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[讨论] 用习惯了UG做模具设计,现在要改PROE,不习惯了,怎么办?

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81
发表于 2010-11-1 11:37:54 | 只看该作者
L'Hopital 发表于 2010-11-1 11:00

没说windchill卖1.2B亿。而是PTC share volume是1.2B。windchill是600M$,这已超过任何一个PLM系统了。


那倒有可能,我记得TC去年销售是370M,看来windchill增长很快啊!
82
发表于 2010-11-1 11:51:32 | 只看该作者
chinalgw 发表于 2010-11-1 11:36


PTC实现这个也不是一开始,这部分称为跨零件建模。我记得99年左右有个白皮书,里面就在讲这个。这个是广义的参数化建模的一部分,也有极强的指导意义,所谓自顶向下的建模思想中就包含了这部分,叫做轮廓形状和结 ...

那就是关联拓扑,这个确实是PTC第一个做。而且必然基于参数化。没有几何级的参数化,谈何零件组件级?
我通篇说的核心就是,创新设计不是完全非参。画点形状,结构布局是创新,做点规则也是创新。前面我提的四杆机构关联优化设计不知阁下真正思考过没有,当然这个完全无参做难度也不大,但是这仅仅是简单的平面4-linkage,复杂点呢?还有其他的呢,如级进结构呢?话说回来,UG的很多专业模块也是极强的参数化的嘛,输入规则或、约束、参数自动设计自动修改。如果参数化沦落到抄袭那么可怜的地步,那么UG从NX开始那么多年算是一大半都白发展了。
现在说的TOP-DOWN本身也是参数化之后才有的产物。有人硬说以前也是top-down,那这个top-down肤浅之极,不错丁字尺的时代也可以那么讲,先画装配才再画零件嘛?可问题是布局、主控件主参照如何传递自动关联修改?没有参数化,这种问题如何解决?WAVE不是空穴来风吧?80年代为什么没WAVE呢?

本帖最后由 L'Hopital 于 2010-11-1 12:03 编辑
83
发表于 2010-11-1 13:07:57 | 只看该作者
L'Hopital 发表于 2010-11-1 11:51

那就是关联拓扑,这个确实是PTC第一个做。而且必然基于参数化。没有几何级的参数化,谈何零件组件级?
我通篇说的核心就是,创新设计不是完全非参。画点形状,结构布局是创新,做点规则也是创新。前面我提的四杆机 ...


这个可以说是结构参数化吧,也属于广义的参数化。

这么说吧,创新设计不一定要有参,但也不一定非参,跟参数化关系不大。你有一个新想法,是先有想法,想好了才去设计,最后设计参数化与否,跟你有没有创新有什么关系?难道Iphone不参数化就不叫创新?难道海宝,什么大会的吉祥物都要参数化?要不然,没有参数化的时代人们不是一直在创新设计?有了参数化,大家也没有停止创新设计嘛!就机械设计来说,大部分时间概念设计阶段恰恰是重要的创新阶段,具备美术功底的专业工业设计人员,可能手画,也可能就是靠想象,或者观摩别的东西产生灵感,最后把大致形状描出来。下一步才是和市场,设计人员一起做真正的研究和设计。现有的适合工业设计的软件基本都是橡皮泥类型的,很少有参数化的。

只有在进行创成式设计的时候参数才有重要意义。
84
发表于 2010-11-1 13:56:17 | 只看该作者
参数化,或者称参数驱动的建模方式,是PTC的创新,相对于传统的基于布尔运算的静态的建模方式,比如AUTOCAD的那种3D建模方式,无疑是个革新。这是PTC曾经带给业界两大进步之,另外一个便是基于特征的建模方式,所谓特征,无非是对现实加工,组装工艺的一种模拟,比如拉伸,比如螺钉的装配约束。然而,基于特征的参数驱动建模是很好的建模手段是不错,但这绝不意味着完全参数化、全约束是好的建模思路,或者说在不需要全约束的时候强求全约束,这至少是不必要的智力浪费,甚至有的时候和我们的设计意图是违背的。其实,传统的基于布尔运算的静态建模方式也可以被看作是相对于绝对坐标系的关联或者约束,那么摒弃了这种关联,也可以看作是约束的不全面,而非全约束。

本帖最后由 sw1995 于 2010-11-1 21:29 编辑
85
发表于 2010-11-1 15:11:06 | 只看该作者
这样理解创新设计不狭隘吗?难道灵感的东西,美术的东西是创新,巧妙的构件,优化的结构不是创新吗?
工程设计软件的ID模块还是比较业余的
86
发表于 2010-11-1 15:21:15 | 只看该作者
L'Hopital 发表于 2010-11-1 15:11
这样理解创新设计不狭隘吗?难道灵感的东西,美术的东西是创新,巧妙的构件,优化的结构不是创新吗?
工程设计软件的ID模块还是比较业余的


也算吧,但是很多时候改进毕竟相对创造式的,颠覆性的创新差了点火候了。但是巧妙的构件一般你仅仅用重新设定参数也不一定能搞出来吧?

说大了去,我觉得,创新设计需要的是思想和环境,不是软件。要不然中国这种人手一个D版软件5元钱,每个人机器上各种奢华软件应有尽有的情况,还不成为全球领先的创新型国家?事实上是,大部分人就是抄数。当然,部分原因也是我们没有理解设计中的参数和关联,所以只能逆向抄数, 。典型的就是汽车行业,能做到全正向设计的,国内似乎还没有。

本帖最后由 chinalgw 于 2010-11-1 15:31 编辑
87
发表于 2010-11-1 15:28:04 | 只看该作者
汽车本来就不会全正向吧,外覆盖、内饰国外也是抄吧,alias做的模型是不拿来下游设计的。
88
发表于 2010-11-1 15:30:06 | 只看该作者
L'Hopital 发表于 2010-11-1 15:28
汽车本来就不会全正向吧,外覆盖、内饰国外也是抄吧,alias做的模型是不拿来下游设计的。


不能说全正向,就是能够按照需求和功能驱动,然后概念设计,总体设计,详细设计,验证等流程,在合理时间内设计出来的,很少。反正大部分是交给欧洲的专业的汽车设计公司做设计的。
89
发表于 2010-11-1 20:06:53 | 只看该作者
高手很多啊,很多人都是混cad软件这一行的吧,呵呵!
90
发表于 2010-11-1 20:43:04 | 只看该作者
提着水桶路过
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