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泼冷水

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31
发表于 2003-11-12 19:43:51 | 只看该作者
你要是很得意自己的玩世不恭和狂妄无知,那就随你了。
32
发表于 2003-11-12 20:21:23 | 只看该作者
应听这类冷调!
有好处!
我倒赞成楼主的观点.
33
发表于 2003-11-13 08:46:39 | 只看该作者
zhizhi wrote:
你要是很得意自己的玩世不恭和狂妄无知,那就随你了。

  
哥们, 说事就说事, 别先就 玩世不恭 狂妄无知 的说我
  
你咋知道我 玩世不恭 狂妄无知 的  
  
我是社会底层的手工业者, "理论"很"农民", 但这也是道理
  
有本事就真的用事实"驳"我 别妄自猜测我 玩世不恭 狂妄无知
34
发表于 2003-11-13 09:27:16 | 只看该作者
以我认为国内的企业有很多真的有实力的
  
但海尔不是, 很多贷款不还, 企业还没有进入良性运转, 估计他们根本不想
  
良性运转.
  
我间接的给海尔干活, 但你看到海尔的产品图纸, 你就会知道这企业离
  
pdm还远, 因为他们对产品的理解还很肤浅, 有上pdm的钱, 不如先提高
  
工人的技术素质.
  
上了套pdm, 因为主管人员的离开,整个系统瘫痪不用, 这是典型的案例
  
各种学校的教授, 真的明白工厂吗? 他们写的软件能管理工厂吗?
  
如同管理社会, 有法律和法院就会管好了吗? 就公平了吗?
  
律师不就用法律把公平搅不公平了
  
pdm的体系建立后, 如何让人员遵守, 维护是件更麻烦的事
  
如同你不信教, 天天让你祷告, 能推行吗?
  
国外的pdm是近二十年才有的, 我们毕人家落后50-100年
  
还是先技术进步吧, 实力有了再管理进步吧, 别拿银行的钱烧
  
不知因为上pdm去和银行贷款, 如此高的不成功率, 可行性研究如何写
  
收益如何算, 如果有收益, 200万, 成立个公司如同"审计", 每天介入
  
管理全过程, 说警察也好, 说丫环也好, 反正是管理和伺候我们, 完全
  
靠人记个"流水账""备忘录", 不也产生如此效益, 并且可以灵活的协调
  
说来说去pdm不能决策, 而中国的事, 领导才是主体, 其它都是无关紧要
  
  
35
发表于 2003-11-13 09:35:35 | 只看该作者
别人总结PDM实施失败的10大原因
你说, 失败的最大原因是使用者选了它。
这句话表现出 玩世不恭 狂妄无知 ,不冤枉吧?
  
不错,说事就说事,失败的项目必有原因,就事论事才有意义。
36
发表于 2003-11-13 16:08:22 | 只看该作者
zhizhi wrote:
别人总结PDM实施失败的10大原因  
  你说, 失败的最大原因是使用者选了它。  
  这句话表现出 玩世不恭 狂妄无知 ,不冤枉吧?  
  
  不错,说事就说事,失败的项目必有原因,就事论事才有意义。

  
以中国现在的企业规模和效益, 有几个是"大生产"的, 人员工资和国外比
  
差十几到几十倍, 用人管理不是更划算, eds可以在国外大笔挣钱, 中国为何
  
没有类似eds 的大头  福布斯排美国的娱乐业是主流发财手段, 中国是房地产
  
能比吗? 把国外都实现起来费劲的东西那中国来, 实际吗? 不诗骗钱实干啥?
  
可以在中国普及乒乓球, 能普及高尔夫球吗? 我玩世不恭 狂妄无知 ?
  
看出你是靠 pdm 混饭吃的, 放心, 再论坛里讨论一下, 不会砸你的饭碗的
  
我们这些工程师, 学好了一项"手艺", 可以找个环境整个饭钱, 但学会pdm
  
机会很少, 是硕士,博士混饭用的.
  
我是人穷志短, 我有二百万买台龙门加工中心(可以四轴联动的)
  
不会上pdm项目, 挣的钱多请几个搞数据库和网络的, 搞个类似网站
  
的双机备份, 能快速的追溯以前做过的产品就行了:I
37
发表于 2003-11-13 17:02:35 | 只看该作者
对PDM来说,你站的立场不同,所以看法不同。听惯了也讲惯了上PDM对企业的作用和好处,所以对你的论点非常关注!
  
我也曾经听企业用户说:PDM是企业上CAD系统后的第二次革命!你的论点基本上是出于个体行为的考虑居多。从企业的工程师来说的确不如多学几个CAX软件来得实在,如果你换个角度来看未必!
38
发表于 2003-11-13 17:28:41 | 只看该作者
网标 wrote:
对PDM来说,你站的立场不同,所以看法不同。听惯了也讲惯了上PDM对企业的作用和好处,所以对你的论点非常关注!  
   
  我也曾经听企业用户说:PDM是企业上CAD系统后的第二次革命!你的论点基本上是出于个体行为的考虑居多。从企业的工程师来说的确不如多学几个CAX软件来得实在,如果你换个角度来看未必!

  
从企业投资者的角度来讲, 他们也不懂, 所以广告听多了, 也糊里糊涂的
  
从职业经理人角度来讲, 上这东西撑门面, 又可以拿回扣, 何乐不为
  
从工程师角度讲, 无所谓
  
只有从卖的人的角度讲, 炒作一个概念, 形成一个市场, 要客户口碑
  
如同"亚健康"  "肾虚"  "缺钙" 一样 是企业在这宣传, 我们才能听到
  
pdm也一样, 有几个是从学校学到的, 都是pdm供应商教的大家
  
大家的理论也是来自这些pdm 供应商, 都是为了卖或实施挣钱用的
  
从技术的复杂度来说 远不如 cad cae之类, 欠却贵的不得了 如同"名牌"
39
发表于 2003-11-13 17:30:24 | 只看该作者
有道理
40
发表于 2003-11-13 17:30:47 | 只看该作者
qbasic wrote:
   
  
  从企业投资者的角度来讲, 他们也不懂, 所以广告听多了, 也糊里糊涂的  
  
  从职业经理人角度来讲, 上这东西撑门面, 又可以拿回扣, 何乐不为  
  
  从工程师角度讲, 无所谓  
  
  只有从卖的人的角度讲, 炒作一个概念, 形成一个市场, 要客户口碑  
  
  如同"亚健康"  "肾虚"  "缺钙" 一样 是企业在这宣传, 我们才能听到  
  
  pdm也一样, 有几个是从学校学到的, 都是pdm供应商教的大家  
  
  大家的理论也是来自这些pdm 供应商, 都是为了卖或实施挣钱用的  
  
  从技术的复杂度来说 远不如 cad cae之类, 钱却贵的不得了 如同"名牌"
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