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标题: SW慢如蜗牛的速度会把你工作的热情都抹杀掉。 [打印本页]

作者: cemi 时间: 2009-8-15 20:57
标题: SW慢如蜗牛的速度会把你工作的热情都抹杀掉。
本人从事机械设备的设计，使用SW已经5年了，从SW04一直到现在的SW07（08，09安装过但试了一下就没有再
用了）。期间对SW这个软件可以说是又爱又恨，当做一些小项目的时候SW的简单快捷让人有得心应手的感觉。
但在做大型项目的时候慢如蜗牛的速度真的让人精神崩溃，我曾经出一个箱体的工程图，要用满满的两张A0的
图纸，这时候就连标一个尺寸至少要等几秒钟。装配超过一千种不同零件（不包括标准件）的装配体的时候那
种放慢动作似的操作会把你的工作热情都抹杀掉。
据我的了解在运行速度这方面几个常用的软件（UG，ProE，Catia，SW）当中SW的速度最慢，所以很早前就有
换软件的想法，迟一些又要上一个大型的项目了所以在这里诚心向大家求教关于换软件的问题。
首先我从事的是机械设备的设计，我用了5年的SW，但那些什么曲面，模具，造型等的功能从来就没有用过，
所以这些功能不是我所考虑的，我考虑的只有工程图模块，大型装配体的速度，还有就是有没有国标的标准件
库，所以其实我的要求是很低的。如果撇开速度来说，SW对我来说真的是一个完美的选择，但速度这个东西对
一个使用者来说实在是太重要了，引用论坛里面一个高手的的观点“速度虽然不是一切，但他却会逼着你转向
另一个软件”。所以我目前考虑转向其他软件，但我对其他软件一点都不了解不知道转不转好，在这里希望大
家能根据自己在实际工作中的体会给我一些指引，特别是那些从事机械设备设计的大侠来指点一下。

作者: M6SL 时间: 2009-8-15 21:21
试试SolidEDGE，速度是飞快！还有ProE也不错。还有个就是什么Inventor专为机械而生

作者: cemi 时间: 2009-8-15 21:43
SolidEDGE，Inventor会不会有点偏，我看了一下论坛的SolidEDGE板块，比据说是高端而且神秘的Catia还要冷清很多，并且资料等的相对来说也比较少一些，到时候有什么问题还要自己折腾，这样的产品不太敢用啊，并且我还有一个打算就是以后要向模拟跟分析的方向发展，所以我考虑的是UG，Caita，ProE这三个的其中之一，所以很想听听用这几个软件的大侠在复杂的机械设备设计领域的使用体会。

作者: 我想学模具 时间: 2009-8-15 22:09
我用设计工作很多年了，最喜欢的软件是proe2001从proe2001一直过渡到现如今的proe4.0，个人认为每个版本有每个版本的好处，但比较起来还是2001最经典，第一：占用内存少，运行速度快。破衣的各个版本跟2001比起来，可以说没有一个版本及得上2001的速度，特别是大产品和复杂面产品时最能体现。我想这点大家都知道。第二，确实如楼主所说，2001版本最适合初学者，因为它的命令相对来说都比较极中，不象别的版本比较分散。第三，我觉得2001最大的忧点是选面或都曲线快，不象野火，很容易选错。这是我个人对2001的感受
我也非常欣赏2001的选择性选取,速度很快,野火就难比了,更不要说,UG的,把鼠标放上去,等几S,然后去选择1,2,3...了
有些人说,野火可以减少点击次数,而2001不行,那是你自己不会设Mapkey,2001的Mapkey绝对比野火好用多了,还有图层,搞逆向,图层肯定是用经常用的,2001的感觉比UG的图层还好用!还有零件颜色设置...
从作图效率,实用程度来说,野火和2001相比 ,真的差了很多!真正的作图高手在抄数店里,你去问问他们就知道了(当然,有人也会说,你用2001,当然觉得好啦,对此我无话可说...)
还有,你说工厂里,那些拿8,9K甚至几W的,大部分都是用2001的,有的时候你想问他Proe的问题,你问野火的,他屌都不屌你~好像就你才是与时倶进一样~
反正,我和很多高手都交流过(很多人不只会2001),但是大家都觉得,2001是作图最快的软件,哪个都很难比的上,不管是野火,还是UG还是什么...

作者: stsqk 时间: 2009-8-15 22:41
其实用台好机器是最实在的，配ug是蛮不错的。
2.8以上双核的cpu。内存2g以上。显卡要专业绘图显卡。保证跑起来飞快。这样的配置到顶也不过8000，简直飞起来了。

作者: M6SL 时间: 2009-8-16 10:49

cemi 发表于 2009-8-15 21:43
SolidEDGE，Inventor会不会有点偏，我看了一下论坛的SolidEDGE板块，比据说是高端而且神秘的Catia还要冷清很多，并且资料等的相对来说也比较少一些，到时候有什么问题还要自己折腾，这样的产品不太敢用啊，并且我还 ...

像这样说来，偏要在三大高端选择的话，只好用Proe了，UG和CATIA对计算机要求较高，UG对显卡要求很高！而ProE要好的多啊。我现在用ProE打开一个几百个零件的装配体，不过半分钟的时间，再生一个100个特征的零件不过10多秒。我用的的proE4.0。我的配置，老掉牙的
AM2 4000+
690主板
3G内存
蓝宝石3650显卡
现在两千块钱买台主机都能够打败我的电脑老。
你是搞机械设计，UG参数少，用起来是有点恼火。装配也不是那么方便。CAITA运行过几次，没有搞过，但是其对机器的要求让人望而生畏。

