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标题: 五軸連動 [打印本页]

作者: michaelguo 时间: 2005-9-24 15:58
标题: 五軸連動
各位高手:
五軸連動的ＣＮＣ哪個品牌是好些?支持哪些編程軟件?用哪個軟件編程好?

作者: chenjiawei88 时间: 2005-9-24 17:43
机床可用德玛吉，软件可用POWERMILL

作者: joyfunwick 时间: 2005-9-24 19:36
不知楼主做什么样的产品?

作者: sinderal 时间: 2005-9-24 19:43
不是这样问吧! 应该是哪些CAM与后处理目前实际上可以支持..

作者: Yeager 时间: 2005-9-25 00:37
真格要求連動的話,$$可不能省!!!我試過通用的控制器,Siemens與Heidenhain來說,Siemens硬是好一些,Heidenhain在連動時的速度補償還不行!!速度補償做的不好,五轴連動時的加工精度自然受影響.
其他的大都是机床廠商自個獨門的,一般不外賣的!如NumiPath (G&L)也是個好東西......

若單指机床的話,Starrag Hecker號稱是CNC中的BMW,Ingersoll的也說是製作Mcahine Center的Machine Center!!!!這些都可以參考看看....

作者: zhangwill 时间: 2005-9-25 00:50
Heidenhain在連動時的速度補償還不行!!速度補償做的不好,五轴連動時的加工精度自然受影響.

Heidenhain哪个版本的？

作者: Yeager 时间: 2005-9-25 10:01

原帖由 zhangwill 于 2005-9-25 00:50 发表
Heidenhain在連動時的速度補償還不行!!速度補償做的不好,五轴連動時的加工精度自然受影響.
Heidenhain哪个版本的？

DMU 80P with TNC530 .... (Head-Table Type,B/C轴)

試過兩部都一樣,五轴連動時必須將Feedrate降低,Table才不會不正常的抖動

DMG的人當然強調他們机床沒問題啦!!!言下之意,說是我的刀路有......私下跟他們說,可能是速度補償的問題,請他們看看有沒的解.那幾個老粗根本聽不懂

跟他們借了原廠控制器手冊查,的確,說是速度補償的功能已建立在控制器中(M128),但僅補償到Table(C轴)的速度,那我是五轴連動啊,B轴的怎辦????找不到答案!!!!

zhangwill老大有遇過類似的情況嗎???

作者: sugangyi 时间: 2005-9-25 10:29
听说多轴的FANUC做的比较好啊!不知道大家怎么看!我们有台FNNUC15I的!

作者: LAIKUI 时间: 2005-9-25 12:22
可考虑PowerMILL, 五轴编程最简单实用.

作者: zhangwill 时间: 2005-9-25 16:46

原帖由 Yeager 于 2005-9-25 10:01 发表

DMU 80P with TNC530 .... (Head-Table Type,B/C轴)

試過兩部都一樣,五轴連動時必須將Feedrate降低,Table才不會不正常的抖動

DMG的人當然強調他們机床沒問題啦!!!言下之意,說是我的刀路有......私 ...

一方面可以用M114处理，另外就是CYCL DEF 32.1 及CYCL DEF 32.2 有没有用呀，机台如果是你讲的这个情形就是这个问题的。
我做DMU 125P做了两年，没有这个问题的。TNC530 是不错的控制系统呀。

作者: zhangwill 时间: 2005-9-25 17:01
Heidenhain的说明书上面有讲到如上的问题。

作者: jeson2008 时间: 2005-9-25 19:30
机床的控制系统很关键!!
HEIDENHAIN的好!!尤其在多轴方面的能力,目前没人能比的了!包括SEIMENS公司技术人员也承认HEI在多轴的特点的!!

作者: Yeager 时间: 2005-9-25 23:18

原帖由 zhangwill 于 2005-9-25 16:46 发表

一方面可以用M114处理，另外就是CYCL DEF 32.1 及CYCL DEF 32.2 有没有用呀，机台如果是你讲的这个情形就是这个问题的。
我做DMU 125P做了两年，没有这个问题的。TNC530 是不错的控制系统呀。

CYCL DEF 32.X ???? 公差的設定嗎?????精加工時我定T0.02,會太小嗎??

另外,之前測試時程式設的F6000.机床會有嚴重抖動,降到F2000.就感覺不出來了!!!zhangwill老大您125P的加工Feedrate及公差大約都放多少呢??

