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[讨论]对现在年轻工程师的看法!!!

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101
发表于 2005-4-19 16:37:46 | 只看该作者
观众人之肺腑之言,吾仰天长叹.余毕业将近四年了,尚算年轻之工程师吧.初,没有四级证也没有学位证,惟南方有吾立足这地.拖着电脑背着书(自知都没学好,丢不下)坐上了南下的火车.在下出身贫寒,盘缠羞涩.当是时,俺身为模具专业毕业的,摸都没摸过模具,认为应先从基础学起,于是做了学徒,只有几百块一个月.车铣刨磨钻,什么都做.越明年,跳了,晋升为模具设计工程师,排模图一年有余,再跳,欲挤身于CNC行业,无奈当时非典过后,行业很不景气,俺又是半桶水,做了一个月不到,转做结构工程师.三个月后,俺设计的第一款产品刚开好模,俺又跳了,因不小心进了台资厂,做了二十天,又跳了.终于进了一家港资厂,一年半后,又跳到了现在的这家厂.一个在职场上阅历如此丰富的人,真正叫我设计产品来,改模资料也是一大堆.其实以我四年的时间,两年模具,两年产品,知识应该很全了.但是老板从来都不愿接受我们每年身价都在长的现实,我也不想跳啊,好不容易画一款产品开了模,我也想知道不完善的地方,但时逢跳槽的季节,我都选择了跳.我实现了当初南下给出自已定下每年工资长一千的目标,但对实际工作能力提高有很大的影响.要不是我肯钻研,也做不到今天高工的位置.但我还是觉得我很水,只是我见多识广而已.眼下我不会再跳了,毕竟工资已到了一定的高度,该老老实实做几款产品出来了.
102
发表于 2005-4-19 16:54:35 | 只看该作者
说我们年轻工程师不行,我也道出了我的苦衷,如果我只换两家厂,一家做模具,一家做产品,现在肯定不错了.但没有哪个老板愿给我每年加一千.至于高校出的那些软件的书,只能用"粪"来形容.我深知他们的编写内幕,许多编书的其实自已都不懂.初,我设计的产品模具上是考虑的比其他同事要多,但自已的配合总没搞好,到后来总要减胶.不过吃过几次亏就改过来了,现在都不会了.产品的开发涉及的范围太广了,绝非一日之寒,为了学到更广范的知识,我跳那么多次槽,其实真的很幸苦,也挣不到钱.每年都还会有许多的学子来南方,他们都是新手,望前辈们多多关照,十几年寒窗不容易.也希望老板们能合理地为年轻的工程师定时调薪,这样他们更稳定,也就更专业.
103
发表于 2005-4-19 18:00:43 | 只看该作者
楼主啊,请问你一下,什么是大小水口啊,我经常听人这么说,我就是没有搞明白,书上也没有讲大小水口啊,是不是讲法不一样啊,烦请赐教!谢谢!
104
发表于 2005-4-19 20:34:33 | 只看该作者
105
发表于 2005-4-19 21:04:21 | 只看该作者
唯有谦虚,认识自己才是
106
发表于 2005-4-19 21:29:53 | 只看该作者
liuwujun wrote:
   
  
        先生所言极是,社会才是大学堂,有一辈字学不完的知识,读书多不等于能量大,初中生比你们踏实肯干从而累积经验技巧,不像你们读多几年书就自以为是,好高骛远,讲得天下无敌,做时有心无力!解剖学教授不一定会杀猪为什么,因为没去基层实践过,当然肯屈尊就驾肯定做得比普通屠夫更好,技术不是嗟来之食,要慢慢累积,连心态都不能摆正怎有高深功底,知识是要虚心讨教慢慢累积的,当然这里面的道理心浮气燥的话是理解不了其深意的,自古忠言逆耳!!!  
  
     为什么德国的机械做出来那么好?!因为德国有很多善于到企业基层取经丰富教材的专业学校,而不是一套教材用几年甚致十几年,既然学校提供的知识有限为什么出来社会后不虚心从底层开始?!所谓天将降大任于斯人,必先劳其筋骨........

  
笑话!!!
  
我首先肯定了模具加工及生产一线是非常重要,任何做设计的,不管模具设计还是产品设计,对本行业产品的生产要很熟悉,不熟悉是做不好的。这点我是肯定的!
  
但我说的是基础问题,人家多读四年大学肯定比你基础好,首先起点比你高,这点你不得不承认!你搞一个大学毕业生和一个初中毕业生同事入行做模具,你看看谁入行的快???除非这个大学生是渣子!
  
