PLM 解决方案对比分析

中国的制造业发展到这么好了？
从ERP里出一个BOM，然后就有了产品出来？
看来中国会是世界上失业严重的国家。。

BOM是怎么来的？
是由客户说，这个“汽车”，我要A型的轮毂、B型的油箱。。。。。。。然后按 OK 一下。完了一个新的汽车就出来了，然后把BOM传递到制造部门，机械手、自动仓库、AGV小车。嘿嘿。。。
汽车下线啦。。
售价：RMB198，000.00

无语ing

大批量生产汽车的时候，并没有 ERP/MRP 。-- 六十年代前的汽车设计生产销售都没有使用计算机。
设计制造高度复杂高科技含量的飞机时，也没有 CAD。-- 超音速协和飞机是趴图版设计的。
最早管理和检索上亿人口的户口以及个人档案时，也没有使用任何电脑。-- 德国纳粹统治欧洲用的是机械式档案管理系统。

原帖由 bluemanager 于 2006-3-31 12:55 发表
zhizhi兄所说的这种可配置ＢＯＭ在ＰＬＭ中是完全可以实现的。
１　在很多ＰＬＭ都有一个叫版本配置的这样的一个功能。用户可以根据不同的版本规则来形成新的ＢＯＭ。这些规则可以使车型，也可以是时间，等等。
２　另外我所用的ＰＬＭ系统中还有一个叫变量配置的功能，根据这个功能你可以在装配上设置一些变量条件，然后但开装配时选择不同的条件可以使不同的ＢＯＭ，给你一个简单的例子，一个汽车在上海使用和在佳木斯使用所需要的燃油不能一样，那我配置这个ＢＯＭ的时候我就可以设置一个约束条件：使用地点，当用户选择佳木斯的时候，系统会在ＢＯＭ上装配凝固点比较低的燃油，当然如果选择的是上海，就选择凝固点比较高的。

这个功能当然有。问题是，在 PLM 系统中生成了“新的 BOM”，接下来怎么办？作为一个“新”产品传递给 ERP 销售系统吗？销售员需要他自己根据和客户的商谈结果甚至由客户在网上自己配置产品，就象 Dell 公司让客户在网上配置想买的计算机一样。不是由客户告诉销售员，销售员再告诉技术人员，再由技术人员配置出来一个“新”的产品。这种业务模式是存在的，但不是全部。事实上，这也根本不是新产品。仅仅是可配置产品的一个变型。而且必然是事先设计构思好的。哪些配置参数互相有冲突和约束，也必须事先设计好。
第 ２项功能，在 SAP 里叫做可配置产品的模拟展开。这个模拟展开可以在编制销售定单时进行，可以部分在销售阶段展开，可以部分在生产阶段展开。我不相信独立 PLM 产生的可配置产品可以直接传递给 ERP 供销售员在编制销售定单时完成配置工作。也不相信这样的可配置产品可以在生产和采购业务中直接使用。因为这样的可配置产品必然要使用 ERP 内部的可配置产品实现技术。外部 PLM 系统很难产生这样的东西。
实质性的问题归结为：ＰＬＭ系统中的变量配置的结果，给谁用呢？以什么形式什么格式提供呢？一个 PLM 系统可能产生各式各样的 ERP 系统在销售生产采购等等业务中使用的各式各样技术实现的可配置产品结构吗？我认为不太可能。它可以演示给你看，但是不是能够在 ERP 中进行配置的可配置产品结构。
又出来一个实质性问题。可配置产品（物料）的配置工作，在什么时候，由什么人完成呢？bluemanager的意思似乎是由设计人员完成的。我认为有这个业务模式。但是更普遍的是需要在销售时由销售人员完成产品配置（包括不同展开方式）；在生产时由生产计划人员控制配置和展开；在采购时时由采购人员完成配置（可配置产品也可以采购）。这样的可配置产品（物料）结构，我看只能在 ERP 内部产生和编辑。

原帖由 bluemanager 于 2006-3-31 12:55 发表
另外产品的材料是在设计的时候就定下来的，现在的CAD软件中都提供了材料这样一个属性，我想BOM中的材料也应该以这个为基础，

我认为你说的不完全对。很多情况下，产品的材料并不是在设计时决定的--特别是技术设计阶段。例如，单件生产一根轴时可以使用圆钢车削加工，也可以自由锻。有一定批量时可以使用模锻。设计者只要求使用45#钢，毛坯是什么形态使用什么生产工艺，并非技术设计人员完全能确定的。再例如，设计人员设计了一个超过市场常见材料商品规格的零件--例如3米宽20米长的板状零件，生产阶段才能根据采购到的钢板决定由几块不同尺寸大小的钢板拼接而成。这也不是在设计阶段决定的。甚至连材质都可能在生产阶段由生产设计和计划人员决定（代用）。

