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标题: 开发人员必须深思的问题 [打印本页]

作者: wenengineer 时间: 2005-11-25 16:01
标题: 开发人员必须深思的问题
为什么中国产品除了价格优势，没有任何优势?
为什么”MADE IN CHINA”在世界上几乎是水货的代名词？
为什么国外的产品比我们的产品卖得贵,反而销路要好?
彩电，ＶＣＤ，手机, 汽车．．．．．．为什么我们国内各行产业接连衰退而国外行业确却越来越强大?

我个人认为中国设计师除了要做产品外，更要做”精品”,”新品”．
各位大侠的看法呢?希望能畅所欲言.

作者: sander_72 时间: 2005-11-25 16:08
非也。
美国人提概念；
日本人做出来；
韩国人把它做好、做精；
中国人把它做烂。

关键我们要把自己提升到提概念的地位。

作者: Micowen989 时间: 2005-11-25 16:27
要從態度做起。
君不見，有些東西是很好的，很有前途的。
但是其中一些零件為了省錢或者其它原因。能省的省了。能代替的被代替了。
一副模具做得是不忍心看。
要從整個產業鏈抓起。光一家企業是沒有太多辦法的。因為你總得要供應商。

作者: 理想空間 时间: 2005-11-25 17:03

原帖由 wenengineer 于 2005-11-25 16:01 发表
为什么中国产品除了价格优势，没有任何优势?
为什么”MADE IN CHINA”在世界上几乎是水货的代名词？
为什么国外的产品比我们的产品卖得贵,反而销路要好?
彩电，ＶＣＤ，手机, 汽车．．．．．．为什么我们国内各 ...

好多“老板”，他只要你抄別人的，減別人的結構，降低成本，他舍不得，設計開發資金，你說能怪工程師嗎？

作者: wm 时间: 2005-11-25 17:40
中国的企业正处在发展阶段，如果达到了500强规模，自然就有好产品！

作者: miller911641 时间: 2005-11-25 18:06
最近的一篇文章，就写到，中国的价格优势，会害了中国，在几十年后！

作者: JM42524208 时间: 2005-11-25 18:32
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最近的一篇文章，就写到，中国的价格优势，会害了中国，在几十年后！
我们也就应该为中国的未来努力

作者: jqjiang 时间: 2005-11-25 19:08
品质问题，是一个大的问题，不仅仅是一个公司或工程师的问题，执能部门要拿出办法来控制

作者: 莫奕举 时间: 2005-11-25 22:06
没办法,我们公司用什么都要选最便宜的,包括电子器件、机械结构件

作者: lxp8304508 时间: 2005-11-26 08:20
主要是产品品质的问题，
产品设计构思得再好，
你做的时候，老是得过且过，
你再好的产品，也会做烂。

作者: xiaoxiao1008 时间: 2005-11-26 08:27
可以这样的说，在设计的时候都是希望自己的设计接近完美。
可是，很多时候不是设计说了算，成本决定了采用什么方案的设计。

作者: livechen 时间: 2005-11-26 08:40
过多的考虑成本约束了精品的诞生

作者: lww0318 时间: 2005-11-26 08:55
人工要便宜的.机器要便宜的.结构也要便宜的.所以价钱也便宜.质量嘛.可想而知.

作者: ywh14 时间: 2005-11-26 09:01
要知道一些东西我们是做不了主的。

作者: huedan 时间: 2005-11-26 12:33
标题: 全是因为钱
通常这些劣质品以小工厂为主，那些小老板首先想的是钱，而不是优良产品
所以。。。。。。

作者: lcs9719 时间: 2005-11-26 12:48
国产手机很多都是手工制作的(用刀削批风,尺寸过大用刀削出间隙等),而且整条生产线看不到什么直钱的设备,就几个拉妹加几张工作台,价格当然就便宜,质量当然就差了!买国产手机?大概50年以后吧!中国企业做手机,目的只是赚钱而已,根本没有什么品牌意识,更没有消费者至上的观念!当有一天他们发现钱不好赚的时候,才会注意品质,所以暂时不买国产机为好!
个人观点,希望不会招惹某些人!

作者: mold030205 时间: 2005-11-26 14:59
很沉重的话题......

