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泼冷水

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81
发表于 2003-12-2 08:29:05 | 只看该作者
上 PDM 要看是否迫切需要,即使需要也要看是否到”火候“,这样说都是没错的。
呵呵,这就是”要看在什么情况和场合下“的意思。
上 PDM ,要有明确的目标,要看清楚上了 PDM 将如何”省钱“和”赚钱“。上 PDM 的一切活动,从项目的规划,软件和服务的选择,项目的组织实施,都要围绕着项目的目标--如何”省钱“和”赚钱“。
  
如果连目标都不明确,目标不切合实际,当然结果也好不了。
82
发表于 2003-12-2 11:55:54 | 只看该作者
楼主这里挺热闹,很充实吧.    不错,学东西,长见识。
你的脑子好使,所以即使现在你的规模不算小了,仍然运筹帷幄,游刃有余,可是你做那么多东西,电脑里那么多的图形,是否需要管理一下?不知以后能不能用得上?
83
发表于 2003-12-3 09:41:09 | 只看该作者
都有些道理!
84
发表于 2003-12-8 14:31:48 | 只看该作者
呵呵,好热闹,
  
qbasic的观点虽然偏激,却代表了很多企业的观点,
  
看来,如何说服qbasic,是给各位PDM高手们出的一道难题呀。
85
发表于 2003-12-9 08:24:43 | 只看该作者
LoveIT wrote:
呵呵,好热闹,  
   qbasic的观点虽然偏激,却代表了很多企业的观点,  
   看来,如何说服qbasic,是给各位PDM高手们出的一道难题呀。

qbasic 的观点虽然有点片面,但有一定道理。他说的话似乎是在特定环境下有感而发的。
他似乎把有推崇 / 推销 pdm 的公司都认定为要占他们的便宜,而且采取不顾企业利益,只图谋自己的利益的损人利己行为。
事实上,这种现象当然有,但我看采取这种损人利己行为的,可不光是提供服务和产品的一方。也有不少客户采取损害提供服务和产品方利益的例子。
例如,搞假招标活动骗取提供服务和产品方的技术知识和咨询服务。自以为得计,其实也在损害自己的利益。
这种态度,我不能同意。
实质上,提供 pdm 服务和产品的公司和客户,是在谋求共同利益的基础才能合作。任何一方以任何形式损害了别人的利益,都不行。
客户有实施 pdm 的客观需求,但对该领域技术和软件产品不熟悉,所以需要采购这方面的咨询服务和产品。
而提供这类服务和产品的,也是整个社会大协作关系中的一个链条环节,也要在为客户谋求利益的基础上谋求自己的利益。
双方只有在一种平等合作的基础上,才能获得双赢。
所谓说服一些态度消极的客户,本质上是提供了免费的培训教育。对提供服务方来说,就是售前宣传活动,投入了售前的成本。当然,这个成本,必要要在以后的交易中获得补偿。总之,天上不会掉下任何馅饼来。
86
发表于 2003-12-9 18:37:32 | 只看该作者
据我所知 招标都是假的 招标的东西要贵很多 如加工中心
  
如果软件商只字不提盗版的情况 只描述购买正版的好处,你服吗?
  
我认识各大学老师,新加坡“淘金” 自己开的模具公司 96年买了3套
  
正版UG(在工作站上跑得) 98年就有了盗版了
  
他的100万相当于仍水里了。
  
中国是制造业的大国,还是机床,厂房这些“硬件”实在些,
  
科学技术是可以买的,不信你们给我银子,我就能生产手机,硬盘之类
  
都是生产线,至于管理这东西,我们坛子里的兄弟都是制造业沾边的
  
有几个瞧得起MBA那些人?只有一个感觉“虚”
  
要承认那些人赚得钱多, 如同骗的,是我们学不来的
  
200万 有几个这样的公司不是用的的国家的贷款(广东的香港人的公司好些)
  
