楼意见,与流道有关,模流分析一下

作者: cyxiao 时间: 2011-9-6 11:56
学习了，个人遇到过这样的问题是熔接线造成的，但楼主的问题可能比较复杂，可能还包含其它的原因比如材料，成型等方面。

作者: xingyul2010 时间: 2011-9-6 12:57
有待學習一下

作者: believer2599 时间: 2011-9-6 14:10
高低稳，冰醋酸，跌落都没有问题?????这些测试跟断裂柱子没有什么关系。
需要进行震动测试，老化测试，这样才使正确的啊，温度会使塑胶热涨冷缩的
首先要查找几个点：
1.从设计角度看，BOSS的内孔跟螺丝的配合是否是合理的，螺丝的规格是否正确，偏差是否在范围内
2.从模具角度看，使用柱规测量内孔是否有问题；所使用的材料里是否有水口料，既然是容易出现问题的，就要严格控制不允许放水口料
3.真的都没有问题只能从柱子结构更改了，就像附图的那位高人的结构都是可以试试的

作者: nishuihan 时间: 2011-9-11 22:03
挺好的东东，嗯，要好好消化啊，谢谢各位前辈啊

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