作者: spencer.shen 时间: 2005-11-26 15:23
这个问题提得非常好。
问大家几个问题：这样一个结果，是由什么决定的？------是行为。一个人的行为，是由什么决定的？------是思想。
本人认为，一个新产品，是有思想的。如果产品开发人员没有思想，怎么能开发出有思想的产品？我认为，中国开发出的档次低劣的产品，关键原因是缺乏思想。
降低成本本身没有错。错就错在：中国的同行之间没有合作，只有互相挤压，都希望以低价挤垮对手。结果不是成本低了，而是价格降了，利润也没了，最终大家都别想做下去。而国外同行之间竞争的是技术创新，而不是仅仅比价钱。这就是思想的差异。
中国资本家一直以来以抄袭他人产品为主，模仿能力极强，没有创新。一有好东西就大家都来抄，直到抄烂为止。抄写别人的文章，抄得再好，文章也是别人的。

创新意识比不上欧美，制造品质比不上日本，仅仅依靠资源优势，这就是当前中国制造业的境况。

作者: 千手观音 时间: 2005-11-26 17:31
不是我们做不出好东西,而是老板不让做好东西!

作者: gaojin1974 时间: 2005-11-26 17:46
这是发展的必由之路，我们可以以此为借口，但必将为此付出沉重的代价，市场是无情的，经历过N次洗牌，大家自然会回到质量为本的道路上来，但原领悟的时候还为时不晚。

作者: 100zhou 时间: 2005-11-26 18:26

原帖由 lcs9719 于 2005-11-26 12:48 发表
国产手机很多都是手工制作的(用刀削批风,尺寸过大用刀削出间隙等),而且整条生产线看不到什么直钱的设备,就几个拉妹加几张工作台,价格当然就便宜,质量当然就差了!买国产手机?大概50年以后吧!中国企业做手机,目的只 ...

97年1月9日生人!

作者: zy-david 时间: 2005-11-26 22:31
由于国内的价格优势，使我们的老板们捞了”大鱼“，
另一方面，老百姓的消费能力和消费观念同样影响着我们的开发和创新，
就玩具行业而言，国外市场70%以上是我中国生产的，但在国内，好品质的玩具不好卖，因为太贵了；差品质的倒很畅消，便宜大家喜欢。

作者: webbermax 时间: 2005-11-26 23:35
标题: 优秀的产品除了友好的设计，好的制造
优秀的产品除了良好的设计，好的制造，要想成为名牌需要耐得住寂寞，跟人一样在不断积累完善的过程中寻求一举成名的机会。
创新设计是一个优秀产品首要条件，制造工艺是保证优秀品质的基本和主要因素。
相对而言，中国公司不乏创新设计，最缺少的优秀的制造工艺，稳定的工艺控制，大部分公司对工艺的认识就是加工合格零件和简单装配。缺少严格的工艺控制方法。品质不是靠所谓的品管七大手法，或SPC等方法，而是靠人为的干预，所以造成工艺的不稳定性品质。大家都知道6西格玛。可是真正严格按照6西格玛方式管理工艺品质的有多少?这需要大部分公司反思。希望我们的大公司对作好供应商评估，包括评估供应商的稳定制程能力（CPK)。这点很重要啊也很基本

作者: infowyc 时间: 2005-11-27 11:35
标题: 顶
上面说的很好，
现在我中国的产品确实不如别国。但是我相信各位大侠在设计时，也要交价格考虑在中，最好是，价格低，品质好

作者: yyzbox 时间: 2005-11-28 00:21
设计人员的工资低，生产人员的工资低，如何激发创造力？
为了糊口而工作的中国人，激情从哪里来？
“以人为本”的思想只适用于客户，对自己的员工就像敌人一样，如何让人为公司卖命？

作者: lxp8304508 时间: 2005-11-28 08:04
品管可以管人，但，实际做事情的，还是那些生产的作业员，
人管得再好，也不如作业员一次性把它做好，
说实在点，就是个人做事态度，个人的素养问题。

作者: aboo 时间: 2005-11-28 11:12
一听到“中国的最大优势就是劳动力成本低“这句话我就难受！

一谈到中国产品就联想到质量差，价格低。连中国人都这样认为，何况老外！

作者: fyt93 时间: 2005-11-28 11:37
标题: 同感
有的时候按照老板的意思照原样做了，有的时候想修改一下部分结构，但是他们看都不看直接否定了，郁闷！
有什么办法，所有的东西都用最便宜的！
天啊！

作者: dky111 时间: 2005-11-29 11:20
这主要要看老板的产品经营理念，如果老板一味的“低风险、低成本、高回报”的经营思路，就是结构工程师想或者有能力设计好的产品，也无能为力。