如果钱不是自己赚的, 当然花的不心痛,
  
如果真有如此资金,投资在任何一种生意上的回报都足够你原来需要PDM
  
的产业去浪费的了
87
发表于 2003-12-9 22:20:00 | 只看该作者
呵呵,你可能不知道,不少有一定规模的私营企业民营企业,眼睛都紧盯着 ERP 。积极策划,实施 ERP 呢。他们并非只想着买“硬件”。
MBA 给人一种“虚”的感觉,一些 MBA 并无真本事,都是事实。
但是你并没看透这些“虚”的东西的背后,还有实实在在的硬碰硬的东西。
不过,我的感觉,你年纪青青,成见如此深,不能透过表面看本质,实在可惜了。
88
发表于 2003-12-10 08:33:01 | 只看该作者
中国90%多的是中小企业,大公司不多,我想其中一个重要原因是管理不行
中国到现在还没有自己的操作系统,主要是软件工程不行,也就是管理无法适应大规模的软件开发协作规划。
qbasic绝对是小战斗的将军,但未必是战略家,
zhizhi也许恰恰相反,
  
记得那一年的一个数字,中国的轿车年总产量跟不上通用汽车的一个零头,而中国的汽车制造商几百家。
89
发表于 2003-12-10 18:27:32 | 只看该作者
我的目标是做一个开宝马的匹夫
90
发表于 2003-12-10 22:59:29 | 只看该作者
没有想到这筒冷水还挺厉害的,趟到现在,呵呵...
感觉楼主还是很真实的,其实有些现象就象你说的这样,很“虚”。什么“招标”丫,“专家”、还有你说的MBA等等,不过也有真正有学问的有抱负的“专家”,我就认识一些这样的人,非常优秀!所以任何东西都不能说得太绝对了。
  
就你说的这个“没有用的PDM”吧。我和你来谈谈我自己的感受!
首先我先说明一下,我自己有一家软件公司,开发CAD/CAPP/PDM的,有近20个开发人员。你知道我最痛恨的是什么吗?且听我说,这是我做为一个公司管理者最切身的体会。
(一)我们软件公司对一些常用的对话框、字符等处理都有一些标准的基类,如果要使用的话,继承一下就可以了,这样速度快,而且也不会出错。但有些刚进公司的员工就是喜欢自己从头开始搞(这样从个人的角度来说,他可以学习到更多的东西),带来的后果是开发周期变长,软件代码的可读性变差,软件的质量不稳定。这是我非常不愿看到的!
(二)在程序中命名不规范,我们企业中有一整套关于变量、函数的命名方法。但是新来的员工往往把一些不属于我们的习惯带了进来,造成程序的可读性变差。这是我非常不愿看到的!
(三)备份的数据不完整,当你需要用备份的数据来救急的时候,你发现备份的东西还缺一些东西。这是我非常不愿看到的!
(四)重用性很差,很多东西是类似的但无法重用。这是我非常不愿看到的!
(五)有些有价值的知识无法保留下来,随着人员的流动流走了。所以有人说软件公司也许你明天突然发现它已经是一分钱也不值了,因为人都走了。这是所有知识型企业心中永远的痛!这是我非常不愿看到的!
还有一些诸如“项目控制”这些还不是最致命的,所以就不说了!
以上这些问题在制造业普遍存在,以上这些问题PDM都能解决!
所有我认为PDM系统是这些企业老板的“救命稻草”,也是我自己的。我打算在我自己的软件公司也要实施PDM.
  
“标准、规范先行” 达到知识合理的共享,知识和载体剥离!
所以你觉得没有用是对的,我一点也不奇怪,对设计人员来说掌握PDM远没有多学习一种CAD软件来得实惠(不过如果在我公司发生这样的事情,这样的人明天就不要来上班了!)。所以我从来不和企业的设计人员、工程师去谈这些东西,我只和老板谈!一般他们听了以后很少是“无动于衷”的。因为,他们不愿意看到的东西和我一样!
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