【讨论】UG自顶向下装配的设计方法！

只看该作者 · 发表于 2010-10-31 14:02:12

L'Hopital 发表于 2010-10-31 13:51

严格参数的“看图抄图”软件CATIA确实在汽车领域活得很好。首钢莫托曼及鬼子安川的汽车焊接生产线也是参数的“看图抄图”pro/e+Inventor设计的。三一重工的工程机械底盘生产线也是PRO/E完成的。UG从NX起一直在加强 ...

对头，参数化有参数化的优势。因为现代工程就是建立在线性数学系统基础上的，

。虽然我认为现实世界整体上说应该是混沌的，不过这个扯起来大了去了，估计很多数学系出身的人要跳起来发飚了，本人不是数学系出身，也就不好多说什么了。

只看该作者 · 发表于 2010-10-31 14:11:07

liwenjun0905 发表于 2010-10-31 13:17
只是没进入整车领域（历史原因，并非技术原因），很多发动机都是proe做的

曲面精度和造型方法不够；
物理分析还相对不够强：复杂振动、碰撞、接触、非线性、流体都有些象玩具，本构模型库、单元库太少不专业。多场耦合比较业余。
专业模块还少了点，如复合材料碳纳米管材料，大型骨架，车架，车身专业模块（这些在CADDS中都很成熟，可以直接吸取）。
CAM不说了，算是硬伤。
而大装配、管道电缆都很强。程序稳定性效率相当高，架构很先进，与PDM的连接很紧密。

只看该作者 · 发表于 2010-10-31 14:36:44

chinalgw 发表于 2010-10-31 14:02

对头，参数化有参数化的优势。因为现代工程就是建立在线性数学系统基础上的，。虽然我认为现实世界整体上说应该是混沌的，不过这个扯起来大了去了，估计很多数学系出身的人要跳起来发飚了，本人不是数学系出身 ...

参数化与线性还是非线性没有必然关系。参数化同样可以建立非线性关系。线性关系也同样可以是非参的。参数化本质是在于确定性关系的计算机自动求解预测。只要是确定性问题，都可以程序自动计算（即便是偶然性问题，自从计算机伪随机数的发明也都能部分解决，而且计算机随机过程求解能力越来越强）。

只看该作者 · 发表于 2010-10-31 14:50:26

L'Hopital 发表于 2010-10-31 14:36

参数化与线性还是非线性没有必然关系。参数化同样可以建立非线性关系。线性关系也同样可以是非参的。参数化本质是在于确定性关系的计算机自动求解预测。只要是确定性问题，都可以程序自动计算（即便是偶然性问题， ...

我没有说软件，我在说工程和现实世界。比如纳米技术的很多问题就牵涉到现有的工程技术理论需要突破。

你说的是线性数学意义上的线性和非线性，我们称为确定数学论中的线性和非线性。也叫做狭义线性非线性，比如2000年前大家可能认为直线才是线性的，双曲线就不是了。后来说自由曲线不满足线性，再后来有限元中的非线性等等不一而足。

我说的非线性就是指的不确定的，比如不可测概率，测不准原理，混沌，无中生有，失效的因果律。总之，经典数学和逻辑，在这些领域不灵了，大了去，都是混沌。最近的群论，环论，分形什么的数学都搞不定这些。这个呢，我现在思路也不是很清晰，最近闲暇之余在看这些，也就随口说开了去

本帖最后由 chinalgw 于 2010-10-31 14:51 编辑

只看该作者 · 发表于 2010-10-31 20:49:37

L'Hopital 发表于 2010-10-31 13:51

严格参数的“看图抄图”软件CATIA确实在汽车领域活得很好。首钢莫托曼及鬼子安川的汽车焊接生产线也是参数的“看图抄图”pro/e+Inventor设计的。三一重工的工程机械底盘生产线也是PRO/E完成的。UG从NX起一直在加强 ...

首钢莫托曼和鬼子安川本来就是一伙的，是做机器人弧焊生产线的，车身点焊为主的白车身整车焊装项目他们只做机器人，而生产线设计是完全外包的，这个偶比你清楚多了呵呵。你看真正的车身焊装线生产巨头大连奥托、库卡、ABB、柯马等没一个是用PROE和SW的。

只看该作者 · 发表于 2010-10-31 20:55:20

fjp0931 发表于 2010-10-31 20:49

首钢莫托曼和鬼子安川本来就是一伙的，是做机器人弧焊生产线的，车身点焊为主的白车身整车焊装项目他们只做机器人，而生产线设计是完全外包的，这个偶比你清楚多了呵呵。你看真正的车身焊装线生产巨头大连奥托、 ...