作者: cxr619 时间: 2005-12-3 22:59
个人觉得这是因为中国的发展进程决定的
大家想一想,十几年前我国是什么样子,那时中国还完全处于供不应求的境地,很多东西想买都买不到,那时不是有很公司靠走水路发了财么,有些现在还成大公司了
通过二十几年的改革开放,中国发生了很大的变化,能生产很多东西,可是这都是低附加值的加工产品,这是由中国的国情决定的,劳动力多,低素质的人多,高端人才少,所以成为现在的局面不足为奇.
但是由于这么多年的积累,我国的已有比强的制造能力,现在光做加工已不能赚钱了,可以发现已有很多公司在开发,创新方面进展很大,比如说中国以前根本没有芯片,现在不是开发出来龙,凤二芯了吗,中国在信息技术方面以前完全被国外把持,现在不是本土企业一个个起来了吗,像大唐搞的那个TD-CDMA就在国际上都有优势,中兴华为斯达康们也在最近的IPTV战胜了国外品牌.
大家看到的现在中国产品差,比如的DVD机,手机,汽车,只能说是此阶段的一个表现,联系前后思考觉得他只不过是成长过程的一个状态而已,这个状态必将被不久的将来的另外一副景像所取代,那就是中国渐渐走向高端产品,
大家不知有没有注意,中央最近频频出招,鼓励自主创新,包括胡锦涛在神六庆功会上的讲话,党的十一个五年计划,都明确提出要自主创新,这自主创新,就是解决高品质,高性能,高附加值的问题,当然这些都要各位同仁去实现,不过社会发展很快,你必须努力,才能抓住这个机会，要不然到是后悔都来不及
我就很佩服深圳一些搞芯片的，他们算是看准了未来的发展趋势！！！！！

作者: WXOSD 时间: 2005-12-5 15:07
我认为是研发问题.只有产品的不断推陈出新,企业才能生存下去.其实那些日本和欧美的企业,在向市场推出某款产品时,其下代产品的研发,业已过半.如此才能形成一个0较好的良性循环.而国内的企业只知拿来抄袭,忽视了产品的承前启后和连续性.而大家知道在目前来看,中国国内的研发环境根本无法和日本与欧美和相比.

作者: huangshusheng 时间: 2005-12-5 16:33
还好，我们老板做产品极少考虑成品，为了做好一个MP3，可以花70万开模，为了一个新工艺，他会要求想尽一切办法找供应商解决。因为老板尽乎完美的要求，我们的压力也很大，很怛心一上小细节没做好老板不满意。

作者: nis88 时间: 2005-12-6 10:27
本人和美资公司的美国工程师共事两年，我真的很佩服美国人做事，人家要的是精品，设计非常细仔讲究，只求好东西，成本次之，精品出来了，出类拔萃，前无古人后无来者，品牌出来了，价钱也高了，。。。。。哪像中国人，只管简单，能用就行，有利润就行，只要能赚钱就行，这样往往自毁财路，只看到眼前利益，错失了更重要的潜在利益------声誉、品牌，这种无形财富，试问在中国有几家公司拥有？都是鼠目寸光。

作者: shuny1979 时间: 2006-3-8 10:09
顶一下！！不让这贴沉了！大家都表达一下！！！

作者: 778899 时间: 2006-3-8 10:21
这是中国的制造业等各方面落后别人所导致的直接结果！！！！！！！！！！！

作者: shuny1979 时间: 2006-3-8 16:50
中国制造业真的有好大的差距需要追赶！！！什么时候我们才能以优异的产品去向别人证明，中国设计！第一棒！！！！！

作者: nbswy 时间: 2006-3-8 18:21
为什么中国产品除了价格优势，没有任何优势?
为什么”MADE IN CHINA”在世界上几乎是水货的代名词？
为什么国外的产品比我们的产品卖得贵,反而销路要好?
彩电，ＶＣＤ，手机, 汽车．．．．．．为什么我们国内各行产业接连衰退而国外行业确却越来越强大?

我个人认为中国设计师除了要做产品外，更要做”精品”,”新品”．
各位大侠的看法呢?希望能畅所欲言.

是中国的经济模式决定的,国外的市场经济是系统经济啊

作者: nbswy 时间: 2006-3-8 18:26
国外的产品设计好可能是他们运行的是系统性的有些垄断性的市场经济

作者: daniel_sh 时间: 2006-3-8 18:59
要做好可能還需要一段時間吧...

