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标题: pc 胶件开裂，向材料专家，结构专家求解，望高手不吝赐教 [打印本页]

作者: brian_1997 时间: 2012-4-28 18:08
标题: pc 胶件开裂，向材料专家，结构专家求解，望高手不吝赐教
[attach]1127784[/attach][attach]1127783[/attach]现在有个产品在掉落测试的时候不是很理想总重350g，过不了2m ,1.5都过不了，材料乳白色PC ，半透明料。璧厚2.3
图片红色处是容易开裂的地方
。
令外如果对筋的边都加0.8的圆角对产品有多大的帮助或者不良。如注塑，成型，结构强度

作者: skulllove911 时间: 2012-4-28 20:51
请问是射出成形的吗 ? 在不影响组装情况下,将加强筋连接的地方导1.5mm以上的圆角

作者: zx450 时间: 2012-4-29 08:25
应力集中，建议产品成型后进烘箱，退应力

作者: 千里草7389 时间: 2012-4-29 09:12
红色的一圈也可以导圆角，以减少应力集中

作者: brian_1997 时间: 2012-4-29 11:54

zx450 发表于 2012-4-29 08:25
应力集中，建议产品成型后进烘箱，退应力

做过实验，用100度水把刚成型的产品寝泡到自然冷却。再做跌落实验，结果不能改善。我不知道这个是不是对症下药

作者: brian_1997 时间: 2012-4-29 12:03

skulllove911 发表于 2012-4-28 20:51
请问是射出成形的吗 ? 在不影响组装情况下,将加强筋连接的地方导1.5mm以上的圆角

[attach]1127830[/attach]这个加强筋连接的地方。倒了角就改不会去了。。。。

作者: 百世轮回 时间: 2012-4-29 17:27
PC料对应力集中很敏感，至于缩水率比较小，可以加远角，可否用ABS+PC来改变以下材料韧性

作者: gslsmy 时间: 2012-4-29 17:43
同意7楼的观点，红线处最好能改成前后模都有倒圆角这样等壁厚可以防止断裂点也现在此处。另外筋条处的断裂我想是因为跌落时受到另一个外壳的模向冲击，能不能考虑在筋条旁边再加一个筋条呢。（以上观点实属个人瞎分析

）

作者: brian_1997 时间: 2012-4-29 20:38

gslsmy 发表于 2012-4-29 17:43
同意7楼的观点，红线处最好能改成前后模都有倒圆角这样等壁厚可以防止断裂点也现在此处。另外筋条处的断裂我 ...

容易断裂的地方是第一张图三个红色圈的地方

作者: matthew.tse 时间: 2012-4-30 14:31
我是做材料的，可以加我Q 交流下1204381833

作者: 13537435971 时间: 2012-4-30 15:13
加多几个加强肋,托住它

作者: 夜半偷袭王 时间: 2012-4-30 15:39

千里草7389 发表于 2012-4-29 09:12
红色的一圈也可以导圆角，以减少应力集中

同意加大圆角

作者: huangyan896 时间: 2012-4-30 18:38
筋厚度加大，根部倒园角，是不是你产品装配太紧了。没有留大一点间隙！

作者: stsqk 时间: 2012-4-30 22:14
进胶点呢，建议先做个模流分析再说。

作者: brian_1997 时间: 2012-5-1 10:41

stsqk 发表于 2012-4-30 22:14
进胶点呢，建议先做个模流分析再说。

[attach]1128041[/attach]模具一出二，大水口。成型45秒，单个重69g。

作者: brian_1997 时间: 2012-5-1 10:46

huangyan896 发表于 2012-4-30 18:38
筋厚度加大，根部倒园角，是不是你产品装配太紧了。没有留大一点间隙！

料厚2.3，现做的筋厚是1.3，没注塑不良，在不缩水的情况下，PC筋厚度做多少呢？

作者: zx450 时间: 2012-5-2 07:44
120°烘箱，烘6小时自然冷却

作者: brian_1997 时间: 2012-5-4 11:44
不知道要不要加园角了,在所有利边的地方,尤其是十字骨,主要担心缩水问题

作者: brian_1997 时间: 2012-5-9 11:05
加圆角，修模具看一下先。

作者: brian_1997 时间: 2012-5-11 12:05
加了圆角，也没什么改善。

那位专家有好的。。。我将持续更新

作者: robert_bati 时间: 2012-5-11 14:30
看下模流分析的结果！

作者: brian_1997 时间: 2012-5-11 17:54
新的情况,产品要高的透光度,尽力把成型温度降低到第5段260,产品就容易开裂,如果是280度,产品又容易变黄.

