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标题: 如何识别水口料的添加比例？ [打印本页]

作者: 无为99 时间: 2005-10-19 10:26
标题: 如何识别水口料的添加比例？
有资料显示：1980 年，UL 集合業界的意見，制訂 UL 746D：聚合材料 — 成品零件 (Fabricated Parts) 安全標準，規定了當時對再生料的使用限制。已經認可的用法是：使用熱塑性 (thermoplastic) 再生料的重量比在25%以下 (熱固性塑膠 (thermoset) 為 0%) 時，不會明顯損害新料的特性，且不需做進一步的檢驗。但當熱塑性再生料使用的重量比超過25%時，必須進行個別檢驗，以確認該材料在主要特性方面符合最低性能表現。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
因为偶多次被无良供应商加过量水口，损失惨重。虽用熔融指数测试，但还是不能解决问题。各位对25％有何看法？有没有行之有效的方法测试出水口比例？有何高招对付无良供应商？

[ 本帖最后由烟波浪子于 2006-12-29 23:01 编辑 ]

作者: chengjian1991 时间: 2005-10-22 15:45
顶，高手请来指点一下

作者: 白沙 时间: 2005-10-24 16:37
想知道

作者: chenyu931017 时间: 2005-10-25 13:58
我也想了解这方面的情况.谢谢DX们!

作者: sernn 时间: 2005-10-25 17:00
应该还没有准确的方法，有的话告诉我

作者: 任风吹 时间: 2005-12-7 13:13
我也在找这方面的资料呢!请刺教!

作者: sailor 时间: 2005-12-7 17:05
我也想知道。

作者: 我来自广东 时间: 2005-12-17 19:06
主要看产品颜色!当然了经验是必须的

作者: jerryhu 时间: 2005-12-20 19:02
真的比较烦！！！！！！！！！！！！！！

作者: 三分堂堂主 时间: 2005-12-20 19:36
不合格就返工做了.保证一次就管用

作者: szhhp168 时间: 2005-12-21 13:11
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: yushengping 时间: 2006-2-1 11:43
我觉得可以从两方面去作常规判断：一是外观上，加水口的容易有杂质、污点，二是测试它的熔溶指数，加了水口的要比原料的高，性能会下降。

作者: Aiboy_li 时间: 2006-2-3 20:04
其實這個東西最主要還是要看MI值了，如果加水口後其MI值一定會變大的。
再者就是從他的抗沖擊強度或是收縮性方面也可看出。

作者: lcs9719 时间: 2006-2-7 17:22
第一次聽說水口料的添加還有規定﹐望飽學之士指點﹗

作者: ygp0727 时间: 2006-2-20 13:45
我也想指導

作者: guow 时间: 2006-4-7 23:06
没了解，但是我们一般不用水口料，呵呵，有点败家了

作者: glenye 时间: 2006-7-20 22:35
偶有一种产品的装配外壳是客户指定用ABS+PC这种材料，这种材料应该是综合了ABS的韧性和PC的刚性，但事实上这种材料有脆裂的倾向，注塑时哪怕是加入了10%的水口料都会在有装配应力的地方产生裂纹，我也是给供应商害惨了！！！！

作者: ywh14 时间: 2006-7-25 20:57
不准使用呀，有问题就退货了。搞几次就不敢了吧。。。。

作者: alywei113 时间: 2006-8-12 12:04
這個問題很好，現正在找

作者: yujingwei 时间: 2006-8-18 10:53
据我了解，除了高端产品外，一般塑胶厂绝对会加入水口料的！
要命的是你还不知道那些水口料是回了几次的？
所以产品最好是透明的或是象牙白，搞死他们。呵呵！！！

作者: lovegoo 时间: 2006-8-18 13:17
如何測定廠商加了水口料，加了多少水口料呢

作者: qmzhang007 时间: 2006-11-8 23:02
ding!

作者: birgan 时间: 2006-12-16 20:35
顶一顶

作者: guow 时间: 2006-12-17 23:17
大家有好的办法识别么？谢谢！

作者: joyhuhu 时间: 2006-12-26 09:39
加多少水口料对需求厂家是没有意义的
如果你需要的是纯白或者透明的  他很难加水口料不过单价也会高不少
如果全用水口料一样可以满足你的外观、结构要求的话单价也会便宜很多  为什么不用呢
其实这个问题的关键还是在以下2方面
1、自己工程师的要求，签样时把关，不合格一律退货
2、成本考虑，在满足需求的情况下，单价能省就省

还有麻烦的就是同样是水口，那种试模的新料水口和垃圾水口料很难区分
这个时候那些老师傅的用处就体现出来了  可以凭经验推断大概掺了多少（换算成一般水口）
谈价钱的时候很用得着

作者: arrowfei 时间: 2006-12-26 16:59
可以测定水口比例，另外定期作一些ORT测试，看是否符合要求。

作者: birgan 时间: 2006-12-27 09:41

原帖由 arrowfei 于 2006-12-26 16:59 发表
可以测定水口比例，另外定期作一些ORT测试，看是否符合要求。

“ORT”是什么啊，能不能大概的介绍下?

