[讨论]对现在年轻工程师的看法!!!

唉惭愧呀！

我也来说两句:
静坐先思己过,闲谈莫论人非.闻言先照己行,三思而后行.学然后知不足阿！


将相本无种男儿当自强　英雄不以出身低，文凭科班以上出身的请问你的德育修为达到科班以上水平了吗？
问题现在过河拆桥的人太多了，我爸只教我做人要厚道（老人家没读过书一辈子都在和泥土打交道！！）因此我现在的修为前期很多都是偷学的，那些师看我很有心都会教几手，后来上去了交流也就方便了，尊重别人就是提高自己吗！现在做师傅是没有义务必需把你教会的，人都有侧隐之心的！切记啊！做人做人就是要学会怎么做人
如果不知道怎么做人永远都没有作为　
活到老学到老学无止境
我也生在70年代，请问那一代科班出身占多少？那还不是都要靠自己更何况家有兄弟姐妹５人，本人是老５样样都要自己打算，不是别人不教你，你要先问自己你做得怎么样了？都做到了那些？


font=黑体]静坐先思己过,闲谈莫论人非.闻言先照己行,三思而后行.学然后知不足阿！

[ 本帖最后由 proe菜鸟 于 2008-1-11 13:34 编辑 ]

要自学首先要有资料。没有资料一切都是白讲，以前经常去书店来挖资料，因为在小地方，专业书籍十分难找，数量和品种少。十年前没网络，找资料好辛苦，技能提高得很慢。后来进了模具厂，一般在晚上在厂里看2D模具图纸。类似130例子，看了半年才真正看懂和看进去，平时看见塑料零件就仔细看分模线和行位痕迹，在脑中想象模具的3D形状和模具的做法。这样练了2年时间才对塑料模具比较有把握。要真正吃透图纸，没几年的工夫搞不好。
这几年有网络可以疯狂下载资料，实在太好了。我有几个同事因为偷图纸给老婆学习被开除，那是相当的惨啊。所以我很理解老师傅不教年轻人的原因。在以往要学到现在的水平，不知付出多少时间和代价，花多少精力和做孙子一样干活才得到的。老师傅保守也是很有道理的。自己钻研要花十年时间，有师傅或亲友教一年时间就可以学到自己钻研要花十年时间的水平。人心难测，教会徒弟饿死师傅的事情大把，总会留一手。我特别鄙视那些要人无条件教的年轻人，老师傅并不欠你人情。不教你可以教亲友和后辈，哪里会担心失传。技术是安身立命的基础，在以后的岁月里可以换大把钱。技术都是要靠自己花时间，金钱，精力和手段辛苦收集来的，还要花相当大投入来消化技术，变成自己的技能。世上哪有什么捷径可走，那些说别人保守的人，无非是想走捷径之辈。学技术要靠自己，要付出许多。

做什么事情都要有远见。当年读书大三分专业，我是看报纸的招聘广告，看社会上需要那方面的人才，能否在以后养家糊口。以前做模具好赚钱，就向模具方面靠。大学的日子不是那么好过的。每一本专业书所包含的方面都足够研究一辈子了，在半年时间里只能学到皮毛。老师讲得好，大学教会你入门的方法，以后要靠个人的机遇和悟性了。领悟的早的，日子就过得好，慢的就过的一般。过了这么多年，无奈地发现自己属于领悟慢的。有的同学父母帮他选好专业去了油水部门，十年时间就有车有楼，日子过得轻松写意，没得比啊。为了吸取教训，现在很勤快教儿子做事的方法，带他到处玩。让他少走弯路，多长见识，多接触新鲜事物，各方面都培养他自己的兴趣，引导他自己感兴趣。在想如何教儿子时，深深感到小时候的训练对一个人的成长十分重要。好的方法和引导十分重要，对日后的发展至关重要。做事有方法，还要把大方向定好，目标明确。再向着自己的目标前进，积累经验和人脉，为将来打基础。必须要明白自己以后要什么，如何努力，如何实现，要怎样做，时间和计划，步骤如何。把这些都搞懂了人生就会变得清晰和简单。

liuwujun wrote:
现在的蹩脚大学工程类教学资料和市场严重脱轨，建议那些所谓的讲师，教授，专家们每年要到工厂实习！  
  在学校里高堂讲座，教的东西“有姿势没实际”，看看现在所谓的清华，北大，人民，铁道出版社的PROE书籍，简直是在抢钱！  
  全部是千编一律帮助文件加抄袭，所谓的分模，NC书籍看了叫人冷汗直冒，简直是误人子弟！！！！  
   