本帖最后由 M6SL 于 2009-8-16 10:54 编辑

作者: liwenjun 时间: 2009-8-16 11:58
proe运算速度快，占内存少，曲面稍差

作者: cemi 时间: 2009-8-16 13:55
4# 我想学模具

用ProE2001会不会因为版本低所以在某些方面会不方便呢？以我自己的经验，机械设备的设计这个领域有几个是比较重要的，首先是工程图模块能出国标的图纸这个比较重要，主要是考虑到加工的时候看图纸的人的习惯。其次是方便使用的国标标准件库，机械设备上面会用到大量各种各样的标准件，有一个全面的标准件库会节省很多时间。再次就是软件的运行速度，无论是复杂模型的建模，出工程图，大型装配体的速度。还有其他的一些例如钣金，管道，等的功能虽然不会用得很高级但肯定要用到，所以最好也能方便的使用，另外也要有画齿轮蜗杆蜗轮等的插件。你是ProE的高手了你能告诉我ProE2001在这几方面能满足我的要求吗？

作者: M6SL 时间: 2009-8-16 17:55
10# cemi
不要跟风去学什么2001，用野火就够了，你的电脑运行野火3.0甚至4.0都没有问题的，2001那种瀑布式的菜单，你没有习惯你会恶心死的！你都是用惯了SW的人，习惯了圈Windows的图标化，再用2001的话才开会把你的工作热情损失殆尽！况且2001版本这么低，别人给你的文件你i都不一定打得开，对于数据交换是个大问题
标准库是有的，比如螺纹就有标准的，只不过没有GB国家标准，是ISO标准，国家标准库要自己去下载才行啊。至于出工程图，ProE不怎么方便，一般都是ProE和CAD结合。半斤这些功能都很好用的。
至于插件，ProE倒是没有看到多少插件，但是其参数化设计更为快捷，你甚至可以在网上下载渐开线蜗杆涡轮，齿轮等零件的Prt直接修改几何参数，就可以用的，甚至不用向其它软件这样现画。不管你其它软件标榜的现画有多方便，但是proE画好一个直接修改参数自动生成N个不同的，不是更方便快捷？

本帖最后由 M6SL 于 2009-8-16 18:01 编辑

作者: L'Hopital 时间: 2009-8-16 20:22
顶楼上。不是2001不好用，关键看你有没那习惯。让你从野火图标去熟悉瀑布菜单的操作方式，你也同样会叫苦。人是习惯的奴隶，虽然说要勇于克服某些习惯，但是有时候效率并不体现在习惯上，2001那UNIX的操作方式，不见得体现出了效率。不过不管是野火5还是NX6.0，亦或SW2009，确实太过于臃肿，内存CPU被吃完其实大多都是没必要的。以前NX2.0，600来兆的体积，在P4的机子上运行飞快。让人疑惑3C软件也有学“微软vista"之嫌

作者: cemi 时间: 2009-8-16 20:32
12# M6SL

我也觉得版本太老的话是有点不习惯，因为毕竟一些新增的功能会带来便利，会提高设计的效率。例如我之前主要是用SW06＋FNT，用起来不但速度快也能把任务完成，但后来07成了主流不得不转到07，但07虽然比06慢但自带国标库，还有其他一些模块的升级，新增的功能，用了后还是觉得值得转到07。所以我自己有一个原则软件不用最新的，但也不用太老的，所以虽然ProE2001是快但我自己觉得用它还是有点不合适。

作者: M6SL 时间: 2009-8-16 23:27
14# cemi
呵呵，看你的配置也和我的配置差不多，就选野火4.0吧，目前评价很好，很稳定的说。一般还是没得问题得，

作者: yingkou 时间: 2009-8-17 15:20
你的标题已经证明一切了,还狡辩什么,看大伙的回复就知道你完蛋了

作者: catia_proe 时间: 2009-8-17 16:41
希望大家以事论事了。慢就是慢。好就是好。不必要因为讲出实际情况就好像诋毁那个软件。最近搞了几套模具用了sw的imold。功能非常好。加标注件也不慢。但是后续处理的自动切孔处理那和楼主说的一点都不逊色。一个自动切孔程序有时侯要半个小时。运气不好还会死机。我的电脑配置不算差的了。说实话。sw的功能不错。软件算法和处理速度确实慢。

作者: sirqin 时间: 2009-8-17 21:48
本人用过proe ,catia .sw,目前主要用proe.需要时才用catia和sw.
要想讲速度,catia你就首先要扔到一边,想都别想了.proe你要学上一年还未必能达到学sw三个月的水平.而且proe的机械装配以及机械分析功能远远不及sw,尤其sw里的"碰撞"实时运动分析,proe里是根本无法实现的.当运行同样是几百个零件的装配图,proe也许比sw快些.但是要出A 0的工程图,在sw里标一个数,你也许想要自杀,而在proe里标一个数,要等的那个时间也许够你自杀好几回了.
搞机械,sw是不二选择,个人认为.

作者: cemi 时间: 2009-8-17 22:45

sirqin 发表于 2009-8-17 21:48
本人用过proe ,catia .sw,目前主要用proe.需要时才用catia和sw.
要想讲速度,catia你就首先要扔到一边,想都别想了.proe你要学上一年还未必能达到学sw三个月的水平.而且proe的机械装配以及机械分析功能远远不及sw,尤其 ...

如果ProE出工程图真是那么慢的话可能继续用SW反而省事，因为对机械设备设计来说工程图是肯定要出的，这么慢的速度会浪费很多时间的，谢谢你的经验啦。

现在就差UG没有人说了，希望正在用UG的大侠们进来说说你们的经验啦。

作者: M6SL 时间: 2009-8-17 23:48

sirqin 发表于 2009-8-17 21:48
本人用过proe ,catia .sw,目前主要用proe.需要时才用catia和sw.
要想讲速度,catia你就首先要扔到一边,想都别想了.proe你要学上一年还未必能达到学sw三个月的水平.而且proe的机械装配以及机械分析功能远远不及sw,尤其 ...

你先去看看中华设计论坛的比认识怎么样做的机械仿真再评论好不好，到底是谁不敢想象呢还不知道！要说做机械设计用不着多复杂的形状，谈何学一年？我觉得一个星期就够了！当然要搞造型，那是难上难！ProE不好装配？用用UG再说吧！至于工程图，确实承认，不怎么方便，还要设置Configuration才行。

作者: M6SL 时间: 2009-8-18 00:00
这是人家pore的仿真

作者: L'Hopital 时间: 2009-8-18 09:24

sirqin 发表于 2009-8-17 21:48
本人用过proe ,catia .sw,目前主要用proe.需要时才用catia和sw.
要想讲速度,catia你就首先要扔到一边,想都别想了.proe你要学上一年还未必能达到学sw三个月的水平.而且proe的机械装配以及机械分析功能远远不及sw,尤其 ...