作者: goldenhq 时间: 2006-12-27 21:39
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: mimang 时间: 2007-3-8 21:51

原帖由 yujingwei 于 2006-8-18 10:53 发表
据我了解，除了高端产品外，一般塑胶厂绝对会加入水口料的！
要命的是你还不知道那些水口料是回了几次的？
所以产品最好是透明的或是象牙白，搞死他们。呵呵！！！

算你狠
~~~

作者: mimang 时间: 2007-3-8 21:53
有时候还会全用回料
这样就更惨了

作者: mdsign 时间: 2007-3-9 12:28
我们有做过测试的.针对的材料是ABS,PC/ABS

水口料在30%,3次以内性能没有什么影响.

前面有人提到ORT测试确实很重要,因为厂商不会严格按我们的要求去做.注塑厂需要业绩呀.

作者: 向伟华 时间: 2007-10-26 17:17
想知道

作者: sun5s 时间: 2007-10-27 09:22
想知道最好的答案，顶一下

作者: stary2012 时间: 2008-10-2 09:37
你自己可以做些实验，自己配置已知新料与回收料比例的混合料制作样条，做力学测试。做25%水口料比例的力学测试，只要力学性能差与25%比例的，就是超25%水口料的。

作者: su5498 时间: 2008-10-13 16:12
专业问题啊

作者: lanjinzhu 时间: 2008-12-20 23:16
标题: 回复 34楼 stary2012 的帖子
自己配置已知新料与回收料比例的混合料制作样条，做力学测试..这个方法应该行的通

作者: guanshen 时间: 2008-12-23 21:54
顶，高手请来指点一下

作者: guanshen 时间: 2008-12-23 21:56
想知道最好的答案，顶一下

作者: guanshen 时间: 2008-12-23 21:57
我一直在顶怎么人回应

作者: 刘代超 时间: 2008-12-23 23:16
不是吧，25%这么少，我一个零件用100%水口料啤的，需要承受一定压力，寿命测试都没问题啊

作者: nielm 时间: 2008-12-30 17:59
一样呀？想知道？顶

作者: billy3338 时间: 2008-12-30 18:27
难。。。。真要搞的话只能测试收货，如拉磅跌落之类的。。。。

作者: genlinhuang 时间: 2009-1-10 13:51
我也在找这方面的资料呢!请刺教!

作者: lonhtianyou 时间: 2009-2-19 13:53
恩，很想知道答案！

作者: xinyue818 时间: 2009-2-19 17:05
我只知道一点，不同的测试仪器测试出来的mi值会不一样，所以商家的测试有时候也是狗屁来的。
我自己的经验是在供应商那里亲自监督得到工程样板测试过关，之后每批来料要求供应商附加MI测试报告，然后再抽查做MI和冲击跌落测试。
如果测试能过，一般能达到要求，所以也就不在乎是多少比例了。

作者: xunfei_li 时间: 2009-3-21 20:06
可以做冲击强度测试，有专用的设备嘛

作者: llijue 时间: 2009-3-23 11:01
顶起来!想知道!

作者: qiaorongbao 时间: 2009-3-24 10:14
路过顺便瞧瞧

作者: loonme 时间: 2009-3-24 10:27
通过各种测试就可以啦，目测要高手哦

作者: chicagogo 时间: 2009-12-30 20:50
產品顏色可以看出來, 關鍵還是RD要定義出 MI值來管控.

作者: leipf 时间: 2010-2-6 00:35
有一个熔融指数测试仪器，可以根据材料熔融流速来判断是否添加了水口。

作者: tony_Ps 时间: 2010-5-17 13:43
ddddddddddd

作者: xgz516 时间: 2010-5-17 17:52
一般模厂为了降低成本
都会在塑胶中添加水口料比例不能高于30%
在此状态下，对结构的影响不太大，
正品行货手机（中兴、天宇、宇龙、TCL等）公司有专门的检测部门检测，一般检测材料的“熔融指数”或是送专业检测机构检测，时间一个星期，并交一定费用；
山寨手机用料大多都有加水口料，只是没影响，不管吧了

作者: kalamx 时间: 2010-5-25 16:38
我个人觉得，最直接的方式就是拿壳子做测试，在IQC验货时，对单个机壳做扭曲测试，或者来回这晚160度左右，然后用手指按压大面积的胶位中键，如果机壳是脆性断裂，说明这个料有问题，不管模厂有没有水口料，这个机壳的品质是不能接受的。在合同上说明多种强度测试的要求及处罚方法，签字确认。就算他加水口料也不会那么猖狂，不过原料方面跟你的机壳单价是成正比的，这个点就自己把握了。。呵呵

