【讨论】古今大战“结构”情

关注中！！！！

rabby wrote:
我并不认为第二个复杂的设计就代表结构设计的方向

  
嗬嗬，可能有一点误解，我并不是单纯说复杂是趋势。
  
我的意思是说，对产品设计师来说，那些既能减轻产品质量，又能提高性能（刚度、强度等）的结构当然受欢迎。比如网状结构，比如多向支撑等又轻又有很高强度和刚度的“复杂”结构，但是因为制造难度和成本的关系，而不得不放弃。 很多优美的造型，精巧的运动结构，以往也往往因为一句“模具难以实现”而胎死腹中。
  
现今模具技术进步神速，模具结构也是越来越巧妙，许多不可能的成为可能，成本也因为当今的大规模生产而得以摊薄。
  
这对产品设计师当然是福音（不知道模具设计师是不是高兴）。
不过从表象上看，产品结构似乎是越来越复杂了，所以有了趋势一说。所以不要单纯就说“简单就是美”。
  
用个大家都熟悉的例子作附证：
Microsoft的操作系统如今是越来越大了，MS-DOS几M，win95 50M，win98 300M，win NT/2000 500M，winXP 1G。。。。。。
大家都攻击MS，太大太大！可是MS的确带给我们越来越多的功能，越来越漂亮，越来越人性化。
而这一切的实现，又是基于硬件技术的飞速发展！同样的Software的不断发展，也拉动了Hardware的发展，相辅相成！
  
产品和模具也是如此。
站在今天这个越来越注重人性化、舒适性的世界里，仅仅追求“零件的装配关系是否合理、有没有干涉”等低层次的需求，只能说是观念落后了。
然而不争的事实是，国内在这个层面上是落后的。借用5层次需求的观念，中国设计师还不得不停留在低层次的需求上。
  
这就是我要把这个问题拿出来讨论的原因。

比如说你设计了一个样子酷酷，结构复杂的产品。
你找老外来开模，OK，难度很高，大家谈价钱嘛。谈妥了，他就会拼命帮你搞定的，说得夸张一点， 如果你要求可乐瓶是注塑的，他也可以把模具开出来！
  
国内的气氛就不好，谈之前都是好啊好啊。合同一签，稍微难一点的结构，他就来找你，这个不行，那个不行，自己不想办法，先叫你改设计。
而且不少厂家还有损招，打探到你的投产日期，然后就拖啊。之前还唯唯诺诺的，日子近了，突然发彪，一幅大义凛然的样子，老子不干了，大不了剩下的钱不要了！ 我靠，这边几百上千万的投资下去了，就等模子开工了。没办法，算你横，只能都依你的了。 都是一付一锤子买卖、捞一票就走人的德性！
  
说句实话，现在台湾人比大陆人要强，模具技术上要强不少，敬业精神也高很多呀！
  
哎，扯远了，可能开罪了不少作模具的朋友，大家莫怪、莫怪！

daniel_pan wrote:
比如说你设计了一个样子酷酷，结构复杂的产品。
你找老外来开模，OK，难度很高，大家谈价钱嘛。谈妥了，他就会拼命帮你搞定的，说得夸张一点， 如果你要求可乐瓶是注塑的，他也可以把模具开出来！
  
国内的气氛就不好，谈之前都是好啊好啊。合同一签，稍微难一点的结构，他就来找你，这个不行，那个不行，自己不想办法，先叫你改设计。
而且不少厂家还有损招，打探到你的投产日期，然后就拖啊。之前还唯唯诺诺的，日子近了，突然发彪，一幅大义凛然的样子，老子不干了，大不了剩下的钱不要了！ 我靠，这边几百上千万的投资下去了，就等模子开工了。没办法，算你横，只能都依你的了。 都是一付一锤子买卖、捞一票就走人的德性！
  
说句实话，现在台湾人比大陆人要强，模具技术上要强不少，敬业精神也高很多呀！
  
哎，扯远了，可能开罪了不少作模具的朋友，大家莫怪、莫怪！

  
深有体会！

daniel_pan wrote:
比如说你设计了一个样子酷酷，结构复杂的产品。
你找老外来开模，OK，难度很高，大家谈价钱嘛。谈妥了，他就会拼命帮你搞定的，说得夸张一点， 如果你要求可乐瓶是注塑的，他也可以把模具开出来！
  