老大，你的所有问题都是你不会配置，不会相关的模块。pro/e比起SW主要缺点就是难学一点，但是自从野火后逐步在改变，2001确实让新手头疼，但你用野火5就知道了，工程图改变很大，你用过AUTOCAD2010就知道是怎样了。容错性也有改变不会在特征失败后弹出菜单让人不得不去面对，操作界面已经很少看到瀑布菜单，所有基础特征、几乎所有高级特征和曲面命令全部完成了操作面板改写没有了弹出菜单。实时动态修改也有了。
说真的易用性，界面友好性，这点根本不值得拿出来炫耀，对于软件公司来说，做到这些有何难？就是麻烦一点（一点一点的去修改界面）。整那么花骚的界面倒是吃掉不少系统资源呢，德国的Tebis高端CAM软件，价格几十万很吓人，编刀路速度准确性一流，不到100M的“小程序”，P4的机子都能流畅运行，界面清爽整洁，真要让它整NX6.0那样花哨的界面做不到吗？我用UG从来就用NX2.0（而且经典的UG教材都是NX2.0版的），NX4.0为辅，NX6.0只用来玩，确实不如NX6.0好看，易学，不过却只要几百兆的体积，内存胃口更是小(什么同步建模，完全是西门子的宣传嚼头，NX2.0中完全能实现）。可Tebis真要象UG那样还能有这样的速度这样轻巧的体态吗？
倒是参数与非参，这倒是pro/e不容易做到的。

要说SW的分析功能，本身说cosmos很优秀，不过不是SW自己的，哪天cosmos扯票了不干了，SW怎么办我可真不知道，而且SW集成的COSMOS远不是COSMOS的精华。还有SW的核心，也真不敢想它的前途，以前只UG还好说，现在SE是西门子主推之用。要说SW打的就价格和易用性、友好性，可是比起SE就知道了，SE这几个方面比之无不及，SE学习一个星期能达到SW两个星期，而且对GB支持更好，更主要的是SE系统集成更完善。怪谁，其实达索公司本来就不关心SW的经营，SW的营收才占达索系统百分之几，达索是用SW作为跳板在中端过度一下，等UG哪天翻脸了或者机会成熟了，自己来做。别忘了CATIA的P1和SW是一档次的，用的人越来越多。

作者: clazyfox 时间: 2009-8-18 10:50
用Solidedge吧，来看看这里solidedge空间https://www.3dst.com/bbs.php

作者: kuanghaitao 时间: 2009-8-18 11:03
呵呵。用于机械设计，其实SW和SE都差不多。但如楼上所说，SE确实比SW更有潜力。不知情的请去用用Solidedge ST(V21版)和最新的Solidworks 2009，确实Solidedge ST要更胜一筹。
用机械设计就用上述两个零件，毕竟它们是最贴近这方面的软件的。
至于Proe和UG，考虑得要多一点，所以有些方面很广，不适合机械设计。例如出工程图方面，远没有SE和SW方便。

作者: yingkou 时间: 2009-8-18 14:27
有人喜欢用dos,那就自己用,可别跳出来说dos的效率高于windows.

作者: L'Hopital 时间: 2009-8-18 16:59
某人听不进去一点刺。
SW2009庞大臃肿的身躯，体积和能力未见成比例的增长。SW引以为傲的界面、插件，SE也都有，高级智能装配SE也都有，SE更易学，而且SE还是Velocity series的核心组件，从策划设计制造管理发布一体，可以提供完全的PLM方案，而不是靠SW东一块插件西一块连接，价格比SW更低。还有SE对parasolid是有完全编辑性的，SW只有部分的。我学习SE两个星期就在应付工作了，用来做工装非标件很快捷，要说曲面SW的曲面也好不到哪去，做面我都直接用pro/e和UG做。

作者: alfred-yak 时间: 2009-8-18 18:22
在atia，UG，proe，sw中选择，proe是你不二的选择，proe的工程图标数挺快的，况且支持3D模式下标注，在2D工程图中只要显示标数即可。

作者: L'Hopital 时间: 2009-8-18 20:18

M6SL 发表于 2009-8-17 23:48

你先去看看中华设计论坛的比认识怎么样做的机械仿真再评论好不好，到底是谁不敢想象呢还不知道！要说做机械设计用不着多复杂的形状，谈何学一年？我觉得一个星期就够了！当然要搞造型，那是难上难！ProE不好装配？ ...

做机械设计没有那么简单，形状不复杂也不至于做机械设计就是做拉伸旋转。因为做机械设计牵扯到高级装配、动态分析、约束干涉、零件系列化。学了一个星期，倒是能把东西画出来，但是我不相信能够掌握动态分析，干涉检查，TOP-DOWN的方式。优化建模历史，参考的选取这里面的学问也很多？去年去过一位朋友的学校（他就是教CAD的）很多在校学生学了两学期（也许他平时都玩游戏去了，但毕竟为了应付考试，两三周的时间还是要付出的），东西是画出来了，可是基准参考、设计树可是一塌糊涂，我真不敢想象这样的东西修改之后会出现怎样的情况。做机械的，工程图的制作是一大考验，软件中的很多专业符号，BOM的制作，批注等也不是一两周能够掌握的。还有设计知识工程、行为建模、强度分析这些专一点的东西也上一需要一定时间去摸索的

作者: M6SL 时间: 2009-8-18 21:06

L'Hopital 发表于 2009-8-18 20:18

做机械设计没有那么简单，形状不复杂也不至于做机械设计就是做拉伸旋转。因为做机械设计牵扯到高级装配、动态分析、约束干涉、零件系列化。学了一个星期，倒是能把东西画出来，但是我不相信能够掌握动态分析，干涉 ...