作者: tony_sdb 时间: 2011-8-17 17:56
顶一顶！顶一顶！顶一顶！

作者: 水壳鼠 时间: 2011-9-22 16:38
本帖最后由水壳鼠于 2011-9-22 16:48 编辑

我有好注意，买上两斤次品高粱烧（用量视对方实力而定），把无良供应商灌倒，灌的同时称兄道弟，相见恨晚~~~~~~~~~~~酒后吐真言~~~~~~~~

作者: sam6064 时间: 2011-10-29 09:12
二次料運用需求小心

作者: yangyong0134 时间: 2011-10-29 12:09
我也想知道，有没有什么直观的方法。通常我只是折一下素材看是否是脆的，来判断是不是加了水口料的。

作者: tielong168 时间: 2011-11-4 21:29
这贴顶上去，我一款机器螺丝柱爆裂20%，而且就那么一批，做个各种测试也没得出结论，我觉得加太多水口料是个很值得怀疑的方面，但是不知道怎么去辨别，熔融指数测试也是OK的。

作者: 乐安居 时间: 2011-12-25 21:15
不合格就返工做了.保证一次就管用

作者: mlguo 时间: 2012-1-14 22:41
一般水口料在20%已內,測試各種物理特性是沒什麼明顯差異, 但是水口料超過25%測試物理特性一定會有明顯差異! 對使用時出問題的零件做破壞測試可以從斷裂面色澤看出新料和使用太多次料的差異!自己可以把正常的零件破壞看看斷裂面的顏色,以後和不良品做比較!

作者: armin 时间: 2012-1-18 12:00
缺口冲击强度会下降

作者: faxbin 时间: 2012-2-9 16:41
测IM值，其它不知

作者: yi981198656 时间: 2012-3-11 23:36
想学习一下

作者: herman 时间: 2012-3-15 14:44
ding~

作者: 鸣蛙 时间: 2012-6-23 10:14
顶，高手请来指点一下

作者: 鸣蛙 时间: 2012-6-23 10:14
主要看产品颜色!当然了经验是必须的

作者: jc_chen 时间: 2012-6-25 16:56
有一种方法，好像是把零件打碎成颗粒，然后加热到一温度，再放入会流动的一个容器，其流动长度与原料的流动长度对比。具体查一查吧

作者: sure216 时间: 2012-6-25 23:32
看来大家都被这样的问题困扰啊~~~

作者: laopofenfen1234 时间: 2012-7-20 09:38
真心不容易呀

作者: logan.wen 时间: 2012-7-20 22:30
我也想知道

作者: chencalos 时间: 2012-7-24 15:20
不知道

作者: huangjh13 时间: 2013-5-29 20:01

水口水口，我也正在为这问题犯愁

作者: hfutchxy 时间: 2013-8-4 13:02
1、关键还是要满足使用需求，水口料不是不能添加，可以做个分类添加限额规定；这个直接对应的产品单价上面
2、供应商买的原材料有没有水口料的可能？这个的避免，可以要求供应商与原材料厂商签好协议；
3、供应商来料按照前面规定的添加限额执行，当然前提是满足需求，
前面定好标准，后面有测试手段，熔融指数等测试
发现了重罚！

作者: tielong168 时间: 2013-8-5 10:37
这个真没有，模厂自己都分不清楚的

作者: chencalos 时间: 2013-8-20 17:22
learning！

作者: liu2008 时间: 2013-11-11 16:10
正为这事儿困扰中...

作者: kang234567 时间: 2013-11-22 23:11
这个好难检测到的吧？我都在寻找方法。。

作者: sailyu 时间: 2013-12-7 15:21

作者: maomao234 时间: 2014-9-24 21:56
如果你是厂商，也一定会这麽做！
厂商求的利润，在品质保证的前提下，利润最大化而已。
我相信各位的公司老板有谁不知道厂商加水口料吗？？？？
这个已经是行业的潜规则而已，没人为这个事较真，也没必要为这个事费人，物，财力。
只有我们这些所谓的 “工程师”瞎操心，真把自己当回事。。。。
如果厂商真想解决水口料添加的问题，肯定在与你们老板签合同的时候备注一条，价格不变，一定会加水口，如果加价，水口料可以不加，如果发现，罚款！！
问题就变的非常简单，现在合作讲究的双赢，只要市场满意，你，我都没问题。
所以大家也别纠结这个问题，我相信出了问题厂商拿出诚意和态度来配合你们就好了，下次尽量避免了。
厂子越大，这种事越多，只是把比例降低到25以下而已，还是一句话，都是 “钱” 惹的祸！

作者: 秋雪冰界best 时间: 2015-3-31 10:44
这个真心很困难...

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