国内的气氛就不好，谈之前都是好啊好啊。合同一签，稍微难一点的结构，他就来找你，这个不行，那个不行，自己不想办法，先叫你改设计。
而且不少厂家还有损招，打探到你的投产日期，然后就拖啊。之前还唯唯诺诺的，日子近了，突然发彪，一幅大义凛然的样子，老子不干了，大不了剩下的钱不要了！ 我靠，这边几百上千万的投资下去了，就等模子开工了。没办法，算你横，只能都依你的了。 都是一付一锤子买卖、捞一票就走人的德性！
  
说句实话，现在台湾人比大陆人要强，模具技术上要强不少，敬业精神也高很多呀！
  
哎，扯远了，可能开罪了不少作模具的朋友，大家莫怪、莫怪！

  
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有什么搞不定的把单发到我们这里来好了！！！！！绝对满足你的要求！只是你最好不要把只是完成设计80%的东西拿来就好了。。。尾巴好长的。。
还有就是钞票要硬哦。。。。爽快就好。。。。
你们是找的哪里的模具公司啊。简直就破坏了咱们的形象。。。
我们绝对是100%敬业。。每天最少工作11小时以上。。很少有设计人员这样拼命的哦。。。。
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daniel_pan wrote:
比如说你设计了一个样子酷酷，结构复杂的产品。
你找老外来开模，OK，难度很高，大家谈价钱嘛。谈妥了，他就会拼命帮你搞定的，说得夸张一点， 如果你要求可乐瓶是注塑的，他也可以把模具开出来！
  
国内的气氛就不好，谈之前都是好啊好啊。合同一签，稍微难一点的结构，他就来找你，这个不行，那个不行，自己不想办法，先叫你改设计。
而且不少厂家还有损招，打探到你的投产日期，然后就拖啊。之前还唯唯诺诺的，日子近了，突然发彪，一幅大义凛然的样子，老子不干了，大不了剩下的钱不要了！ 我靠，这边几百上千万的投资下去了，就等模子开工了。没办法，算你横，只能都依你的了。 都是一付一锤子买卖、捞一票就走人的德性！
  
说句实话，现在台湾人比大陆人要强，模具技术上要强不少，敬业精神也高很多呀！
  
哎，扯远了，可能开罪了不少作模具的朋友，大家莫怪、莫怪！

  
对于这样的问题，这样的模具厂
我有亲身的体会！！！

对daniel_pan大大说的。我有点的不认同。  
  
比如说你设计了一个样子酷酷，结构复杂的产品。
     
   我总认为产品设计和模具是不分家的。做为一个设计人员来说（也可以说搞技术）。他要做的不仅仅是要一个样子酷酷,结构复杂的产品?
还有可行性的问题A。
    这一点做到很难。(但我想这是一个好设计师的追求吧）就看个人的功底了。我认为搞过模具的人，再去搞产品是利大于弊的。现在国内的ID水平是没有国外的高，生产力上真是没的比。但无法我们只能是利用现有的条件A。你要让这个样子酷酷认可的话，我想在做她前应是深思熟虑过的。到要开模的时候才会有据。就看你是如何想的了。（当然这样一来有可能会阻碍人的创造力。因为一个人的知识必竟是有限的）。
  
   别人(开模人)没想到的，有可能就是你所想到的。反说，(别人)开模人想到的。也许正是你所忽略的。这都需一个调和的过的.而不应一棒打死。你想让别人接受，就要提出好的方案让人接受，这并不是等就可以等来的。而致(之前还唯唯诺诺的，日子近了，突然发彪，一幅大义凛然的样子)的局面。主体是你而不应是别人。
  
   可能是我接触的产品都比较的简单的原故吧。
我走的是这么一个路子。
(如有产品可考的时)分模------产品(改型)-------分模--------产品.
  
见笑了

窃认为:把塑料模具设计书上关于产品设计注意事项背七七49次,电脑左/右边摆N个样品就可以啦.
  
强烈建议:产品设计完后请同事做几次DESIGN REVIEW,之后召集工艺/生产/质量等部门做DESIGN FMEA.保证这个产品OK

强烈推荐本贴为精华!!!!

此结构复杂得要死，据我入模具行业4年经验来看，此是可遇不可求，设计困难实际加工也非常难，有别的什么经典结构吗？