是的，我知道机械设计相当难，还要做CAE分析，运动的时候要做干涉分析，动态分析，还要做有限元的强度与热应力，震动分析，这么说来研发成本是巨大的~！
只要不运动分析，我认为一个星期是足够的，况且人间也是建立在学了SW的基础上来的，你说的有些都是CAE的犯愁了，TOP—down是高级设计的类容，况且PTC公司买软件的时候培训都只要一个星期，10来个小时。如果要达到你说描述的那个境界那是用年来计算不是用天来计算的。要知道中国搞机械设计很大一部分人是在凭经验在设计。

作者: sirqin 时间: 2009-8-18 22:25
在机械设计里,多数的人都只用到连杆联动等最基本的机械运动功能,只想看看机构是否能满足动作的要求.至于应力分析等更高级的功能,我相信只有少部分人用得上场.

如下图所示:
轮子碰到连杆槽的上下壁,连杆受力后才会运动.这个在日常中最常见最实用也最简单的功能,在SW里要完成,就象1+1那么简单.而在proe里,就算有三五年的工龄,我相信也没几个能够完成.至少我以及我身边的同事(用proe的),就一个都无法完成.
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作者: 山山薰 时间: 2009-8-19 00:31
楼主典型的又吃又训之人，还说自己是搞设计的，难道楼主不明白事物具有两面性，什么东西都没有完美的么？
SW2009慢，谁快？NX6？ CATIA6？ PRO/E5吗？ CAD2005打开比SW2009还慢！

我是搞双离合变速箱的，SW2009与NX6我都用，跟你说，NX6比SW09慢的多了，SW09草图与WINDOWS有点不兼容，在显示属性的外观-效果里去掉字体平滑就不卡了。

楼上说 PRO/E01快，那SW2001呢? 那不一样快，还比你 PRO/E好用！用PRO/E01跟SW2009比速度，那不搞笑么？它们基于的硬件时代都不同，怎么比？DOS能跟WINDOWS XP比吗？

又想软件好用，方便，又想不耗费硬件资源，哪有这种事？软件智能、方便了，说明软件编的好，但是软件的智能是要建立在背后强大的编程计算上的，这就对硬件提出更高要求，就犹自动变速箱一样，好用，但是设计制造复杂，而且易损坏，一个道理。
DOS就不耗硬件资源，你用不？

软件，是用来解放人的思维的，好的软件能够让你的设计如虎添翼，想用新版本的新功能、新改进，那你就得有所付出，一个好的硬件系统，加上稳定的WINDOWS环境，我相信SW能够让你感觉很爽。这也是我的感觉。

顺便说一句，现在电脑不是很便宜么？花这么多时间来唠叨，还不如多关心下自己的设计，或者怎样添置硬件，怎样优化自己的WINDOWS系统，怎样提高使用SW的技能，看楼主的说话，SW水平也不高哦，SW的提高性能的技巧多得很，自己留意下吧。

再说点:SRAC公司在2001年就和SW合并了，也就出生了COSMOSworks，SRAC最厉害就是FFE快速求解器，楼上怎么说COSMOS不是SW的呢？依靠与SW的集成，SRAC赚翻了。老的COSMOSM有人见过么？就是没和SW集成的独立界面，超级难用。

SW公司08年销售近4亿，占DS收入的30%左右，不信的人自己上网查查，DS现在全靠SW赚钱，CATIA与PLM2.0那么贵，你是老板，你买吗？

UGS，现在是西门子了，要不是卖SW核，能赚那么多吗?UGS现在靠啥最赚？Teamcenter组的PLM系统，还有就是卖核，除了SW还有其它很多软件公司买，它不敢不卖给SW，因为DS还有个核在后面盯着。。。。。。为什么SW不换？网上说说PARASOLID核处理实体最优秀，SOLIDEDGE就是从DS的核改为PARASOLID，因为有硬伤使SOLIDEDGE无法解决。内核是什么?类似于WINDOWS函数库的功能，重要的东西还在于后续的二次开发，也就是编写软件。
SOLIDEDGE要想赶上SW，路还真的长，SW现在用户都过70W了，软件都突破100W许可证了，确实牛B！

作者: 山山薰 时间: 2009-8-19 00:36
楼主典型的又吃又训之人，还说自己是搞设计的，难道楼主不明白事物具有两面性，什么东西都没有完美的么？
SW2009慢，谁快？NX6？ CATIA6？ PRO/E5吗？ CAD2005打开比SW2009还慢！
我是搞双离合变速箱的，SW2009与NX6我都用，跟你说，NX6比SW09慢的多了，SW09草图与WINDOWS有点不兼容，在显示属性的外观-效果里去掉字体平滑就不卡了。
楼上说 PRO/E01快，那SW2001呢? 那不一样快，还比你 PRO/E好用！用PRO/E01跟SW2009比速度，那不搞笑么？它们基于的硬件时代都不同，怎么比？DOS能跟WINDOWS XP比吗？
又想软件好用，方便，又想不耗费硬件资源，哪有这种事？软件智能、方便了，说明软件编的好，但是软件的智能是要建立在背后强大的编程计算上的，这就对硬件提出更高要求，就犹自动变速箱一样，好用，但是设计制造复杂，而且易损坏，一个道理。
DOS就不耗硬件资源，你用不？
软件，是用来解放人的思维的，好的软件能够让你的设计如虎添翼，想用新版本的新功能、新改进，那你就得有所付出，一个好的硬件系统，加上稳定的WINDOWS环境，我相信SW能够让你感觉很爽。这也是我的感觉。
顺便说一句，现在电脑不是很便宜么？花这么多时间来唠叨，还不如多关心下自己的设计，或者怎样添置硬件，怎样优化自己的WINDOWS系统，怎样提高使用SW的技能，看楼主的说话，SW水平也不高哦，SW的提高性能的技巧多得很，自己留意下吧。
再说点:SRAC公司在2001年就和SW合并了，也就出生了COSMOSworks，SRAC最厉害就是FFE快速求解器，楼上怎么说COSMOS不是SW的呢？依靠与SW的集成，SRAC赚翻了。老的COSMOSM有人见过么？就是没和SW集成的独立界面，超级难用。
SW公司08年销售近4亿，占DS收入的30%左右，不信的人自己上网查查，DS现在全靠SW赚钱，CATIA与PLM2.0那么贵，你是老板，你买吗？
UGS，现在是西门子了，要不是卖SW核，能赚那么多吗?UGS现在靠啥最赚？Teamcenter组的PLM系统，还有就是卖核，除了SW还有其它很多软件公司买，它不敢不卖给SW，因为DS还有个核在后面盯着。。。。。。为什么SW不换？网上说说PARASOLID核处理实体最优秀，SOLIDEDGE就是从DS的核改为PARASOLID，因为有硬伤使SOLIDEDGE无法解决。内核是什么?类似于WINDOWS函数库的功能，重要的东西还在于后续的二次开发，也就是编写软件。
SOLIDEDGE要想赶上SW，路还真的长，SW现在用户都过70W了，软件都突破100W许可证了，确实牛B！