车身设计本来就没有用Pro/E的，发动机也只有Toyota和VW部分使用P/E.

只看该作者 · 发表于 2010-11-1 00:30:24

fjp0931 发表于 2010-10-31 20:49

首钢莫托曼和鬼子安川本来就是一伙的，是做机器人弧焊生产线的，车身点焊为主的白车身整车焊装项目他们只做机器人，而生产线设计是完全外包的，这个偶比你清楚多了呵呵。你看真正的车身焊装线生产巨头大连奥托、 ...

你就不要打着你的专业来唬人了。
[url=https://www.sg-motoman.com.cn/pics/index_show.asp?pitem=//menu[0]/item[1]&keyword=&ppage=&big=20082410461576892.jpg]https://www.sg-motoman.com.cn/pics/index_show.asp?pitem=//menu[0]/item[1]&keyword=&ppage=&big=20082410461576892.jpg[/url]这是首钢车身
https://search.51job.com/job/43453900,c.html
https://search.51job.com/job/44367830,c.html
上海ABB

本帖最后由 L'Hopital 于 2010-11-1 00:32 编辑

只看该作者 · 发表于 2010-11-1 00:38:30

chinalgw 发表于 2010-10-31 20:55

车身设计本来就没有用Pro/E的，发动机也只有Toyota和VW部分使用P/E.

40强汽车厂商及相关供应商和工程服务公司中的三分之一都在使用Pro/工程师进行动力传动系统的研发。包括宝马，大众，现代，菲亚特，法拉利，沃尔沃卡车，大发，日野汽车，ZF，西门子VDO汽车，夏弗纳，Visteon，博世-力士乐，罗伯特·博世，Eaton，Dana，联邦默高，康明斯，AVL和Tata工程公司。当然TOYOTA是最明显的一个。

只看该作者 · 发表于 2010-11-1 09:30:27

L'Hopital 发表于 2010-11-1 00:38

40强汽车厂商及相关供应商和工程服务公司中的三分之一都在使用Pro/工程师进行动力传动系统的研发。包括宝马，大众，现代，菲亚特，法拉利，沃尔沃卡车，大发，日野汽车，ZF，西门子VDO汽车，夏弗纳，Visteon，博世 ...

乘用车厂商能有参照意义的就10大OEM系别（比如曾经的GM-OPEL-Suzuki, Ford-Volvo, 或者BMW-RR, Nissan-Rino, etc)，由于相互之间错综复杂的关系，有时候会彼此影响少量采用战略伙伴的研发平台，但是一般自己都有唯一排他的标准。也有可能旗下的某一个子品牌由于历史原因采用其它软件作动力设计，但是不会是主流，份额肯定不大。如下系别的动力系统标准：

GM: NX
Ford: CATIA, IDEAS
FIAT-Chrysler - NX
Honda: CATIA, Misc
Toyota: Pro/E,CATIA, Misc
Nissan-Rino: Nissan - NX, IDEAS, Rino - CATIA, IDEAS
BMW-RR: CATIA, NX(RR)
VW: Pro/E, CATIA, Misc
Daimler: CATIA, Misc
PSA: CATIA

Misc:代表自己公司内部的或者混杂的系统.

至于现代，吉利，奇瑞, Tata之类，或者五十铃，马自达，三菱之类，只能算二，三线，不做标的性参考。零配件供应商比如Bosch, Denso, Delphi，Visteon这些更没必要算，他们什么都用的，每个系统都有，因为整车厂用什么他们都要配什么，自己还会资助采购一些。

本帖最后由 chinalgw 于 2010-11-1 09:45 编辑

只看该作者 · 发表于 2010-11-1 09:35:57

L'Hopital 发表于 2010-11-1 00:30

你就不要打着你的专业来唬人了。
/item[1]&keyword=&ppage=&big=20082410461576892.jpg]https://www.sg-motoman.com.cn/pics/index_show.asp?pitem=//menu[0]/item[1]&keyword=&ppage=&big=20082410461576892.jpg这 ...

什么大连奥托这些都算巨头？他们连自己的标准都没权利，中国的厂商都是Follow国外的研发平台标准，因为自己根本没有研发能力。要么拿来抄数，要么拿来看图。

在设计软件方面，航空企业研究所还好一些，用的时间长，早，有一定的研发能力，比如 601， 603， 611。

制造仿真，大体上中国国内的也是没有不跟风的，外国合资方决定买什么床子，模具什么的。

总之看看上面十大汽车系别，就知道对应的国内用什么。比如上海大众，一汽大众，上海通用，东风日产，东风标志雪铁龙，长安福特，海南马自达，广本，广州丰田，概莫能外。

本帖最后由 chinalgw 于 2010-11-1 13:13 编辑