作者: zgb55555 时间: 2006-3-8 19:36
标题: 有道理
抄袭别人的技术是永远也得不进步的，而且只能成为别人成本价格

作者: striving 时间: 2006-3-8 21:27
说得没错,可是起决定性作用的在用一个国家以及这个国家的企业的政策导向啊.
首先,国内的企业大多数是过分追求经济效益,必然不是以技术为核心.
另外,国内的技术工程师的待遇是远远和其它国家不能相比的.
举个例子,在德国,技术工程师的薪水不一定比管理者低,但在中国呢,
可以说技术工程师在企业中的地位不怎么样.只要是管理者,都比他们高.

作者: 热土豆 时间: 2006-3-8 22:46
标题: 我认为中国的政府没有进行足够的投入和重视，才。。。
中国的政府只是在一味的限制国外产品进入中国市场，殊不知提高自身的研发能力才是根本。
为什么QQ车和Spark的价格相差很多，这里有值得思考的东西，这帮该死的政府高官们都是猪脑子。

作者: shuny1979 时间: 2006-3-9 08:22
在国外作为技术工程师有很大的权力，可以说是产品的核心，所有都要围绕设计转，而在国内则是设计围着别人团团转，有很多杂活，什么都得干！！！！！！！！吃力而且不讨好！！

作者: yyzbox 时间: 2006-3-9 10:06

原帖由 shuny1979 于 2006-3-9 08:22 发表
在国外作为技术工程师有很大的权力，可以说是产品的核心，所有都要围绕设计转，而在国内则是设计围着别人团团转，有很多杂活，什么都得干！！！！！！！！吃力而且不讨好！！

最近看了一个电视节目，官本主义，真是一针见血。连企业都是这样，不当官你就甭想有发展，只做技术，死路一条。并且其他职位比如翻译，天天跟着外国人转，竟然工资可以比经理还高。所以很多工程师都学外文去了，哪有心钻研技术（当然，当官升职要靠这个）。

作者: supersony 时间: 2006-3-12 11:13
中国人的观念就决定的一切！因此就没有好产品了，什么都用最便宜的做，能不烂才怪。

作者: koebe 时间: 2006-3-12 11:44
大家都想做人民公仆！唉！！
大家有没看到人大代表都在谈啥为同性恋立法、医生拿红包合法、废除死形、为了少腐败而加薪！
呵呵！技术等高科技的东东我想可能是偷偷地谈！！

作者: jamesni 时间: 2006-3-12 14:43
主要是产品品质的问题，
产品设计构思得再好，
你做的时候，老是得过且过，
你再好的产品，也会做烂。

作者: hgjfox 时间: 2006-3-12 14:56
nnd你以为made in china真都中国人干的。还不是老外图便宜，香港仔台湾仔图赚钱。有几个是真正的中国大陆人干的。除了大品牌。nnd几个不是三来一补。几个不是帮别人加工。made in china并不能代表什么。
做精做强，就凭几个打工仔能行吗？混口饭还差不多。nnd广东打工仔几个不是混混日子，有几个能真正为自己所在工厂着想做精做好的。打打工吗？真的还能强国吗？
真正强国的是国有控股大型企业，是真正的内陆大型民营企业。指望着几个珠三角的三来一补企业来给你提升国际竞争力，来给本国的工业提升一个层次。做梦吧。

[ 本帖最后由 hgjfox 于 2006-3-12 15:00 编辑 ]

作者: hbl__oo9 时间: 2006-3-15 13:25
标题: 请教
在帖子里看到两个名词:
SPC
6西格码
不知道是什么内容,有人能解释下吗?谢谢啦!

作者: lihuaping 时间: 2006-3-15 14:01
老板一直要求降低成本，降低成本，这个方案还没成熟，又要求降低成本了，这样哪有好的品质出来，这个供应商也在降低成本，那个供应商也在降低成本，到头来，最底层供应商没钱赚了，只好随便给你搞一下了事，这样想出好的品质无异于天上掉馅饼。平时有好的灵感，想做个手板，都被老板封杀掉了，因为要钱啊！在他们心里，要是不行怎么办，那不是白做了，白花了那么多钱，他们心里想的只有钱钱钱！！！！！

作者: icttleo 时间: 2006-3-16 10:46
非也，我现在的老板，台湾人，接的意大利订单。在大陆做的模具价格太低，正常做模RMB2000只给价RMB1000，但是现在还是有厂商愿意做，你说做出的质量能好到哪去

作者: zr0629 时间: 2006-3-16 10:50
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