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谈谈五金模具的报价

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发表于 2005-8-7 14:46:13 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式

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相信很多人都做过五金模具的报价,或者说参与过五金模具的报价,但是在模具厂能决定模具价格的人往往是老板本人。道理很简单,因为是赚是赔是老板的事情。
能够对五金模具的价格作出准确的报价的人,往往是在模具行业有相当长工作经验的人,他应该熟悉模具设计制作以及售后服务的每个环节,同时他要有公平客观的心态。
在模具的报价上有个很特别的现象,就是同样的产品图,给不同的模具厂报价,价格往往会相差几倍甚至十几倍。
这大概有四个原因:
1.对模具的要求有不同的理解。很多客户本身都对模具的要求不是很明确,或者提出超越实际需要的要求,使模具厂不得不高估模具成本。通常的情况是,客户提高10%的要求,模具厂就会高估15%以上的成本。
2.对模具的技术难度和技术风险的评估相差很大。每个模具厂或者是报价的人都有自己擅长的和不擅长的方面。一个擅长做端子模的人,对汽车配件模往往会高估,反之亦然。
3.对冲压工艺的考虑往往差别很大。多一个工程或者少一个工程,对模具报价会产生数量级的差别。
4.模具厂的规模和经营状况相差很大。模具通常是单件单批量的生产,模具行业又是技术性比较强的,规模大的模具厂员工的工资,厂房、设备的闲置,内部的管理,营业开支各方面的成本压力都很大,他的报价当然会高出小规模的模具厂很多。当然,大有大的好处,那就是它能接营业额更大的订单,也能接大型的模具,和技术要求高的模具。不管怎么说,模具厂太大了(我个人认为超过300人的规模)它的经营压力就会很大,随之而来的就是模具厂在根据订单的多少不断的在炒人招人。做模具的技术工人如果不是技术骨干,往往会成为老板缓解营业压力的牺牲品。
以上是我对五金模具报价的特点所作的说明,后面将要谈到五金模具报价应该考虑的几个要素和成本构成。
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发表于 2005-8-8 09:39:07 | 只看该作者
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发表于 2005-8-9 20:56:03 | 只看该作者

五金模具报价应该考虑的要素和成本构成
做过五金模具报价的人都会有这样的经历:大部分情况下,客户会给我们产品图,或者产品的样品,也会只给数码照片的,极端的情况我也遇到:有个人在电话里问我:在一块铁板上冲一个30mm的孔,这样的模具要多少钱?对方居然还有脸说他也是做了很多年五金的。不知道产品的材质,不知道产品的精度要求,也不知道产品的材料厚度,能报价吗?
所以报价前的沟通也是非常重要的,很多客户自己不是太懂五金模具的设计和制作过程,提供的报价信息不会太全面。
在我看来,想提供准确的报价(如果是估个大概的价格范围,另当别论)应该考虑下列的要素:
  
1. 产品的材质和材料厚度。
2. 产品的技术要求和投产时的产量(模具的使用寿命要求)
3. 模具结构要求。
4. 产品的工艺要求。
5. 损件的备用数量和售后服务要求。
6. 试模材料的提供方是谁?和要求提交样品的数量?
7. 客户方面的冲压设备的技术参数。
  
这些信息客户往往不会提供得很全面,作为一个负责的报价工程师应该主动和客户沟通,确认,澄清这些报价要素,免得价格报出去了,又要求追加价钱,
这样很容易把业务做砸的。
今天就谈这些,有时间的时候,我再谈谈五金模具的成本构成(这是一个很基本的内容,接触过报价的人,甚至在模具厂呆过的人都知道)
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发表于 2005-8-10 12:46:34 | 只看该作者
那利润多少呢?
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发表于 2005-8-26 21:50:37 | 只看该作者
顶一下
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发表于 2005-8-28 16:25:29 | 只看该作者