又出来一个实质性问题。可配置产品（物料）的配置工作，在什么时候，由什么人完成呢？bluemanager的意思似乎是由设计人员完成的。我认为有这个业务模式。但是更普遍的是需要在销售时由销售人员完成产品配置（包括不同展开方式）；在生产时由生产计划人员控制配置和展开；在采购时时由采购人员完成配置（可配置产品也可以采购）。这样的可配置产品（物料）结构，我看只能在 ERP 内部产生和编辑。

只能在ERP内部产生的结论太武断。在ERP中进行客户化配置，只能在计划中，预先设计好的范围内进行，但这个计划是谁做，在什么环境中作，在什么环境中验证需清楚说明。如果客户的要求不在计划中，那ERP怎样在内部产生客户化的配置产品。
  本人认为产品的配置，客户化是在PLM中计划和定义的，也是在PLM中维护的。完成客户化的BOM直接转入ERP进行生产，采购配置。

原帖由 PROD 于 2006-5-26 10:14 发表
只能在ERP内部产生的结论太武断。在ERP中进行客户化配置，只能在计划中，预先设计好的范围内进行，但这个计划是谁做，在什么环境中作，在什么环境中验证需清楚说明。如果客户的要求不在计划中，那ERP怎样在内部产生客户化的配置产品。
  本人认为产品的配置，客户化是在PLM中计划和定义的，也是在PLM中维护的。完成客户化的BOM直接转入ERP进行生产，采购配置。

典型的可配置产品，如汽车，在西方经济环境中，已经可以做到按客户选配定制生产交货。汽车的可配置物料表包括可配置工艺路线是在设计和工艺两个阶段完成的。但是对可配置产品进行配置，却首先是在销售部门完成的。换句话说，建立可配置产品，首先就是为了在销售业务中销售这个可配置（千变万化的变型）产品。然后才谈得上逐层展开完成采购生产等业务。任何可配置产品难道不是为了销售才设计的么？当然，也有由销售部门接受客户要求，提交给工程技术部门完成配置，包括现有可配置产品仍不能完全满足客户要求，需要针对特定客户进行定制设计后，才最终投入生产。客户在技术谈判中提交配置要求，需要工程技术部门参与。不同的产品情况是不同的。所以我说由设计部门完成配置的业务模式不是唯一的，更不是普遍的。

你仍旧把 PLM 和 ERP 分得一清二楚，可谓深受独立 PLM 市场销售宣传的影响。但是，客观事实并不是象市场宣传的那样。PLM 和 ERP 的功能从来都是你中有我，我中有你，从来都分不清楚。例如，工程变更，算是 PLM 的功能范围么？如果你说是，那我告诉你，自从有 ERP ，它就包括了工程变更管理功能了。任何独立 PLM 也不太可能管理 ERP 里面的工程变更功能和数据。任何 ERP 如果不管理“产品数据”，它又怎么可能完成产品的销售生产采购等等业务？有任何一个 ERP 不管理产品结构的吗？有任何一个 ERP 没有 BOM 吗？

高手过招，赏心悦目。
谁也说服不了谁了，理由都很充分的哦。
高水平，都是拿高工资的精英！！！
说不定还是老板哦！！

下载了,谢谢.

mwd121 (VIP)是做PDM的，ZHIZHI是做ERP的，如果我没有记错，你现在是某PLM的首席顾问，当然不是独立PLM厂商。
建议去真实的工厂，真实的开发部门去转转，产品开发是怎么样一个过程。
当然，我也需要去体验。

[ 本帖最后由 yylau 于 2007-11-10 20:45 编辑 ]

原帖由 yylau 于 2007-11-10 20:39 发表
mwd121 (VIP)是做PDM的，ZHIZHI是做ERP的，如果我没有记错，你现在是某PLM的首席顾问，当然不是独立PLM厂商。
建议去真实的工厂，真实的开发部门去转转，产品开发是怎么样一个过程。
当然，我也需要去体验。

遵命。
我在真实的工厂，真实的重型机械设计制造业企业里转了二十多年。我有机械工程高级工程师技术职称也已经很多年了。当然我知道我是永远转不够的，个人经验总有极大的局限性。只可惜我的寿命有限。永远转下去是不太可能了。

呵呵,讨论挺深入,不错得帖子.