作者: zx450 时间: 2012-5-12 11:08
退火温度一般比聚碳酸酯的热变形温度低10—20度，处理效果最好，假如温度太高，制品就容易出现翘曲，变形。如果温度太低，处理效果又达不到啊，退火时间吗，一般是1—10小时了，时间长短，取决于制品的厚薄，退火后，慢冷到室温。

作者: plastic_yuan 时间: 2012-5-12 14:41
了解一下，你的跌落测试实验是怎样的？跌几个面？几个角？开裂出现的机率是哪个方向有关？
可能有助于解决问题的方向：1是加强这个部件的强度，包括换材料，加料厚，该结构局部加强等等。
2减少冲击产生的能量，包括减重，增加缓冲的原件或结构3减少成型产生的内应力，工艺方面你已经做过一部分，还有就是结构对成型的影响，比如调节熔接痕的位置等等。

作者: plastic_yuan 时间: 2012-5-17 00:27
如果每个多裂的话，做一个CAE分析，看看这个部件能不能耐得住这么多冲击能量

作者: kqihui 时间: 2012-5-17 13:09
这是结构设计的问题，止口背面的反铲骨在跌落时，冲击力集中作用在骨根部，即使倒了小R也不太管用如果你一开始就设计为双止口，估计就不会有这个问题。

作者: ugt 时间: 2012-5-17 17:16
退火做了没有，一般PC退火后强度比做之前会好很多的，很大可能解决这个问题的。。

作者: leo_77 时间: 2012-5-17 22:43
[attach]1130413[/attach]跑个模流分析，看下塑胶在型腔内的流动方向。在开裂的地方的塑胶可能是下面圆球面向上流动而成形的。向上流动的胶结合在一起造成内部横向链接力太小，跌落测试中会开裂。
建议：[attach]1130414[/attach]上部增加一圈引流道或者其他地方增加类似引流道；如果结构不允许，可以从尝试增加进胶点模流分析；肋位根部倒角可以利于塑胶流动，较少应力；塑胶退货80-90度，1-10小时；

作者: brian_1997 时间: 2012-5-18 14:00

leo_77 发表于 2012-5-17 22:43
跑个模流分析，看下塑胶在型腔内的流动方向。在开裂的地方的塑胶可能是下面圆球面向上流动而成形的。向上流 ...

[attach]1130494[/attach][attach]1130493[/attach]我们原先有个版本进胶是点进胶。这个要比目前的版本要强，只是不容易注满。可以掉落测试1.5米以上。
应力问题，通过之前做的泡100度水，和烘炉120度6个小时，都不能通过掉落1米测试。加倒园角没有改善多少。

作者: 百世轮回 时间: 2012-5-18 14:30

brian_1997 发表于 2012-5-18 14:00
我们原先有个版本进胶是点进胶。这个要比目前的版本要强，只是不容易注满。可以掉落测试1.5米以上。
应 ...

你这个怎么看着不象PC料，PC料冷料坑要加大，解决细水口不满，或者增加水口调整，跌落，你们是做零件跌落，还是整机裸摔啊？什么标准？碎的太厉害就是结构强度不足了，要加壁厚了！！

作者: 275000185 时间: 2012-5-18 16:53
可不可以把原始壁厚局部加厚，然后再将筋位加厚？
根部倒圆角个个认为会缩水。
另：
以前也遇到类试的问题，如果加了色粉就改变了PC的物性就会裂，不加色粉用本色透明就不会裂。
印象中好像GE241的一款PC料加了色粉也没问题，可以试一下。牌号记的不是很清楚了，不知对不对。

作者: 胖仔 时间: 2012-5-18 17:33
反插骨，做成成对的，像你图上的成对反插骨一样做，反插骨应该不会裂；至于中间这一圈筋，不知道你跟其他件是怎么配合的，不好说，如果可以，尽量减短它的高度。

作者: hieasy2012 时间: 2012-5-18 18:54
PC易产生应力开裂原理是：
PC分子链上苯环——成型取向——制品成型后出现内应力——当内应力和抗开裂能力平衡——好制品——当内应力大于抗开裂能力——产品开裂。
PC制品产生应力开裂的原因很多，模流分析好用，但多的工厂却不习惯于使用，所以只能从以下方面找原因：原料、配色、加工、模具、后处理，若还有问题　e塑通

解决办法：
1.成型条件，包括成型温度，成型压力，成型速度，保压时间，保压压力。
2.模温控制在100～120为宜。
3.退火处理。
4.换分子量高的PC。
5.换PC/ABS alloy

作者: leo_77 时间: 2012-5-18 22:40

leo_77 发表于 2012-5-17 22:43
跑个模流分析，看下塑胶在型腔内的流动方向。在开裂的地方的塑胶可能是下面圆球面向上流动而成形的。向上流 ...