作者: 山山薰 时间: 2009-8-19 00:38
抱歉，发的时候没刷新，多按了两次，重了。

作者: yingkou 时间: 2009-8-19 10:49
楼主如果想批评别人,建议用好搜索引擎,学好历史,否则丢死人了

作者: yingkou 时间: 2009-8-19 10:53
有些人明明就是个画匠,却偏要讨论什么商业策略?你懂什么叫商业策略吗?只有傻瓜才希望SW的内核换成catia的作为自己竞争对手,使用自己的内核,这是多么惬意的事啊,你以为SW不用parasolid内核就没活路了,可笑透顶

作者: yingkou 时间: 2009-8-19 10:56
彩虹集团是做显像管,后来也做了电视机照楼主的说法,做显像管的去做电视机,应该能打败长虹.可事实呢.

作者: cemi 时间: 2009-8-19 13:33

山山薰发表于 2009-8-19 00:36
楼主典型的又吃又训之人，还说自己是搞设计的，难道楼主不明白事物具有两面性，什么东西都没有完美的么？
SW2009慢，谁快？NX6？ CATIA6？ PRO/E5吗？ CAD2005打开比SW2009还慢！
我是搞双离合变速箱的，SW2009与N ...

你的回复前半部分可以说是典型的废话，我估计不是脑子有问题的人也能说出你说的话。我之所以发这个帖子的目的是了解一下作为3维设计软件有没有功能能满足机械设计的要求速度又快的软件，你不会说这个世界上不可能有这样的软件吧？因为我只了解SW所以我只有问才知道，只不过我问的方式现在看来是不太合适，就标题就把一帮人给激怒了，但我在这里再重新说一下，我的标题和一楼说的东西是我自己的真实感受和实际情况，至于由于我的感受引起你的不满我也没办法了。

你说到我的水平问题，其实我自己也不知道自己是什么水平，既然你觉得差就就是差吧，这个没什么好说的。

你在后面举出软件的经营的问题，我感觉你不是以工作为导向来使用软件的，作为我来说我最关心的是软件的效率问题。因为不是搞尖端的东西的话，主流的三维设计软件基本都能满足要求那么最大的差别应该是在效率上面了，所以我最关心的是效率的问题，这个也是我想换软件的一个原因。

作者: 山山薰 时间: 2009-8-19 18:55
建议你用手画吧，这个效率最高！想怎么整都行！没有什么软件效率非常高的，你放心吧，要想效率高，又想软件好用，整个HP的图站吧，我设计变速箱，箱体使用A0加长图纸画，一般机子，肯定卡死的，不用说。

你觉得呢？

作者: yipianye 时间: 2009-8-21 12:36
是很慢，但通常在上100MB大零件时，一个简单的拉伸或切除都会卡上1分钟，如用移动面那更多时间，别说我电脑不好，主机6000元。

作者: xnp 时间: 2009-8-21 15:47
SE也很有名的，有机床厂设计用他

作者: L'Hopital 时间: 2009-8-23 10:05

山山薰发表于 2009-8-19 00:31
楼主典型的又吃又训之人，还说自己是搞设计的，难道楼主不明白事物具有两面性，什么东西都没有完美的么？
SW2009慢，谁快？NX6？ CATIA6？ PRO/E5吗？ CAD2005打开比SW2009还慢！

我是搞双离合变速箱的，SW2009与 ...

老大达索系统的所有市场收入（包括直接销售15亿美）达到30亿啊（达索系统有很多业务是间接收入，而且过去销售业务由IBM进行），比第二名高了8亿。4亿/30亿=30%？
DS全靠SW赚钱，你在搞笑吗？和着CATIA、DELMIA、ABQUS、ENOVIA都死掉算了。虽然4亿的收入也很可观。我也不说cosmos怎么了，SW收购了cosmos我确实才知道。不过看看国际市场，cosmos那点可怜的收入，前面的对手可是一大堆啊ansys、MSC、ABQUS、MARC、adina、I-DEAS、LS-DYNA、ALGOR。我承认cosmos是易学易用，计算速度超快，但是易学易用并不见得能走向普及应用。CAE分析本来就是一个接近高端应用的领域，要说做个普通小家电根本在这个年代还用不了多少CAE。高端分析软件要想做到易学用根本不现实，否则只有牺牲计算精确和复杂对象的能力。象ABQUS，公认的难用难学，可问题是它怎么个易学易用法？非线性问题本来就很复杂，理论模型还不完善，更没有象线性分析那样固定的求解程示，你不适应象matlab那样的编程进行具体问题具体方法求解，不懂非线性多自由度系统就想轻松进行复杂问题的分析，这不扯吗？连参数变量化都还被这样那样的人唾弃，你以为现在的人工智能达到什么程度啊？