五金模具的成本:
1. 材料费(通常和热处理费合起来算)。这是一个可以算得比较准确的费用。
2. 线切割费。这是一个半算半估的费用。
3. 模具配件采购费用。也是半算半估的费用。
4. 加工费。这个费用是指从动刀到模具组装好之间的,除开热处理和线割
     费用的所有机械加工费用。(也包括人工费,设备折旧,刀具消耗,
     厂租,水电等等)。这个费用往往根据以前的实际费用来确定。大概有两种
     算法,一种是用工时来算,先确定每个工时多少钱,然后估计一个大概的
      总工时,工时数乘工时单价。另一种算法是把材料费,线割费,配件费加
      起来再乘一个系数。
5. 试模费。这是指模具组装好以后调试模具,改善模具,一直到提交OK样品,
     模具可以移交客户过程中的所有费用。这里有三点要重点考虑:第一点是
     产品    的技术难度,如果是难度很高的产品,往往试模的时间比做模的时
     间还要长,而且总是在不断的循环 改模-测量- 提交样品-再改模-再测量-再
     提交样品的过程,其中与客户之间的来往开会检讨和提交样品的交通费都是
     一笔很大的开支,如果你的客户与你 的距离远,那就更是难以承受。
     第二点是  你的客户到底要你提交多少次样品?有的客户的产品开发周期
     很长,而且要多次测试产品性能和改善,这样你就被捆绑在客户的产品开
     发过程中了,它会时不时的要你提交样品,然后提出一点点的设计变更,
      这种内容很少的变更,客户有时会要求免费变更,作为供应商的你,又
      怎能拒绝呢?     
      第三点你向客户承诺的售后服务条款怎么样?不少客户只是冲压生产的企
      业,它本身没有多少模具维修的技术力 量,你的模具移交到客户工厂后
      只要有一点点问题(比如说螺钉有点松吧,它会要求你派人去把螺钉锁
      紧),它都会给你电话,而且是以紧急联络的方式给你,要求供应商马上
      派人去处理。即使有模具维修的技术力量,但是只要有服务条款可以利
      用,它还是会最大限度的利用,模具到了客户生产现场,有任何问题都
      可以找模具厂来处理。
      假如模具厂对客户的要求(就算是无理的要求吧)烦不胜烦,不及时响应
      那么,模具厂可能面临的下场就是:
      1. 扣款
      2. 拖款
      3. 断绝以后的业务来往。
  这时我们不能不深深的体会到:市场是多么的残酷无情!!!
  在这里我要提醒做模具报价的同仁,不要忽视在模具调试交样品和售后服务
  阶段的费用,这个阶段的费用大部分人是估计不足。
  上面谈的是模具的成本构成,但是要给客户正式的报价,还有利润,缴税,
  以及营业方面的开支也要算进去。这些内容下次再谈。  
  

模具成本算出来以后,我们就可以来作正式的模具报价单了,模具厂做模具的
利润有多少?这是一个众说纷纭的问题,因为有太多不确定的因素在里面:
  
客户的要求不确定(有的客户会在你边做模具的时候边提出新的要求,特别
在判定样品是否OK时,对样品的要求更是苛刻,相信很多模具师傅都遇到这样
的事情:某个尺寸是在公差范围内,但是,实测值偏公差上限或者下限,客户
要求cpk值(就是工程能力)大于1.3,只好熬夜赶做样品,拆模,架模,调
模,累得半死。其实那个尺寸在产品功能上根本就没有意义!)
模具设计制作的技术风险不确定。模具的设计和制作与经验密切相关,但是
经验也有不灵的时候,事先的技术风险评估就真的那么准确可靠吗?如果模具
设计和制作失败,会有多大损失呢?我就知道有个模具厂(十几个人的小厂)
因为一个产品的模具订单,模具设计开发失败而倒闭了。
营业成本的不确定。想拿下一个看起来很诱人的模具订单,要经过多少次饭局
和卡拉OK?应付什么供应商评估是最肤浅的营业内容了,在订单后面的黑暗中
到底要涉过多深的水潭?这些东西我不想谈得太开,免得把我们的模具行业弄
得太脏。
现在比较公认的模具制作利润一般来说在30%--35%。有人会认为这个数字
算是不错的利润,其实这是个对模具厂不公平的数字。出于市场竞争,模具
厂也只能认了这个数字。一副好的模具,用于冲压生产,它可以为冲压厂带
来多少利润,相比之下,制作模具的利润就显得不公平了。反之,一副无法
正常批量生产的模具,用于冲压生产,它可以为冲压厂带来多少损失?做冲压
的心里最有数。所以,不要吝惜在模具上的投入,想省点模具费,到头来得到
一堆不良品的例子比比皆是。
模具的成本加上利润就是我们可以拿出来的不含税的模具报价。
如果客户要含税价,就把税率算上就是了。
以上就是模具报价的一般的过程。具体到怎么算各项费用,每个模具厂自有
自己的一套,也不方便拿出来讨论。
总的来说,技术难度很平常的,典型的零件,各家模具厂的报价比较接近。
比较复杂的,需要创新的,有技术疑难点的零件,报价的差异比较大。
很多在模具行业做了10多年的人,在报价的时候往往有掂量再三的时候,把
价钱改过来又改过去,这正说明,模具报价是溶经验,技术,勇气,经营管理
市场信息于一体的工作。希望做模具报价的同仁能热爱自己的工作,共同探索
出一个合理,准确,快速的模具报价模式。
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发表于 2005-8-30 11:28:47 | 只看该作者
顶一下
8
发表于 2005-8-31 10:07:48 | 只看该作者
顶一下
9
发表于 2005-8-31 11:03:18 | 只看该作者
楼主好棒!
10
发表于 2005-8-31 13:08:00 | 只看该作者
不错请继续顶呀
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