看问题要全面点,照你们这样说中国的大学都得关门了,都念个初中就找工作去!
107
发表于 2005-4-20 08:55:36 | 只看该作者
Pro_soso wrote:
   
  
  基本同意楼主从底层做起的观点,相信这对一个人的人生也是一种磨练和考验的机会。但有些地方值得斟酌,提出来大家讨论一下。  
  接触过一些模具工程师,给我感觉他们基本认为结构工程师&产品工程师都很菜,有的还认为结构能做的,他们都能做。“不就是抄抄图吗?3d软件谁不会啊,我们画模具图也用pro/e,UG啊"  
  其实我觉得这个还是专业方向的问题。结构工程师在产品开发(正向)中扮演着主导地位。既要和ID工程师沟通外观上的设计,电子工程师沟通EMC、器件散热的及PCB的layout等问题,也要和模具工程师沟通工艺问题,以及注塑厂成型的沟通。可以这么说,结构工程师是一个特别需要再学习的职位。如果如楼主所言,我们是否需要去先学三年ID,三年电子,三年模具,最后再开两年注塑机,再来搞电子产品的设计呢?  
  除此之外,我们还需要了解材料特性,表面处理工艺等等问题,说起来就太多了。11年后,我们开始学习做结构设计,从相关产品的行业标准开始,学安规、积累结构设计经验,。。。。我想这是不合理的。  
  上次向一个模具工程师请教,问到IMD的时候,他居然不知所云。当然我不会觉得他菜,只能说他做的模具上没有用过,不能代表他模具水平不行,只能说他做的产品模具上不需要这些,也就没有接触过。交流中,感觉到他在他的领域里面是很优秀的。  
  21世纪的今天,整个社会的分工越来越细。我觉得不需要每个行业都要很熟练。重要的是要有自学的能力和谦虚的态度。模具不懂可以问模具工程师,电子不懂可以问电子工程师,问了还不懂就找书看,搞懂为止。需要知道材料特性,我们就找厂家询问,这些过程本身就是一种积累,一个学习实践的过程。换句话说没有时间和经验的积累,你做不好结构&产品设计。  
  特别对于年轻的结构&产品工程师来说,进入行业时间不长,ID,电子,模具都来要求他,一点错误就嘲笑别人菜。反过来,电子工程师来问模具工程师电子上的问题,你有把握吗?结构来问你EMC设计,热设计,防尘防水设计,你有多大把握能搞定这些问题呢?我觉得其实每个人的专业不同,需要的是相互尊敬,互相学习。  
  对于楼主提到的筋的斜度问题,我是这样理解的.我们一般都把外型和涉及到配合部分的斜度给出来.至于像加强筋这样的东东一般都留给模具厂根据他们的实际工艺来做.产品不同,外观大小不同,斜度也是不同的.所以这些问题当然留给在模具上更专业的模具工程师去发挥了.  
  对于在学校没有学习过模具的人来说,我认为可以通过到工厂观摩,实地向师傅请教,产品开发遇到问题及时请教前辈来学习和解决.并不需要对于模具的具体工艺参数都知道.当然能知道更好.  
  说到产品开发周期,我相信做模具的时间紧,那么做产品的呢?问问坛子上做产品的兄弟们,有几个不用加班的?尤其是新手,我想不需要加班的还是很少的,我去的工厂和公司都是需要加班的。时间的仓促,有些小错误,可以通过良好的沟通来协调完成,而不是嘲笑!我想这就是很多公司招人要求要有好的沟通能力原因。  
  
  我觉得对于年轻的工程师来说,需要虚心多向前辈学习,制造良好的学术气氛,就像icax这样...对于像楼主这样的前辈,希望多给现在的年轻人些机会,你们的表现将来会成为他们的表率!  
  最后,我觉得对做结构&产品的少一些埋怨,多一些交流,无论对自己和他人都是有好处的。  
  良好的学术气氛才能造就国人的工业腾飞!

  
顶!
虚心使人进步,骄傲使人落后。
人各有短长,关键是态度问题!
108
发表于 2005-4-20 09:08:04 | 只看该作者
nily wrote:
   
   
  笑话!!!  
   
但我说的是基础问题,人家多读四年大学肯定比你基础好,首先起点比你高,这点你不得不承认!你搞一个大学毕业生和一个初中毕业生同事入行做模具,你看看谁入行的快???除非这个大学生是渣子!  
   
  看问题要全面点,照你们这样说中国的大学都得关门了,都念个初中就找工作去!

  
      这正你看问题不全面的地方,我从没说大学要关门这只是你的理解!问题的关键就是你们肯不肯从底层做起累积经验,杨利伟可以用短短几小时就可把架驶神五的技巧告诉你但你会开神五么?!自以为我读那么多书了为什么还要下基层?!这是下人干的活,我做这活老脸往哪搁,这是知识分子普遍心态,我国1895年才有第一部车床和西方国家拥有车床差多少年自去翻历史文献,在这之前那些所谓的文人只会弹琴吹唱我出上联你对下联在那磨嘴皮钻牛角尖,手无缚鸡之力还自以为是文人雅士高人一等,他们轻视基础工业和民间科技发明的转化应用,认为不值一提是下等人才做的,片面地理解万般皆下品,唯有读书高,最终号称四大文明古国之一的中国受西方列强蹂躏,你说当时作为社会中坚的知识分子完全没关系吗?!落后就要挨打!!!!!
  