  现在一些所谓的工程师都菜得很，主要表现在以下几个发方面：  
   
  大部分是空降兵，他们都是从学校出来后不肯丛底层做起，头重脚轻，纵观我们机械行业和模具行业，我从1989开始学做模，  
  大学生做学徒的很少很少，都是初高中生多，因他们根本看不起这个工种，自以为大学生很了不起，高高在上，要知道大学  
  只代表你在那里读过书而已，社会上几十年才是真正的大学堂！经验是靠累积！你一辈子都学不完的知识！我从业15年了,  
  做过欧美，日本的模具，人家出的图纸，那才叫工程师，人家很少改模的！反观中国的工程师出的图纸，出一二十张改模图纸是最起码的啦！  
  我做过一个产品配件模具，出了六十多张改模图纸，他们连什麽叫行位，斜顶，斜弹，直顶，什麽是行遂道，什麽是脱模斜度，什麽是大小水口，  
  什麽是潜水口，一点模具结构都不懂。在那里闭门造车，画的3D图筋位百分之百是没有脱模斜度的，还振振有词说我不知你怎分模啊！不关我事啊，  
  说出不知廉耻的话，现在的模期这麽短，一般只有20几天的做模时间，光是分模改脱模斜度常常花了我们大量时间，有时比分模时间还长！  
  为什麽会这样呢？没有坚实的做模基础，不肯从底层做起累积经验，头重脚轻！会画几个砖头就自以为天下无敌。

原帖由 Pro_soso 于 2005-1-17 12:54 发表

  
基本同意楼主从底层做起的观点，相信这对一个人的人生也是一种磨练和考验的机会。但有些地方值得斟酌，提出来大家讨论一下。
接触过一些模具工程师，给我感觉他们基本认为结构工程师&产品工程师都很菜，有的还认为结构能做的，他们都能做。“不就是抄抄图吗？3d软件谁不会啊，我们画模具图也用pro/e,UG啊"
其实我觉得这个还是专业方向的问题。结构工程师在产品开发（正向）中扮演着主导地位。既要和ID工程师沟通外观上的设计，电子工程师沟通EMC、器件散热的及PCB的layout等问题，也要和模具工程师沟通工艺问题，以及注塑厂成型的沟通。可以这么说，结构工程师是一个特别需要再学习的职位。如果如楼主所言，我们是否需要去先学三年ID,三年电子，三年模具,最后再开两年注塑机,再来搞电子产品的设计呢？
除此之外，我们还需要了解材料特性，表面处理工艺等等问题，说起来就太多了。11年后，我们开始学习做结构设计，从相关产品的行业标准开始，学安规、积累结构设计经验,。。。。我想这是不合理的。
上次向一个模具工程师请教，问到IMD的时候，他居然不知所云。当然我不会觉得他菜，只能说他做的模具上没有用过，不能代表他模具水平不行，只能说他做的产品模具上不需要这些，也就没有接触过。交流中，感觉到他在他的领域里面是很优秀的。
21世纪的今天，整个社会的分工越来越细。我觉得不需要每个行业都要很熟练。重要的是要有自学的能力和谦虚的态度。模具不懂可以问模具工程师，电子不懂可以问电子工程师，问了还不懂就找书看，搞懂为止。需要知道材料特性，我们就找厂家询问，这些过程本身就是一种积累，一个学习实践的过程。换句话说没有时间和经验的积累，你做不好结构&产品设计。
特别对于年轻的结构&产品工程师来说，进入行业时间不长，ID,电子，模具都来要求他，一点错误就嘲笑别人菜。反过来，电子工程师来问模具工程师电子上的问题，你有把握吗？结构来问你EMC设计，热设计，防尘防水设计，你有多大把握能搞定这些问题呢？我觉得其实每个人的专业不同，需要的是相互尊敬，互相学习。
对于楼主提到的筋的斜度问题,我是这样理解的.我们一般都把外型和涉及到配合部分的斜度给出来.至于像加强筋这样的东东一般都留给模具厂根据他们的实际工艺来做.产品不同,外观大小不同,斜度也是不同的.所以这些问题当然留给在模具上更专业的模具工程师去发挥了.
对于在学校没有学习过模具的人来说,我认为可以通过到工厂观摩,实地向师傅请教,产品开发遇到问题及时请教前辈来学习和解决.并不需要对于模具的具体工艺参数都知道.当然能知道更好.
说到产品开发周期，我相信做模具的时间紧，那么做产品的呢？问问坛子上做产品的兄弟们，有几个不用加班的？尤其是新手，我想不需要加班的还是很少的，我去的工厂和公司都是需要加班的。时间的仓促，有些小错误，可以通过良好的沟通来协调完成，而不是嘲笑！我想这就是很多公司招人要求要有好的沟通能力原因。
  
我觉得对于年轻的工程师来说，需要虚心多向前辈学习，制造良好的学术气氛，就像icax这样...对于像楼主这样的前辈，希望多给现在的年轻人些机会，你们的表现将来会成为他们的表率！
最后，我觉得对做结构&产品的少一些埋怨，多一些交流，无论对自己和他人都是有好处的。
良好的学术气氛才能造就国人的工业腾飞！

[ 本帖最后由 clazyfox 于 2008-1-11 16:10 编辑 ]

大学学习还是很重要的，
其实有些初中生（或者高中生）虽然很有经验，但有多少人懂得公差配合？有多少人懂得应力分析？（你们不要告诉我用软件可以完成哦），就算画机械制图，我相信都是大学生画得比你们准确
更不要说高数和英语了.

我是小学生，我同样也很自信。

“人的优秀程度与自信程度成正比,大学生就是比初中生,高中生自信”

我是小学生，不过也很自信的。

现在大专快毕业了想找个   基层开始的工作      
PS:别一辈子基层。