UGS的parasolid核，你以为就一家SW在买？它为什么不敢不卖给SW。SE普及率还不高，需要推广，只要SE市场成熟与SW造成竞争，你看UGS敢不敢不卖给SW，只要ACIS的缺陷没有解决。
DS后面的核是ACIS（CATIA的核估计不会移植给SW，差得太远），这个核虽然是第三代的实体造型系统，性能好而先进，可是有致命的圆角、实体奇异缺陷，目前还没解决。你让SW去用ACIS，它会用吗？
solidedge以前采用的核是ACIS，那时达索还没收购ACIS，它的硬伤就是ACIS的缺陷。现在改了parasolid,哪来的什么硬伤？UG都没圆角缺陷，SE为什么会有？只是愚蠢的UGS自己不重视，放在冷宫中当了贡品被耽搁了。
还有许可证什么的有什么可比性吗？大型高档CAD系统是卖节点的，windows平台才是卖套数的。根本没可比性

本帖最后由 L'Hopital 于 2009-8-23 10:30 编辑

作者: liwenjun 时间: 2009-8-23 11:21
没用过se，不好说

作者: zxqwhv 时间: 2009-8-24 22:41
楼主问的问题很中肯，后边有些帖子言辞过于刻薄，。我觉得我们做机械设计的技术人员，工作压力都挺大的，用脑也挺辛苦，既然晚上还要上论坛探讨技术问题，都是喜欢钻研，有共同志向的人，大家应该互相帮助，共同进步。
从这张帖子一直看下来，自己也了解了很多，收获不小。下边也谈谈我自己的体会，希望能给楼主一些参考。
我工作主要是用的CATIA，也学习了SW和SE,都说CATIA功能强大，确实如此，主要是它的自由曲面等等，还有太多的模块，我都没用过，主要还是用的零件设计，自顶向下的装配设计，带参数的曲面设计等，工程图生成后，全部转到CAD里边标注尺寸，添加文字和明细表等出图。因为它修改到GB的格式是很麻烦的，很多还是很难象CAD里边那么来的得心应手，身边使用UG和PRO的同事和我一样，都是转在到CAD里边标注出图的，这三大软件的工程图对我们的国标支持都不怎么好。
而SW和SE在这方面要做的比三大软件要好，在工程图里边很方便修改和设置，我试用SE的新版本ST版的时候，感觉它的同步建模技术非常神奇，修改时可以不进入草图，直接在特征上边拉伸修改尺寸，对外部零件的导入，之后也很快捷方便的修改，标准件也很全，但我感到很难受的就是它的草图功能，太弱了，有很多的绘图图标没有，我用惯了CATIA 方便的草图绘制工具。而SW的草图功能很强大，用起来比较顺手，但2009的运行速度比SE慢很多，SE 用起来飞快。
我最后的综合意见：楼主的那么大型的装配体，在SW里边慢，我想你换任何软件，它都会很慢的。你做结构设计，综合考虑，我建议你不要改换别的软件了，一个是学起来你不一定习惯，绘图效率会变低，就算换了。最后运行速度也不会如你想的那样会很快，主要是你的图纸太复杂了，建议你向领导请示，因为你的图纸过于复杂，尺寸太多，以致电脑运行太慢，使工作效率大为降低，所以希望配置高端电脑完成设计，此为上策！哈哈。

作者: zxqwhv 时间: 2009-8-24 22:55
再补充一点，SW虽然有一些人说它不好，但是你我用过的人，都知道它确实是一款非常优秀的软件，它目前的缺点一定会引起它的推广者的注意，它们对中国市场是很重视的，包括它全中文界面及中文存档支持及GB的选项等，他们也在不断在听取用户意见进行改善，所以我觉得SW不会对这些缺点无动于衷的。希望它能在运行速度等方面上进行改进。

作者: zjh-design 时间: 2009-8-25 08:50
09版没有08快，机器每年升级跟不上，2010不知怎样。说sw不好主要还是心态问题，sw一般的技工都能学会，而且也能出基本的图纸，它将其它软件的招工价位降低了很多。

作者: cemi 时间: 2009-8-25 20:59
45# zxqwhv

谢谢你的建议，其实我现在也是倾向于继续用SW，因为正如你所说对于大型的装配体其他软件估计也不会很流畅，并且SW在操作上比较简单方便，这样在某种程度上是祢补速度慢的缺点。

其实升级电脑我们也考虑过，但据我们的经验SW只是作为机械设备的设计的话速度基本只跟CPU的速度相关，并且双核（PD820）跟单核的速度基本一样，因为用SW的时候SW只会使用其中一个核心，内存大的话只是减少对硬盘的读写，对速度没有实质是影响，显卡我们已经做过实验几百跟超过1千的显卡用起来是没什么区别的。并且我的电脑在冬天的时候超到3.6G基本稳定，用起来是快一些但没有很明显的差别，所以现在再装一台好一些的电脑我估计也就差不多。现在希望的是SW能支持多核心的CPU，到时候如果用i7的话速度是现在的4倍的话我就高兴死了。

作者: kuanghaitao 时间: 2009-8-28 12:00

cemi 发表于 2009-8-25 20:59
45# zxqwhv

谢谢你的建议，其实我现在也是倾向于继续用SW，因为正如你所说对于大型的装配体其他软件估计也不会很流畅，并且SW在操作上比较简单方便，这样在某种程度上是祢补速度慢的缺点。

其实升级电脑我们 ...