作者: zhangwill 时间: 2005-9-26 09:20
CYCL DEF 32.2 是关系到角C轴动作的，通常我设到0.1，而在算程式时采用刀心进行处理。加工出的工件精度很高。而CYCL DEF 32.1的设置是相对于线性运动的。

作者: zhangwill 时间: 2005-9-26 09:27

原帖由 Yeager 于 2005-9-25 23:18 发表

CYCL DEF 32.X ???? 公差的設定嗎?????精加工時我定T0.02,會太小嗎??

另外,之前測試時程式設的F6000.机床會有嚴重抖動,降到F2000.就感覺不出來了!!!zhangwill老大您125P的加工Feedrate及公差大約都放多少呢??

机台的抖動有可能是要加工的工件同床台的比例相差太大，设想用1250的床子加工直径为20的倒扣圆柱，当F500时你的床子有可能C轴已受不了了。角速度同线速度间存在比例关系，这时我们如果将工作放到一个角落处（尽可能不放到旋转中心）用M114&M128均能解决问题。

作者: jdclxxp 时间: 2005-9-26 10:56
斑竹们给提个建议吧，300万能买多大的，什么牌子的五轴机好呢？

作者: michaelguo 时间: 2005-9-26 13:11
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有用过Mazak的机床么?他们也说是一流的设备.

[ 本帖最后由 sinderal 于 2005-9-26 13:51 编辑 ]

作者: zhangwill 时间: 2005-9-26 13:33
Mazak确实不错。系统是MAZATROL M640MT及M640M PRO。好机床要看用到哪个领域，主要是看产品的需求。

[ 本帖最后由 zhangwill 于 2005-9-26 13:35 编辑 ]

作者: Yeager 时间: 2005-9-26 21:32

原帖由 zhangwill 于 2005-9-26 09:27 发表

机台的抖動有可能是要加工的工件同床台的比例相差太大，设想用1250的床子加工直径为20的倒扣圆柱，当F500时你的床子有可能C轴已受不了了。角速度同线速度间存在比例关系，这时我们如果将工作放到一个角落处（尽 ...

老大您幫我瞧瞧吧!!就這圖挡,只做Pink色的那塊面,机床是80P.
當然用了M128,F=6000,R3的球刀,故意將刀路作成五轴連動,試試机床極限;CYCLE 32.X沒用,ㄧ上机就抖的跟什麼似的,那單位的主管差點叫DMG的人把机器抬回去

這東東對80P的机床比例上應該剛好吧.....您有機會可否幫忙上125P的試試!!!
多謝

[ 本帖最后由 Yeager 于 2005-9-26 21:35 编辑 ]

作者: Yeager 时间: 2005-9-26 21:47

原帖由 jeson2008 于 2005-9-25 19:30 发表
机床的控制系统很关键!!
HEIDENHAIN的好!!尤其在多轴方面的能力,目前没人能比的了!包括SEIMENS公司技术人员也承认HEI在多轴的特点的!!

該是說Heidenhain在一些小地方作的好,他內建了許多macro讓操机人員使用,不需額外寫程式就可以做許多簡單的工作,這一點是其他控制器所跟不上的!!!
Siemens的人員會承認Heidenhain比他們好??????你應該是遇到本地的Siemens技術支持吧,有機會跟德國的原廠技師聊聊,看看他們怎麼說!?!?!

若真的考慮DMG的机器,也可以問問,為啥一樣的机子配Siemens的就是比配Heidenhain貴上那幾万塊!!

我並不是說哪種控制器就一定好,還是要看需求啦!!!!買了法拉利的跑車,結果最常去的地方就是到市區逛逛,從不上高速公路的,這就..........可惜了點

作者: sinderal 时间: 2005-9-27 01:00
车灯模? DMG Taiwan的彭家仁没亲自去交机啊...

作者: zhangwill 时间: 2005-9-27 07:46
根本不用试了，如果这样的话只有叫人维护了。

作者: Yeager 时间: 2005-9-27 09:16

原帖由 zhangwill 于 2005-9-27 07:46 发表
根本不用试了，如果这样的话只有叫人维护了。

如果老大您這麼說,那我只能嘆一聲,DMG Taiwan的技術能力實在.......
因為這情形都是在驗机的時候出現的,也就是新的机子呀!!!為這檔事,還跟DMG搞的不愉快,因為他們是強調机子沒問題,還說都沒人出現這情況,偏偏遇到我們

呵呵!!!所以遇到連動的程序,速度都要再放慢就是啦.....

