工程机械

孤独剑 wrote:
   
  
  关于飞机，  
  我比较清楚！  
  在长沙的时候有一个朋友是湖南5712工厂的厂长！  
  有一天带我去参观的时候我就看到了好多战机！  
  也得知这些飞机都是从苏联买过来改装的！  
  5712工厂是一个飞机修理厂！  
  我看了他们那里的装备也不怎么样！！  
  整个工厂连一台CNC机床都没有！  
  跟他们的总工程师谈设计！  
  PRO/E，UG这些软件只是听说过！  
  目前还在用Auto cad  
  唉。。。。。。。

多数国营厂都是这样，制度问题。买了CNC又怎样？我见过一家厂有进口的CNC，但没人开，因为怕弄坏了背锅，不开就没事了。

xuhc wrote:
   
  也是高锰钢，只是您说的我没有听说国，也许是这样，单有一点可以肯定，外国的设备报废制度与设计寿命真正挂钩！

那机器就象一个很大的盘铣刀，石碎了就会掉在运输带上。运到出一点的地方直接由矿车运走。

qcli wrote:
   
  
  航空企业技术力量、加工设备比美苏等先进国家有差距，但比你描述的还是要强很多的。  
  在112厂时（歼-8、Su-27的总装厂），我见过一台日本昭和20年代的磨床，但真正的关键设备，都是非常先进的，我不能把这些都描述出来，但远远超出了你所说的那家工厂，甚至可能会超出你的想象。  
  我毕业分配在内地一家航空企业（航空发动机的重要生产厂家），当时大多数国内企业还没进入“甩图板”的阶段，这家公司已花巨资购买了多套pro/e18版（具体数量不清楚，但我所在的部门就有5套，总数应该有几十套）。公司掏钱请人来对我们这些中青年技术人员进行软件培训。当然，那些总工、高工未必会用这些软件，但这并不重要，这不影响工作的。  
  所以请不要轻视航空企业的技术力量，也许那些因为特殊原因不能随便上网的航空界朋友，在看到我们的讨论贴时，只会莞尔一笑。

  
::y::y::y
可能我见到的只是一般的工厂！

不过中国整体的设计和制造水平真的是落后了很多，想想自己也汗颜。。。。

licxxx wrote:  
  
中国工业就是差在材料！！飞机能做，但没好的材料，达不到高要求。前苏联卖那么多米格27给中国就不怕中国仿制？？没材料连测试都没得做，还能设计？？  
  
材料、热处理工艺都差。不过中国没有买过米格27，倒买了一大批苏霍伊-27，并且也不需要仿制，因为我们已拿到生产许可证了（命名为歼-11）。不过据闻因为材料不过关，前几年在沈阳的黎明发动机厂试制矢量喷射发动机（用于Su-27国产型）时出了重大事故。  
  
  能否告知什么重大事故????

hmz wrote:
licxxx wrote:   
  
  中国工业就是差在材料！！飞机能做，但没好的材料，达不到高要求。前苏联卖那么多米格27给中国就不怕中国仿制？？没材料连测试都没得做，还能设计？？   
  
  材料、热处理工艺都差。不过中国没有买过米格27，倒买了一大批苏霍伊-27，并且也不需要仿制，因为我们已拿到生产许可证了（命名为歼-11）。不过据闻因为材料不过关，前几年在沈阳的黎明发动机厂试制矢量喷射发动机（用于Su-27国产型）时出了重大事故。   
  
  能否告知什么重大事故????

  
胆子小啊，敢打听这个？::O::O::O
原来这些老前辈来头来头可都不小啊::y::y::y::y::y::y::y::y::y::y

  体制不好是个主要原因. 另外, 国内国有企业把工人工程师搞烂了, 没有人认真干活.  
  
  有个笑话. 上海易初摩托车厂的广告曾经是: 易初摩托,行家的选择!
我说好, 不是行家不买,  因为那车老坏, 你不是行家就不会修它, 半路抛矛怎么办? 反过来, 如果不是行家买了易初摩托, 也能成为摩托车行家, 因为老修那车, 无师自通. 哈哈哈哈...

看到大家的讨论,感慨很多,其实国内的设计和制造能力还是很强的.有很多外企好的设计和制造工程师都是中国人,而且很多已经是高阶主管了.其实很多工程师也希望回国企工作(至少现在国企可以出的起薪水.),但国人的素质和观念却无法和国外相比.中国人一个是条龙,十个就是条虫.为什么?
还有.不要因为设计而设计,但也许这方面我们没有足够的资金和别人比.品质方面是我们最不注意的.其实很多产品我们已经达到国际水平了,但就是不注意品质和外观.所以打不进国际市场.
我之前有给几家国内外的知名电脑企业设计电脑最大的感受就是.
国外的企业设计要求是品质.功能.交期.成本.
国内的企业设计要求是成本,交期,品质,功能.
  
那我还能说什么呢:-(

没有资金投入，很多基础性的资料，如材料性能、可靠性等资料没有积累。而且中国人的思路总是仿制，听起来好像比别人差不了多少，实际是不知上进。到最后总是要付出代价的。

回到工程机械吧！
我原先在一家工程机械厂作了一年多的时间。
公司在某年时进了X套UG16，还配置了X台工作站。不过遗憾的是，这几套UG16并没有发挥她应有的作用。到2001年搞PDM时，用UG生成的工程图纸没法提进去。后来有了了***UG18，大家都用，可是连打印都没实现！
国内的工程机械几乎都是一大抄，你抄我的，我抄你的。没有真正的设计。那些数控机床啦，有的成了摆设。材料问题对于工程机械来说，不是主要问题。关键结构用Q345就可以，次要的用Q235就行。轴承之类用40Cr就可以。关键是可靠性。液压系统很关键，关键元件都是进口的。