老兄，同样的条件下（文件一样大，电脑硬件相同），SW对大装配体的运算能力是较差的。最起码这是我的切身感受，以前有因为是西班牙的客户指名要SW来做产品，那段时间是最受煎熬的日子。

作者: snkfgef 时间: 2009-8-28 13:05
sw速度慢是公认的的

作者: 山山薰 时间: 2009-8-29 11:46
上酷睿，我都用3G的E8400，你们整个Q系列的，一点不慢

作者: ZB-JACk 时间: 2009-11-29 11:19
工程图确实慢，二维装配图其实用CAD比较好，SW做好了，转一下，速度也不慢到那的

作者: zhengmt 时间: 2009-11-30 19:06
你是个垃圾，不会用就不要扰乱社会。评价这个哪个的。！！

作者: luanguangtao 时间: 2009-12-2 12:53
sw2010速度比09快了不少

作者: 飞猪一号 时间: 2009-12-11 16:53
SW还是可以的。看你建模习惯，直接决定了你的图快不快。还有，换个工作站吧。普通电脑哪经得起你这么折腾啊，不慢见鬼了，哪怕其他软件也受不了。你那种PD820,2G内存，还有个不是图形卡的普通卡，能跑成这样不错了。。。专业卡和普卡毕竟还是有差距的。

作者: kuanghaitao 时间: 2009-12-13 12:31
后来几个人都不知是故意岔开话题还是避重就轻，其实楼主无非想说的是，同样的硬件条件，同一个三维装配文件，SW是最慢的。其它的话都是浪费口水。

作者: 伴我飞翔 时间: 2009-12-13 23:21
我是用UG的，O(∩_∩)O哈哈~

作者: 原心 时间: 2009-12-14 08:42

kuanghaitao 发表于 2009-12-13 12:31
后来几个人都不知是故意岔开话题还是避重就轻，其实楼主无非想说的是，同样的硬件条件，同一个三维装配文件，SW是最慢的。其它的话都是浪费口水。

在我的电脑上却并非如此~~~~~

作者: yingkou 时间: 2009-12-21 11:47

kuanghaitao 发表于 2009-8-28 12:00

老兄，同样的条件下（文件一样大，电脑硬件相同），SW对大装配体的运算能力是较差的。最起码这是我的切身感受，以前有因为是西班牙的客户指名要SW来做产品，那段时间是最受煎熬的日子。

那可不切身感受咋的,用的最烂的机器,却跑过来说三道四,妈呀,你要脸吗?

作者: yingkou 时间: 2009-12-21 11:48

山山薰发表于 2009-8-19 00:31
楼主典型的又吃又训之人，还说自己是搞设计的，难道楼主不明白事物具有两面性，什么东西都没有完美的么？
SW2009慢，谁快？NX6？ CATIA6？ PRO/E5吗？ CAD2005打开比SW2009还慢！

我是搞双离合变速箱的，SW2009与 ...

顶你,你才是真知灼见

作者: yingkou 时间: 2009-12-21 11:49

snkfgef 发表于 2009-8-28 13:05
sw速度慢是公认的的

公认?你认为吧,别把自己当成公民代表,强奸民意你倒是做的挺在行,某D员吧.

作者: yingkou 时间: 2009-12-21 11:52

山山薰发表于 2009-8-19 18:55
建议你用手画吧，这个效率最高！想怎么整都行！没有什么软件效率非常高的，你放心吧，要想效率高，又想软件好用，整个HP的图站吧，我设计变速箱，箱体使用A0加长图纸画，一般机子，肯定卡死的，不用说。

你觉得呢 ...

顶你,那几个傻鸟不管如何胡说,也改变不了SW日益强大的事实,就凭他们几个就能让用户放弃对SW的好感,他们真是高看自己了,网络黑社会的德行不过如此.

作者: 神偷 时间: 2009-12-21 14:11
62# yingkou 看了这么多回复,就你JB 素质低下,
我也用SW,SD,他妈的,你就把老子的热情给磨灭了,
多好的SW,就你给摸黑了,卖SW的人,素质要都你这样,那还不死了人.
看你就不是工程师,纯粹一个扯淡的货.

作者: 神偷 时间: 2009-12-21 14:15
你扯也扯好点吧,整个一个SB.
还在这里鸡歪.

作者: YN_URUS 时间: 2010-1-1 14:32
楼主，如果设计复杂的产品硬件要跟上的，复杂的产品硬件不跟上什么软件都一样，SW算好的了，没有它的带动，你想用几千块钱的破电脑来设计成千上万个零件的产品是不可能的，以前其它软件都是在工作站上使用的，SW是第一个开发出在个人电脑上使用的3D设计软件，这使得用个人PC进行三维设计成为可能，随后其它软件才受SW影响，推出PC版本，基于windows的3D软件，SW在PC平台可以说是相当优秀的3D软件了，按你产品性质配台好点机子吧，显卡花个一两万用专业显卡，否则复杂的东西弄不了的，哪个软件都一样！

本帖最后由 YN_URUS 于 2010-1-1 15:02 编辑

作者: ATI专业卡 时间: 2010-1-1 16:24
solidwork2009 和2010 版本支持VBO 功能，对大装配体提升效率有特效. 具体留意本站专业卡区的试用谈论.

作者: liwenjun0905 时间: 2010-1-2 13:53
同等硬件条件下的比较，才能知道谁的软件更好，sw是慢了点，软件优化很重要，不讲究算法的程序是不行的

作者: 纯洁小王子 时间: 2010-1-4 18:38

liwenjun 发表于 2009-8-16 11:58
proe运算速度快，占内存少，曲面稍差

PRO/E曲面差？

作者: 郭冬冬 时间: 2010-1-4 23:20
SW的文件比较大，相对来说确实较慢哦，不过这几年SW发展真的很快，一年一个变化，进步很明显，相反，PROE就慢多了，几乎原地踏步

作者: joanring 时间: 2010-1-6 09:09
破衣在速度上还是要好过SW的，这点用过就知道

作者: gc2611 时间: 2010-4-11 21:31
楼主发贴，我把我的感受回楼主，和别人无关。（怕口水）
首先看你的东西，如果全部是这种大项目那建议换了，如果是偶尔，那没有必要。
我同一台本子，几千个零件的模型。PTC4比NX6稍快几分钟，CATIA其次。但这三个打开后都差不多顺畅了，NX稍卡。SW死机。虽舍不得还是放弃了，等速度上来了，再重新捡起来，反正上手也不用花时间了。
目前是用PROE5，蛮好的，越用越好用，下次项目出图打算直接用PTC试下了。下图是自己在网上学着弄的GB图格式。也是边学边弄，只是没有好用的标准件。偶尔上网，有不同意见也别回复，我看不到。

本帖最后由 gc2611 于 2010-4-11 21:34 编辑

作者: konika 时间: 2010-4-25 17:04
关键是机子配置要好。妈的，我们老板就是不舍得换好机子。

作者: mfffmfff 时间: 2010-7-9 23:11
这个本人也深深体会过，SW特吃硬件的，特别是2007版本，最不稳定，零件和零件之间有关系等，或曲面多的话就更明显，我试过一个零件存盘一次就花掉四五个小时的，如果你的硬件不过关就别用SW，建议你改用2009，我发现稳定和快且不特吃硬件就这个2009最好，2010就不行

作者: 大有茗堂 时间: 2010-8-1 14:06

cemi 发表于 2009-8-15 21:43
SolidEDGE，Inventor会不会有点偏，我看了一下论坛的SolidEDGE板块，比据说是高端而且神秘的Catia还要冷清很多，并且资料等的相对来说也比较少一些，到时候有什么问题还要自己折腾，这样的产品不太敢用啊，并且我还 ...