上图蓝色的一圈，你下面图上一圈肋位估计是起到了引流的效果，所以没开裂

作者: kqihui 时间: 2012-5-19 13:00
我所说的根部是指止口的底面与反铲骨交接的区域，由于跌落时，与此件配合的另一件的止口边会把大部分的跌落冲击力传递到此零件反铲骨上，这就导致反铲骨在黄线的位置处断裂，我认为通过退火去应力的方法不能解决此问题，因为问题的根本是在于设计强度不够而不是应力开裂
另外，这个产品非要跌那么狠吗？依我看目前的这个止口的设计看来不是用来专门承受冲击，如果考虑产品会要承受大冲击，止口结构就不会这么设计，既然跌落过不了，也要考虑是不是包装设计有问题。

作者: brian_1997 时间: 2012-5-20 15:01

kqihui 发表于 2012-5-19 13:00
我所说的根部是指止口的底面与反铲骨交接的区域，由于跌落时，与此件配合的另一件的止口边会把大部分的跌落 ...

[attach]1130660[/attach]反插骨加强如图，在这里，有个问题，反插骨到底有没有起到加强的作用，还是反倒造成了流动不畅。怎样能量化？

作者: vtech-2012 时间: 2012-5-20 23:21
这样建立叉骨是不好的，很容易形成薄刚，建议建双叉骨，有空间允许下做一个外径φ4内劲 φ2的司筒相连。为解决应力集中和摔机不过的问题，有效方法就是局部加胶0.3MM，并倒R（注意缩水问题）

作者: vtech-2012 时间: 2012-5-20 23:23
交个朋友QQ:183458351 我做塑胶产品结构设计的，呵呵多多交流

作者: brian_1997 时间: 2012-5-21 15:56

vtech-2012 发表于 2012-5-20 23:23
交个朋友QQ:183458351 我做塑胶产品结构设计的，呵呵多多交流

这个产品我将持续更新,欢迎用PC材料的或者其他材料的朋友们加入讨论，无论结构上，模具上的，注塑成型方面，CAM。。。等，我想这都是一个很好的实例。我们通过这个实例学到很多。

作者: charleslopez 时间: 2012-5-22 16:53
跌落测试是跌几次？ 1米，1.5米，2米用同样装配体测试吗？pc件一般抗冲击第一次最佳，第二次之后其材料属性的抗冲击性能有显著下降。2次冲击。大打折扣
建议是做十字形叉骨，效果应该比现在的好.
最好做个装配体局部跌落CAE分析，看看叉骨筋到底是在哪个方向冲击能最大，就在哪个方向补叉骨筋。

作者: brian_1997 时间: 2012-5-24 10:39
[attach]1131149[/attach][attach]1131150[/attach][attach]1131151[/attach][attach]1131152[/attach][attach]1131153[/attach]做了个浇口分析:

作者: brian_1997 时间: 2012-5-24 11:37

brian_1997 发表于 2012-5-24 10:39
做了个浇口分析:

[attach]1131178[/attach][attach]1131177[/attach]

模具内表面饰纹能不能解决（有个产品好像类似）？

作者: brian_1997 时间: 2012-5-25 14:07
怎么就没有版主给建议呢?

作者: icaxwei 时间: 2012-5-26 10:17
全部加圆角处理，如果有可能将一圈的近全部连起来比较好

作者: Leon_icax 时间: 2012-5-26 11:56
1.看不到截面是否料厚不均匀.
2.水口料? 烘料时间不足?
3.进浇口位置不合理或可以尝试增加一个浇口.
4.针对性地做结构方面补强.
5.可以找一种化学试剂, 浸泡后找到应力点. 不记得名字了,抱歉.

作者: pjb780317 时间: 2012-7-13 15:24

作者: shaonianhouxian 时间: 2012-7-13 16:09
没加倒圆角前看看附近是否有熔接痕；加倒圆角有利于熔胶流动、排气，可减轻熔接痕和减少应力集中

作者: brian_1997 时间: 2012-7-23 16:37

shaonianhouxian 发表于 2012-7-13 16:09
没加倒圆角前看看附近是否有熔接痕；加倒圆角有利于熔胶流动、排气，可减轻熔接痕和减少应力集中

感谢各位的支持。现在产品已经在一个比较好的状态下进行了
1能量尽量转化到另外件上。
2产品外圆弧小的话，强度要后一点，后来开了一个小一点的，有验证
3pc 料的筋做得比平均肉厚多，也不缩水。但不建议。

作者: brian_1997 时间: 2012-7-23 16:42

brian_1997 发表于 2012-7-23 16:37
感谢各位的支持。现在产品已经在一个比较好的状态下进行了
1能量尽量转化到另外件上。
2产品外圆弧小的 ...

补充：
筋底边线的到圆角，尺寸比一般设计大也不会出现问题一般0.25T .例如一个1.2厚的筋，到1.0的圆角也没问题。

作者: woshilaotouZI 时间: 2012-7-24 09:11
成型后，120°保温8小时，随烘箱自然冷却。

作者: 胖仔 时间: 2012-7-24 16:51
在两配合件之间加缓冲物，如硅胶或者橡胶之类的东西。

作者: 啥叫可爱 时间: 2013-4-16 09:29
退火是必须从机台上注塑下来，马上进烘箱吗？

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