另外,zhangwill老大再請問一下!!!類似這樣的東西,您在125P作連動加工時,有沒試過速度可以上到哪???

作者: zhangwill 时间: 2005-9-27 09:21
F6000没有任何的问题。
如果出现你讲的这种情况可以试一下不用M128处理。看一下情况，在大陆我遇到过DMG北方工程师不清楚M128的，也搞了好多事。
如果是新机的话DMG应有一个验收的程序吧，如果完不成这个程序，主动权在你们那呀。

[ 本帖最后由 zhangwill 于 2005-9-27 09:23 编辑 ]

作者: qbasic 时间: 2005-9-27 10:00
我只是在理论上接触了5x机床，从数学上来说，想要刀头的德线速度稳定，那关节处的角速度一定不稳定，关节处的角速度稳定

刀具处速度可能是零，而加工的要求都是要刀具在工件表面上的线速度稳定，否则加工即使精度可以保证，但是表面得刀痕状态也是

不漂亮的。

这如同一个带条件的判断的计算，尽量保证刀具处的线速度是稳定的，在某些情况下超过了关节或直线轴的最大速度，就只好降速了

就是f2000的速度，在某种空间的情况下也可能造成转台或转头角速度超标的情况。

作者: Yeager 时间: 2005-9-27 11:31

原帖由 zhangwill 于 2005-9-27 09:21 发表
F6000没有任何的问题。
如果出现你讲的这种情况可以试一下不用M128处理。看一下情况，在大陆我遇到过DMG北方工程师不清楚M128的，也搞了好多事。
如果是新机的话DMG应有一个验收的程序吧，如果完不成这个程序， ...

可不用M128我就不會做五軸連動啦!!!!老大可否指導一下!!

作者: zhangwill 时间: 2005-9-27 11:37
找你的软件商给你处理一下就行了，我的是hyperMILL帮不了你呀。

作者: Yeager 时间: 2005-9-27 11:38

原帖由 qbasic 于 2005-9-27 10:00 发表
我只是在理论上接触了5x机床，从数学上来说，想要刀头的德线速度稳定，那关节处的角速度一定不稳定，关节处的角速度稳定

刀具处速度可能是零，而加工的要求都是要刀具在工件表面上的线速度稳定，否则加工即使精 ...

也因為這樣,所以一般多轴的控制器都採用G93(Inverse Time Feedrate)的速度補償,偏偏Heidenhain不用這種模式,要自己寫

就不知道它葫蘆里卖啥膏葯????

作者: zhangwill 时间: 2005-9-27 11:39
但不用M128处理的方式是一样的，操机的会麻烦一点，要找到工件的座标点同旋转中心的值，另外要设置B轴的旋转轴。

作者: zhangwill 时间: 2005-9-27 11:41
Heidenhain ITNC530是高级的系统，说真的FANUC不太好用，也只有那个破系统才用G93.你的问题在于DMG，同Heidenhain没有关系。

作者: zhangwill 时间: 2005-9-27 11:45
台湾的永进的五轴也是采用Heidenhain的系统，诸如哈默、米克朗等均是标配的了。

作者: Yeager 时间: 2005-9-27 11:47

原帖由 zhangwill 于 2005-9-27 11:37 发表
找你的软件商给你处理一下就行了，我的是hyperMILL帮不了你呀。

我了解您的意思!!!

這樣的話,您認為是M128的補償設定有問題囉???還是有其他的可能呢??

作者: zhangwill 时间: 2005-9-27 11:48
另外有可能是软件商对系统了解的问题,以致于出现一些不平常的问题.如果DMG做的程式没有问题,那有可能他们不会认帐的.

作者: zhangwill 时间: 2005-9-27 11:52
采用M128的话,有可能会限制到机台的旋转速度的.之前MIKRON的应用工程师讲过这个问题,但他要实现F8000以上会有这个问题,常规情况下应不存在这个问题才是.当然后来不用M128,执行起来更快速.发挥了他们机床的优势.
但不用M128操作起来会死人的,做产品关系不到,做治具处理,但模具不太现实的.

作者: zhangwill 时间: 2005-9-27 11:53
你可以用M114试一下.道理同M128一样,只是你要更改后处理.另外也不需要设置补偿.

作者: zhangwill 时间: 2005-9-27 11:58
Yeager兄:
我可以出个程式给你,你试一下.如此更能说明问题.