     真正笑话的是你学识不论高底,最重要的是心态,如果自以为读书多就了不起不摆正心态的活注定一辈子做二打六!!!现在提倡终身学习,只有三板斧就想在行业立足迟早淘汰,做这行讲的是兴趣、天份加责任心,和学厉高低沒有绝对关系,历史证明很多伟大科学家都不是科班出身,他们不受既有知识约束,不会在既定的框框内用惰性思维去考虑问题,他们思维活跃不受传统约束往往有所创新....
  
     我现在部经理只有小学毕业,13岁就跟他老爸学做模,我们的产品设计有缺陷他眼睛看下眨眨眼很短时间内就能看出问题所在,很多产品外型设计很漂亮简直是天衣无缝,但真正做模具时是不切实际的,任何产品设计后大量产离不开模具,模具是机械的一个分支,牵涉到机械动作,生产成本、耐用程度和使用寿命等等,还有实际生产中的夹水纹,困气,进料口的定位运水冷却等都需要经验,很多理论上行得通的实际生产时漏洞百出,工程部用专业软件Moldflow分析过的理论缺陷解决方案都行不通,最终得靠经验搭够,这说明什么?!
  
     中国的四大名著之一:三国演义按理我们才是正统,因为是我们的母语,应该比他们了解得更透彻,事实上很多人只是茶余饭后的谈笑题材,而日本、西方国家把三国演义应用到商业运作上,在书店我国把这它放在文学小说类的书架上,而美国把它摆在经济类的书架上来卖,你说谁更理解三国演义?!
109
发表于 2005-4-20 09:44:55 | 只看该作者
liuwujun wrote:
   
  
      这正你看问题不全面的地方,我从没说大学要关门这只是你的理解!问题的关键就是你们肯不肯从底层做起累积经验,自以为我读那么多书了为什么还要下基层?!这是下人干的活,我做这活老脸往哪搁,这是知识分子普遍心态,我国1895年才有第一部车床和西方国家拥有车床差多少年自去翻历史文献,在这之前那些所谓的文人只会弹琴吹唱我出上联你对下联在那磨嘴皮钻牛角尖,手无缚鸡之力还自以为是文人雅士高人一等,他们轻视基础工业和民间科技发明转化应用,认为不值一提是下等人才做的,最终号称四大文明古国之一的中国受西方列强蹂躏,你说当时作为社会中坚的知识分子完全没关系吗?!落后就要挨打!!!!!  
  
     真正笑话的是你学识不论高底,最重要的是心态,如果自以为读书多就了不起不摆正心态的活注定一辈子做二打六!!!现在提倡终身学习,只有三板斧就想在行业立足迟早淘汰,做这行讲的是兴趣、天份加责任心,和学厉高低沒有绝对关系,历史证明很多伟大科学家都不是科班出身,他们不受既有知识约束,不会在既定的框框内用惰性思维去考虑问题,他们思维活跃不受传统约束往往有所创新....  
  
     我现在部经理只有小学毕业,13岁就跟他老爸学做模,我们的产品设计有缺陷他眼睛看下眨眨眼很短时间内就能看出问题所在,很多产品外型设计得漂亮天衣无缝但真正做模具时是不切实际的,任何产品设计后大量产离不开模具,模具是机械的一个分支,牵涉到机械动作,生产成本、耐用程度和使用寿命等等,还有实际生产中的夹水纹,困气,进料口的定位运水冷却等都需要经验,很多理论上行得通的实际生产时漏洞百出,工程部用专业软件Moldflow分析过的理论缺陷解决方案都行不通,最终得靠经验搭够,这说明什么?!  
  
     中国的四大名著之一:三国演义按理我们才是正统,因为是我们的母语,应该比他们了解得更透彻,事实上很多人只是茶余饭后的谈笑题材,而日本、西方国家把三国演义应用到商业运作上,在书店我国把这它放在文学小说类的书架上,而美国把它摆在经济类的书架上来卖,你说谁更理解三国演义?!

楼主啊,请问你一下,什么是大小水口啊,我经常听人这么说,我就是没有搞明白,书上也没有讲大小水口啊,是不是讲法不一样啊,烦请赐教!谢谢!
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发表于 2005-4-20 09:47:03 | 只看该作者
chenshuangjian wrote:
   
  楼主啊,请问你一下,什么是大小水口啊,我经常听人这么说,我就是没有搞明白,书上也没有讲大小水口啊,是不是讲法不一样啊,烦请赐教!谢谢!

  
到工模部去请教一下就明白了,也可到塑胶模具本人的发帖 广东模具术语接龙迎新年!!!(加分题)查看一下
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