Solid Edge现在有个专门的论坛
www.3dst.com.
有问题到上面提问，马上解决不敢说，及时回复速度是非常快的。　最主要的是些论坛是专业针对Solid Edge的。比起目前各种软件论坛杂七杂八的现状来说，Solid Edge的用户还是比较幸运的。

作者: bob818 时间: 2010-8-1 21:16
回复了这么多页了。看来也没几个高手，大部分人还是自学成才的，没有几个经过系统的软件供应商的服务。
现在好多人还三维投影，二维CAD标图。那样模型有改动，不是费老事了。
UG6刚出来时是慢点，不过也只是其中几个命令慢，到6.04就改进了。不像SW几个大版本没什么改进。慢就承认，这没什么。软件都有缺点。
要说功能CATIA最强，曲面、逆向、造型（IMG）、建筑（DP）、管线、电子样机，可以说如果还有一个软件叫完美的话，那就是CATIA。CATIA的慢只是在模块切换时有些体现，真正进入一个模块后，命令是很快的。
UG功能弱于CATIA，虽然第二，不过功能差不少。不过差的这些一般人可能用不到，所以也体会不到。楼主说支持什么GB，很多人喜欢外挂。这些俺都不喜欢。因为你用任何工具做的东西，下一次用起来都不好使。
用外挂开始看起来很爽，但是因为每次做一次三维模型，二维图标注失去关联性，给工程图带来很大麻烦。俺可能的话都是找已有的相似模型稍加修改，这样二维图不用重标，一个更新就好了。
一个最简单的图50秒出图，大家可以看看。UG出的。见https://you.video.sina.com.cn/b/34244272-1633079694.html

本帖最后由 bob818 于 2010-8-1 21:28 编辑

作者: kuanghaitao 时间: 2010-8-2 09:01

bob818 发表于 2010-8-1 21:16
回复了这么多页了。看来也没几个高手，大部分人还是自学成才的，没有几个经过系统的软件供应商的服务。
现在好多人还三维投影，二维CAD标图。那样模型有改动，不是费老事了。
UG6刚出来时是慢点，不过也只是其中 ...

catia并不如您所说的这样强大。
而且有很多方面不如NX。

作者: kuanghaitao 时间: 2010-8-2 09:03

yingkou 发表于 2009-12-21 11:47

那可不切身感受咋的,用的最烂的机器,却跑过来说三道四,妈呀,你要脸吗?

我理解你。卖软件的。

作者: tangqiao56 时间: 2010-8-2 23:24
又在争这些,做造型每个人用的软件不同,这么多软件,还没有到全国人都用一个软件的程度, 各有所爱, 我爱NX, 也用CATIA, 其它不用

作者: svf313 时间: 2010-8-11 14:06
各位朋友在这里进行无谓的争论有什么用呢？各人有各人的感受。本人从2004年开始用SW一直到现在，为什么没有改用别的呢？原因在于SW的高效率，建模非常快，草图功能强大。如同楼主所说当装配体大时确实反应慢，但这个问题我们自己可以想办法。比如尽量用最少的特征完成建模，装配时无关大局的件不装。建模不用追求多么漂亮逼真，只要尺寸准确就行了。我之前从事木工机械方面的设计，零件并不多，这个问题不突出。但后来从事混凝土搅拌站的设计，系统十分庞大，对计算机配置要求肯定是不同的。不过现在计算机价位已经很低了，用不了4千的兼容机做以上设计完全胜任。

作者: hlxfj520 时间: 2010-8-12 14:17
看了那么多帖子，感觉yingkou 素质太差了，只要有人说sw不好的他都骂。也许有人问候他妈他都没有这么激动！！！！

作者: virtualboy58 时间: 2010-10-13 19:29
感觉Sw特点就是做简单和小的东西比较好，但是文件大了以后就会变得很慢，一个拉伸特征几分钟才完成。
我还以为我的电脑有问题，没想到大家都遇到这样的问题啊。
不知道UG会不会呢？

作者: chaco 时间: 2010-10-18 15:34
这些人吃饱了，在这嚷嚷，每个软件都有自己的特点，他们都一直在改进，不要评价软件好不好，只有你懂不懂素不熟悉，你的机动部动得了而已！

作者: loo456 时间: 2010-10-20 14:18
我的电脑全装了，感觉速度为PROE,UG.SW,CATIA

作者: huodeidei 时间: 2010-10-22 10:47
的确是SolidWorks太慢了
但是做简单点的机械方面确实很好！

作者: yyy2003126 时间: 2010-10-24 09:20
中端三维软件对系统资源要求都是比较搞的，除非你用高端软件

作者: L'Hopital 时间: 2010-10-24 13:26
花花绿绿的东西有点多，把这些东西摘掉，系统资源要求就没那么高拉。高端的CATIA要求也高，而且界面也不见得好看。

作者: l林雨 时间: 2010-10-25 11:33
用ProE2001会不会因为版本低所以在某些方面会不方便呢？以我自己的经验，机械设备的设计这个领域有几个是比较重要的

作者: redfire911 时间: 2010-11-11 11:01
感謝

作者: zouwenrong 时间: 2011-1-8 01:15
用PROE吧，比较快

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