泼冷水

》人员工资和国外比差十几到几十倍,  
  
没错。但西方国家不是靠印钞票能发高工资的。
人家的的劳动生产率也比你高十几到几十倍，能源消耗比你低很多倍。
没有高效率和低消耗地创造出社会财富，哪有高工资可发？
  
多年前，我随一个中国设计工作小组到日本和一家日本公司设计人员搞联合设计。一样是手工画图，人家的出图效率硬碰硬就是比中国人高几倍，差错修改少得多，图纸质量也高得多。为什么？人家浪费的时间少。人家“非设计”工作时间少。人家贯彻技术标准和管理设计图纸质量的措施能落实到具体工作中。
没事在对方办公室转转，看见一个大房间排满了技术资料、样本。中国人呢？资料样本都在自己抽屉里锁着。想找什么东西都难。
当日本人发现中国人一张零号图纸设计花的时间比人家多几倍时，眼睛瞪得大大的，非常不理解。
更有些中国设计人员，搞不清楚一些基础设计技术知识，问了对方一些非常幼稚的问题。日本人藐视的表情和回答时嘲讽的口吻，使我至今难忘。
  
再给你几个对比数字：
对方设计人员18人，一年设计新产品十几台。
中国设计人员一百多人，一年设计新产品几台。
对方生产单位加工工人 60 多个，年完成产品 10000 吨。
中国同类生产单位600多人，年完成产品 9000 吨。
设备？几乎是一模一样的！
多年前，一个日本工作小组到我们这边加工一个部件。中国工人眼看着他们慢腾腾地干活，十分惊讶，说，日本人干活还没有我们紧张呢！
  
问题是，你都忙什么了？你忙出效益来了吗？你大量重复低效劳动，你大量浪费，。。。
  
再考虑，人家的产品质优价高，服务好；你的产品质次价低，服务差。
  
效果就在这里摆着了，人家工资比你高十几到几十倍。
  
是先有高效率，才有高工资？
还是先有高工资，才有高效率？

PDM能够存在就已经证明了它有存在的价值。PDM是个工具，看你怎样用...

双方都在用手工画图时，人家效率比你高得多。因为人家懂你所看不起的管理。
十几年前刚开始普及最简单的 CAD 时，人家效率也比你高得多。杂志上登满了用很低级的 CAD 搞设计，用 PC(你知道吗？128kRAM) 机搞的管理和计算分析的案例和经验交流文章。
现在，人家在推 PDM 十来年了，你说，那是骗钱的。

zhizhi wrote:
双方都在用手工画图时，人家效率比你高得多。因为人家懂你所看不起的管理。  
  十几年前刚开始普及最简单的 CAD 时，人家效率也比你高得多。杂志上登满了用很低级的 CAD 搞设计，用 PC(你知道吗？128kRAM) 机搞的管理和计算分析的案例和经验交流文章。  
  现在，人家在推 PDM 十来年了，你说，那是骗钱的。

  
你的意思是买了PDM 就有效率了?  你刚才说了一大通都说明我们的工程师
  
需要的是素质的提高, 现在用PDM不是浪费了, 应该先让这些人学会高效率
  
有章法, 所以重要的不是PDM 而是人的问题, 而你上的PDM 根本解决不了你说
  
的问题, 你跑题了. 你是再说我们的工程师素质低, 即使用了PDM 一样效率低
  
人家外国的工程师素质高, 不用PDM 一样素质高
  
事实是HAIER 2000年的大学生都当"领导"而不画图了,  经验那有积累
  
永远是毕业二年的工程师在干活
  
而日本, 有30年经验的工程师
  
不知道历史就不知道未来,  读了历史书也不是老人, 经验无法从PDM索取
  
PDM 就是个数据库管理系统

来这里接受教育:I

我说了一堆，
1、说了要管理的重要
2、说了要尊重科学，包括管理科学。
  
要虚心地研究别人如何提高生产效率，不是傲慢地出于自己的职业自豪感轻视别人的专业和作用。要学习别人如何贯彻标准化，如何获得设计参考资料，如何避免低效重复劳动，如何继承设计技术知识，如何提高设计质量，如何培训新人，如何考核设计人员工作量，如何考核设计人员技术知识能力，这都和 PDM 有关。能建立一个科学有效的技术管理秩序，素质不高的也会很快提高。
  
没有计算机的时代，有那个时代的产品数据管理--也是 PDM。在那个时代，也有很多不用计算机的技术管理手段和方法--估计你可能了解很少。有了计算机和 PDM 软件系统，就更应该把技术管理纳入科学的轨道。
  
管理出效益。甚至可以说，管理出效益比很多技术进步出效益更大。

管理科学的鼻祖之一--美国人泰勒，最早就是从研究劳动的动作开始的。
工人曾经抵制他，认为他是帮助老板压榨工人的血汗。但是他拿出的研究结果，却成功地说服了工人，接受他的指导。因为按他的主意办，可以更省力气更快地完成更多的工作。具体就表现在当时实行计件工资的工人省了力气还多挣了钱--当然，老板也多赚了钱。

同意zhizhi上面说的这些东西，PDM是一种思想、方法，绝对不是楼主说的是骗钱的东西，楼主这样说太偏激了！搞了这么多年的CAD，还有甩图板工程，其实设计人员的设计思想并没有太大的提高。

zhizhi wrote:
管理科学的鼻祖之一--美国人泰勒，最早就是从研究劳动的动作开始的。  
  工人曾经抵制他，认为他是帮助老板压榨工人的血汗。但是他拿出的研究结果，却成功地说服了工人，接受他的指导。因为按他的主意办，可以更省力气更快地完成更多的工作。具体就表现在当时实行计件工资的工人省了力气还多挣了钱--当然，老板也多赚了钱。

  
先说说你如何帮那个老板提高了多少效率, 你挣了多少高薪, 如果你有如此
  
功力, 我花钱请你给我上pdm系统 如果你只是个理论家, 那也没啥好说的了

泰勒首先要说出道理，告诉工人和老板接受他的办法对他们是有利的。
搞 PDM 实施服务的第一步，是向客户介绍 PDM 的概念和理论。然后调查分析企业的具体情况，结合自己的经验和专业知识，提出解决方案，告诉客户实施 PDM 将能得到的效益在哪里，如何得到这些效益。
如果你愿意听这些理论，我当然也愿意讲给你们听，因为这是对双方有利的事情。收费不收费都可以。