作者: zhangwill 时间: 2005-9-27 12:05
如图:

作者: tobeychen 时间: 2005-9-27 12:22
沒想到用五軸的人這麼多,而且經驗豐富的樣子

作者: zhangwill 时间: 2005-9-27 13:26

原帖由 tobeychen 于 2005-9-27 12:22 发表
沒想到用五軸的人這麼多,而且經驗豐富的樣子

我承认是小人物。

作者: Yeager 时间: 2005-9-27 13:52
感謝zhangwill 一直這麼熱心的幫忙小弟!!!其實,我目前也在軟件供應商工作(就是UG啦),不過我在海峽這边,所以沒能跟您見個面好好當面致謝!!!
也對本帖的樓主說聲抱歉,我們討論的範圍已經不是樓主提問的項目啦!!!!但是還一直暫著篇幅.....

其實我發問的問題都是我的客戶遇到的,當然目前我本身並不直接作加工;但以我之前的公司內的机台來看(G & L,老美的),這樣的問題是不會發生的!!!
所以總的來說,應該是M128在實際應用上有其方便之處,但是Heindenhain控制器本身對於多軸的運動不管是位移或是速度的補償,目前跟三軸的比起來還有一段差距,當然一般的使用應該是夠的.就這机會跟各位也多學了一些東西回去,謝謝!!

作者: 简单2404 时间: 2005-9-27 13:53
路过，看到了，回个帖子！！！
机床抖动ME在调60T的时候遇到过，与程序有关系，
改变一下铣削策略问题就解决了。

作者: qbasic 时间: 2005-9-27 14:00

原帖由 tobeychen 于 2005-9-27 12:22 发表
沒想到用五軸的人這麼多,而且經驗豐富的樣子

兄弟的这句话是啥意思？

zhangwill兄弟作了7年5x

wave 和 sinderal都是快50岁的老大哥了，各种5x都玩过. 都是作技术支持的。

不知你是何方神圣？

作者: sinderal 时间: 2005-9-28 15:40
呵呵...长江后浪推前浪..前浪躺在沙滩上....

作者: yys8281 时间: 2005-9-29 12:36
标题: 五轴编程UG怎么样
大家说五轴编程软件用UG怎么样？
我公司用的是宝元系统。。

作者: zhangwill 时间: 2005-9-29 13:17
wave老大一定会说，没有搞不定的，搞不定是你用的问题。

作者: yys8281 时间: 2005-10-2 11:21
小弟刚刚才搞UG五轴的功能,请各位老大们赐教!!!

作者: yys8281 时间: 2005-10-2 11:30
想问老大们一下,我的分值一直为0为何,怎样才能得到分

作者: yys8281 时间: 2005-10-8 12:59
[quote]原帖由 Yeager 于 2005-9-27 13:52 发表
感謝zhangwill 一直這麼熱心的幫忙小弟!!!其實,我目前也在軟件供應商工作(就是UG啦),不過我在海峽這边,所以沒能跟您見個面好好當面致謝!!!
也對本帖的樓主說聲抱歉,我們討論的範圍已經不是樓主提問的項目啦!!!!但 ...

楼上的朋友是做软件供应商的啊，你工作的性质跟随差不多了，我是做机床供应商的，有幸在这里跟大家相会

作者: zhangwill 时间: 2005-10-8 17:40
机床供应商

什么机？

作者: jeson2008 时间: 2005-10-8 20:03
标题: 求教zhangwill_五轴联动

原帖由 zhangwill 于 2005-9-27 11:39 发表
但不用M128处理的方式是一样的，操机的会麻烦一点，要找到工件的座标点同旋转中心的值，另外要设置B轴的旋转轴。

菜鸟求教:
用M114(或M128)与否,除了选择软件计算还是设备计算刀路以外,操机装夹麻烦外还有其他差别吗,在加工效率和质量上?
如果设备、软件和编程不存在问题，实际加工中，您推荐如何做？？？

作者: hancock 时间: 2005-10-17 16:10
标题: NTC五轴联动激光切割机效率比较高

作者: 雨精灵 时间: 2008-3-21 17:29
我觉得WORKNC这个软件对五轴而言比较好用也比较简单，只要你会3轴编程通过它们的一个模块就可以自动转换为五轴程序了。
省了不少麻烦啊。本人觉得你可以去了解一下。

作者: dy512cam 时间: 2010-3-13 21:19
请教一下不用M128的话UG的后置处理里改那，X Y Z的变量要怎么改

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